Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Y en el Antiguo Testamento se habla de Maria también "como lo anunció a sus siervos los profetas":

Cnt 6:8-10
Sesenta son las reinas y ochenta las concubinas, y las doncellas, sin número;
pero sin igual es mi paloma, mi perfecta, es la hija única de su madre, la preferida de la que la dio a luz. Las doncellas la vieron y la llamaron bienaventurada, también las reinas y las concubinas, y la alabaron, diciendo:
"¿Quién es ésta que se asoma como el alba, hermosa como la luna llena, refulgente como el sol, imponente como escuadrones abanderados?"


A ver quien será esa mujer tan única, preferida de Dios, ¿será una institución acaso?

Luc 1:46-49
Entonces María dijo: Mi alma engrandece al Señor,
y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Porque ha mirado la humilde condición de esta su sierva; pues he aquí, desde ahora en adelante todas las generaciones me tendrán por bienaventurada. Porque grandes cosas me ha hecho el Poderoso; y santo es su nombre.


La visita de Maria a su prima era considerado todo un acto de honor para ella:

Luc 1:42-43
y exclamó a gritos: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
y ¿de dónde a mí que venga a verme la madre de mi Señor?


Mas profecías del AT:

Salmo 45:10-18
Entre tus predilectas hay hijas de reyes, la reina a tu derecha, con oro de Ofir (para los judíos la reina era la mamá del Rey no la esposa).
Escucha, hija, mira, presta oído, olvida tu pueblo y la casa paterna,
que prendado está el rey de tu belleza. El es tu señor, ¡póstrate ante él!
La ciudad de Tiro llega con presentes, la gente más rica busca tu favor.
Aparece, espléndida, la princesa, con ropajes recamados en oro;
vestida de brocados la llevan ante el rey. La siguen las doncellas, sus amigas,
que avanzan entre risas y alborozo al entrar en el palacio real.
En lugar de tus padres, tendrás hijos; príncipes los harás sobre todo el país.
¡Haré que tu nombre se recuerde por generaciones, que los pueblos te alaben por los siglos de los siglos! (me llamarán bienaventurada todas las generaciones).
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Y en el Antiguo Testamento se habla de Maria también "como lo anunció a sus siervos los profetas":

Cnt 6:8-10
Sesenta son las reinas y ochenta las concubinas, y las doncellas, sin número;
pero sin igual es mi paloma, mi perfecta, es la hija única de su madre, la preferida de la que la dio a luz. Las doncellas la vieron y la llamaron bienaventurada, también las reinas y las concubinas, y la alabaron, diciendo:
"¿Quién es ésta que se asoma como el alba, hermosa como la luna llena, refulgente como el sol, imponente como escuadrones abanderados?"


A ver quien será esa mujer tan única, preferida de Dios, ¿será una institución acaso?

No sabía yo que María fuese la esposa de Jesús. Y a la vez, ¿donde indica que será asumta al cielo?.

Luc 1:46-49
Entonces María dijo: Mi alma engrandece al Señor,
y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Porque ha mirado la humilde condición de esta su sierva; pues he aquí, desde ahora en adelante todas las generaciones me tendrán por bienaventurada. Porque grandes cosas me ha hecho el Poderoso; y santo es su nombre.


La visita de Maria a su prima era considerado todo un acto de honor para ella:

No veo que hable, ni indique que será asumpta al cielo.

Luc 1:42-43
y exclamó a gritos: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
y ¿de dónde a mí que venga a verme la madre de mi Señor?

No veo que diga de modo alguno que será asumta al cielo.

Mas profecías del AT:

Salmo 45:10-18
Entre tus predilectas hay hijas de reyes, la reina a tu derecha, con oro de Ofir (para los judíos la reina era la mamá del Rey no la esposa).
Escucha, hija, mira, presta oído, olvida tu pueblo y la casa paterna,
que prendado está el rey de tu belleza. El es tu señor, ¡póstrate ante él!
La ciudad de Tiro llega con presentes, la gente más rica busca tu favor.
Aparece, espléndida, la princesa, con ropajes recamados en oro;
vestida de brocados la llevan ante el rey. La siguen las doncellas, sus amigas,
que avanzan entre risas y alborozo al entrar en el palacio real.
En lugar de tus padres, tendrás hijos; príncipes los harás sobre todo el país.
¡Haré que tu nombre se recuerde por generaciones, que los pueblos te alaben por los siglos de los siglos! (me llamarán bienaventurada todas las generaciones).

No sabía que fuese la esposa de Jesucristo. Pero bueno, lo mismo, no veo que diga nada de que es asumta en el cielo.

Como no logre mejores citas, que hagan alguna referencia a la supuesta asunción, pues va a ser que... LA MENTIRA CADA VEZ ESTÁ MÁS CLARA.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Se apresuró en contestar y no leyó las letras pequeñas; en la cultura judía la reina es la Madre del Rey, no la esposa.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Se apresuró en contestar y no leyó las letras pequeñas; en la cultura judía la reina es la Madre del Rey, no la esposa.

No, se apresuró usted al mal interpretar la Escritura, porque en todo lo que ha traído NO HACE MENCIÓN ALGUNA A SUPUESTA ASUNCIÓN NINGUNA.

Y esos textos que trae, hablan del Rey y de su Esposa. Si no, lea los contextos, y déje ya de tegiversar tanto y tanto la Escritura y descontextualizarla a su antojo.

Pero lo dicho, lo que ha de demostrar es que los profetas indiquen de modo alguno, que todos entiendan, la supuesta asunción de una criatura después de la ascensión del Señor.

¿Ya ha sido abierto el septimo sello?... aun estoy esperando que me responda.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pero como es posible que una supuesta verdad de Dios, carezca de toda posibilidad de ser demostrada mediante la Escritura, que carezca de todo sustento, y lo pero, que para entenderla uno tenga que hacer de tripas corazón, y malabarismo mentales, por tal de llegar a... a nada, porque es imposible compreder semejante idea.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

La supuesta asunción de María ES UNA TREMENDA ABERRACIÓN DOCTRINAL, que solo sirve para ROBAR LA GLORIA A DIOS, y dar culto a una criatura. Cumpliéndose en aquellos que lo creen, lo ya anunciado en la Escritura misma:

Rom. 1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No, se apresuró usted al mal interpretar la Escritura, porque en todo lo que ha traído NO HACE MENCIÓN ALGUNA A SUPUESTA ASUNCIÓN NINGUNA.

Y esos textos que trae, hablan del Rey y de su Esposa. Si no, lea los contextos, y déje ya de tegiversar tanto y tanto la Escritura y descontextualizarla a su antojo.

Pero lo dicho, lo que ha de demostrar es que los profetas indiquen de modo alguno, que todos entiendan, la supuesta asunción de una criatura después de la ascensión del Señor.

¿Ya ha sido abierto el septimo sello?... aun estoy esperando que me responda.

Donde dice que la Reina con el oro de ofir es la esposa del Rey, ¿a ver, a ver?.

Pero yo si le puedo probar que en la cultura hebrea la madre del rey es la reina.

1Reyes 15:13, 2Reyes 10:13, 2Crónicas 15:16, Jeremias 13:18, Jeremias 29:2 = "La Reina Madre" = La Biblia de las Américas.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

1.-No, los dos pasos de la Creación, es algo que le dije YO a USTED, y demuestran que el hombre, tiene una parte animal y una parte espiritual.

2.- Usted lo interpreta de una manera que intenta ser compatible con las enseñanzas de la Antigua Alianza.

3.- Esa parte espiritual que tiene el hombre le hace inmortal.

Esa parte espiritual, es juzgada el ultimo dia de la vida, es presentada ante Dios para recibir justa retribución por la vida que llevó.

Lamentablemente los judíos no entendían la magnitud de lo que esto significaba. Ya los deuterocanónicos argumentan con mayor claridad la vida espiritual extra-corporal, pero por supuesto, tengo que debatir con los textos que son comunes a usted y a mí.

1.- Cual es el problema que lo hayas dicho tu o lo haya dicho yo, que lo diga la biblia eso es lo que cuenta

El primero de ellos fue la creacion del cuerpo fisico:

“Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, (cuerpo fisico y soplo en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente” (Génesis 2:7 Versión Reina-Valera revisión 1960).

Segundo el aliento de vida segun la biblia:
“Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y soplo en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente” (Génesis 2:7 Versión Reina-Valera revisión 1960).

Aqui lo tienes nuevamente, el hombre es cuerpo fisico mas aliento de vida, no hay nada que te diga hable de un tercer factor usado en la creacion que es esa forma incorpórea que se va al purgatorio o al cielo, no hay nada de eso caminante, la biblia no apoya esa falsa doctrina

2.- dos preguntas para este numeral:
¿ puedes decirme tu que estoy interpretando del siguiente versiculo?:

“Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, (cuerpo fisico y soplo en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente” (Génesis 2:7 Versión Reina-Valera revisión 1960)

yo no se que interpretación quieras hacer de un señalamiento directo como lo hace Genesis 2:7 respecto a la creacion el hombre

¿el relato de la creacion del hombre es algo que solo se pueda relacionar con la antigua alianza?

3.- La parte espiritual del hombre no es una forma incorporea que al morir se puede mover al purgatorio o el cielo, la pare espiritual del hombre es la que Jesus llena cuando crees en el y lo aceptas como salvador personal, al morir mures con ella, al menos eso dice la biblia, pero te queda la bendita esperanza de la resurrección.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Estaremos con el Señor EN LOS AIRES, EN LAS NUBES y así permaneceremos el resto de la eternidad.

POR FAVOR NO INVALIDE EL NUEVO TESTAMENTO CON CITAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO.


1Ts 4:17 Después nosotros, los que vivamos, los que quedemos, seremos arrebatados en nubes, junto con ellos, al encuentro del Señor en los aires. Y así estaremos siempre con el Señor.

Jesús dijo que no se remienda el vestido viejo con tela nueva, ni el vestido nuevo con tela vieja, ni se echa vino nuevo en odres viejos.

Vuelves a tu misma argumentacion ya contestada en el mensaje 197, bueno se te responde lo mismo:

Tu crees que la biblia enseña literalmente que permaneceremos con el señor en el aire? perdon creo que si lo cres asi como deberias de creer que Pedro no fue apostol por su afirmación siguiente:

Jua.18.25. Estaba, pues, Pedro en pie, calentándose. Y le dijeron: ¿No eres tú de sus discípulos? Él negó, y dijo: No lo soy. ademas recuerda Pedro dijo no los soy y tu no admites discuciones respecto a estas afirmaciones literales

Hermanito para llegar a una verdad biblica no se pueden aislar texto de todo un contexto por que terminas con resultados aberrantes como los que intentas presentar
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Originalmente enviado por Caminante_7
En cuanto a Maria; la Tradición enseña que Jesús le ofreció a Maria elevarla al cielo sin conocer la muerte, pero ella misma se negó alegando que debía pasar por la puerta común a todos los seres humanos, INCLUYENDO la de su Hijo, Dios entonces accedió, y María "durmió".

Cuando la llevaban los apóstoles en su féretro, de repente sintieron que se puso muy ligero y al abrirlo, no estaba el Cuerpo de Maria, había resucitado, no había nada que enterrar.

"¿La tradicion? ¿cual? por que la Tradicion para el catecismo es la trasmision del encargo con el supuesto deposito de fe, estas hablando de las falacias que forman parte de ese deposito de fe que no tienen ninguna congruencia con la doctrina biblica y ante esto predomina la doctrina biblica hermanito
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Tampoco relatan la muerte de los apóstoles y creeme que ocurrió.

que necesidad hay de relatar la muerte de los apostoles si la biblia que los viven saben que han de morir, ademas hermanito, la muerte de los apostoles no son cuestiones doctrinales como las falacias de Maria, esa es la gran diferencia entre ambas
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Los resucitados solo se mostraron a los que viven para que su fé no decayera, pero luego se fueron al cielo dice claramente "se aparecieron a muchos" no dice "fueron a sus casas a vivir de nuevo", solo se mostraron porque no podían permanecer en un mundo al que ya no pertenecen.

Falacias, pero sin embargo sigamos tu corriente, cuentame cuantos resucitados has visto, se han sentado contigo a tomarse una taza de cafe
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Me cuesta creer que existan personas que crean en la asunción de María a los cielos... tienen cero argumento válido... como leí en un post anterior, esto es solo para robarle la gloria al Señor... y como dice la biblia, ella es llamada Bienaventurada, nada más, ella no nuestra intersesora al Padre y ni siquiera murió virgen. Hay un video excelente que compara las enseñanzas de catequesis con la biblia y se ve claramente el engaño... para los que le interese acá está el link: http://www.youtube.com/watch?v=1UQjYtGjUVw
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Falacias, pero sin embargo sigamos tu corriente, cuentame cuantos resucitados has visto, se han sentado contigo a tomarse una taza de cafe

Si eso me hubiera ocurrido yo seria un espiritista, sin embargo si he sentido a mis hermanos en la fé fallecidos. No me hablan, es solo algo que el Señor me muestra o demuestra que están bien o estan mal.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

"¿La tradicion? ¿cual? por que la Tradicion para el catecismo es la trasmision del encargo con el supuesto deposito de fe, estas hablando de las falacias que forman parte de ese deposito de fe que no tienen ninguna congruencia con la doctrina biblica y ante esto predomina la doctrina biblica hermanito

Tradición puesta por escrito es por ejemplo la Didajé, investigue al respecto.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Vuelves a tu misma argumentacion ya contestada en el mensaje 197, bueno se te responde lo mismo:

Tu crees que la biblia enseña literalmente que permaneceremos con el señor en el aire? perdon creo que si lo cres asi como deberias de creer que Pedro no fue apostol por su afirmación siguiente:

Jua.18.25. Estaba, pues, Pedro en pie, calentándose. Y le dijeron: ¿No eres tú de sus discípulos? Él negó, y dijo: No lo soy. ademas recuerda Pedro dijo no los soy y tu no admites discuciones respecto a estas afirmaciones literales

Hermanito para llegar a una verdad biblica no se pueden aislar texto de todo un contexto por que terminas con resultados aberrantes como los que intentas presentar

Cuando ocurra el juicio de todas las gentes EL CIELO Y LA TIERRA DESAPARECEN ANTES.

Apo 20:11-12
Luego vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado sobre él. El cielo y la tierra huyeron de su presencia sin dejar rastro.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.

Donde se realiza el juicio si según usted las personas andan con sus cuerpos para ese momento. Si las personas no tienen una forma espiritual de conciencia pura ¿como pueden "pararse" en un trono donde no hay suelo?
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Y se sigue olvidando de que NO SOY YO QUIEN SE LO DICE, SINO JESÚS, Y A LA VEZ ES ADVERTIDO, de que todo quien pretende ir más allá de la enseñanza de Jesús NO TIENE A DIOS:

Jn. 3:13 “Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo; es decir, el Hijo del hombre

Miente Jesús, o mal interpreta usted la cita de 1 Reyes?... usted decide, pero no olvide:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Pero ya está claro que usted IGNORA lo que dice Jesús LITERALMENTE Y SIN NECESIDAD DE INTERPRETACIÓN ALGUNA, y prefiere ir más allá de lo que Cristo enseñó, por libre, usted interpreta la Escritura a SU CONVENIENCIA, e invalida la Enseñanza de Jesús que bien le dice NADIE SUBIÓ. Y Jesús conoce a la perfección a Elías, y descendió del cielo después de que Elías, supuestamente, ascendiese al cielo.
Obviamente tú mal interpretas lo que dice Jesús porque 2 Reyes 2:11 dice literalmente que Elías subió al cielo. Por mucho que repitas tus advertencias, por mucho que repitas los mismos versos una y otra vez, 2 Reyes 2:11 dice lo contrario de lo que tú dices.

¿Querías literalismo bíblico que diga que alguien subió al cielo? Pues ahi lo tienes.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No, disculpe NO INTERPRETO NADA, simplemente LE COMPARTO LA ENSEÑANZA DE JESÚS, la cual usted ya está claro que invalida, y toma su lugar.

Y se sigue olvidando de que NO SOY YO QUIEN SE LO DICE, SINO JESÚS, Y A LA VEZ ES ADVERTIDO, de que todo quien pretende ir más allá de la enseñanza de Jesús NO TIENE A DIOS:

Jn. 3:13 “Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo; es decir, el Hijo del hombre

Miente Jesús, o mal interpreta usted la cita de 1 Reyes?... usted decide, pero no olvide:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Pero ya está claro que usted IGNORA lo que dice Jesús LITERALMENTE Y SIN NECESIDAD DE INTERPRETACIÓN ALGUNA, y prefiere ir más allá de lo que Cristo enseñó, por libre, usted interpreta la Escritura a SU CONVENIENCIA, e invalida la Enseñanza de Jesús que bien le dice NADIE SUBIÓ. Y Jesús conoce a la perfección a Elías, y descendió del cielo después de que Elías, supuestamente, ascendiese al cielo.
Pregunto, a ver si te atreves a responder directamente sin desviaciones y sin interpretaciones:

2 Reyes 2:11
Y aconteció que mientras ellos iban andando y hablando,
he aquí, apareció un carro de fuego y caballos de fuego que
separó a los dos, y ELÍAS SUBIÓ AL CIELO en un torbellino.


Dice el pasaje literalmente que Elías subió al cielo, ¿sí, o no?
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Y que va a hacer usted CON LA ENSEÑANZA DE JESÚS. Veo que solo se limita a ignorarla, cuando claramente...

Y se sigue olvidando de que NO SOY YO QUIEN SE LO DICE, SINO JESÚS, Y A LA VEZ ES ADVERTIDO, de que todo quien pretende ir más allá de la enseñanza de Jesús NO TIENE A DIOS:

Jn. 3:13 “Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo; es decir, el Hijo del hombre

Miente Jesús, o mal interpreta usted la cita de 1 Reyes?... usted decide, pero no olvide:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Pero ya está claro que usted IGNORA lo que dice Jesús LITERALMENTE Y SIN NECESIDAD DE INTERPRETACIÓN ALGUNA, y prefiere ir más allá de lo que Cristo enseñó, por libre, usted interpreta la Escritura a SU CONVENIENCIA, e invalida la Enseñanza de Jesús que bien le dice NADIE SUBIÓ. Y Jesús conoce a la perfección a Elías, y descendió del cielo después de que Elías, supuestamente, ascendiese al cielo.
Tú fuiste el que abrió este tema, y ahora cuando uno te presiona con preguntas al respecto, se ve que no te atreves a responderlas directamente y sin desviaciones.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pero está Elías donde hoy está el Hijo de Dios. En el mismo lugar, en el seno del Padre?... la Escritura es muy clara, por tanto que nos muestra que HAY MÁS DE UN CIELO. ¿Está Elías en seno del Padre, en el mismo lugar que hoy está Jesucristo?... ese es su problema, que no otro.
¿Te das cuenta? Nuevamente te contradices a ti mismo con esa clase de preguntas, aceptando y reconociendo que literalmente Elías subió al cielo, tema del epígrafe que tú mismo has abierto.