!jesus No Resucito Domingo!

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

DannyR;1307247]Para aclarar mejor las dudas creo necesario colocar y explicar los dos textos que nos enseñará mejor el panorama!

Marcos 16:1-2
Reina Valera Contemporánea (RVC)

[SUP]1[/SUP] Cuando pasó el día de reposo, María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungir el cuerpo de Jesús. [SUP]2[/SUP] El primer día de la semana muy temprano, en cuanto salió el sol, fueron al sepulcro.

DannyR: Noten que en esta cita las mujeres compraron especias CUANDO PASO EL DIA DE REPOSO (al parecer el sábado semanal, pero no es asi)....OJO!

Lucas 23:54-56
Reina Valera Contemporánea (RVC)

[SUP]54[/SUP] Era el día de la preparación, y estaba por comenzar el día de reposo. [SUP]55[/SUP] Acompañaron a José las mujeres que habían venido con Jesús desde Galilea, y vieron el sepulcro y cómo fue colocado el cuerpo. [SUP]56[/SUP] Después regresaron a su casa para preparar especias aromáticas y ungüentos, y descansaron en el día de reposo, conforme al mandamiento.

DannyR: Ahora noten que en esta cita las mujeres PREPARARON LAS ESPECIAS Y NO HABIA COMENZADO EL DIA DE REPOSO AUN

Cuando el vers. 54 dice: "era el día de la preparación" se refiere a la pascua, o sea, el 14 de Nisán y el 15 debía ser de reposo, pero luego el 17 de Nisán tenían que reposar nuevamente!

Leamos ahora

Juan 19:31
Reina Valera Contemporánea (RVC)

[SUP]31[/SUP] Como era la preparación de la pascua, y a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz durante el día de reposo (ya que aquel día de reposo era de gran solemnidad), los judíos le rogaron a Pilato que se les quebraran las piernas y se les quitara de allí.

Danny, perdona que diga esto, pero los llamados cuatro evangelios, no son fuente confiable de información histórica, tenemos el caso de que hay diez años de diferencia entre la fecha que ofrece Lucas del nacimiento de Jesús, con la que ofrece mateo; en otros relatos también hay desavenencias, como en el de los ladrones, que en uno de los evangelios dice que los dos lo injuriaban y en otro dice que lo injuriaba solo uno, mientras que el otro lo reconocía como Rey. De modo que para exactitud histórica debemos buscar en fuentes extra bíblicas. Si no se puede comprobar históricamente que en la semana que crucificaron a Jesús coincidieron el día de la santa convocación de Lv.23 y el sábado regular, no podemos ser conclusivos, haciendo un mix de lo que dicen los llamados evangelios para llegar a conclusiones.

DannyR: Juan nos dice que el día que murió Jesús fué un 14 de Nisán, DIA DE LA PREPARACION DE LA PASCUA y fiesta solemne por lo tanto el 15 de Nisán tenían que guardar reposo y luego, el 17 de Nisán tenían que guardar otra vez el reposo.

El cordero de la pascua se sacrificaba el 14 del primer mes; el 15 era santa convocación, día de reposo, no el 17.

[SUP]5[/SUP]El animal será sin defecto, macho de un año; lo tomaréis de las ovejas o de las cabras.[SUP] 6[/SUP]Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes. Ex.12

[SUP]4[/SUP]Estas son las fiestas solemnes de Jehová, las convocaciones santas, a las cuales convocaréis en sus tiempos:[SUP] 5[/SUP]En el mes primero, a los catorce del mes, entre las dos tardes, pascua es de Jehová.[SUP] 6[/SUP]Y a los quince días de este mes es la fiesta solemne de los panes sin levadura a Jehová; siete días comeréis panes sin levadura.[SUP] 7[/SUP]El primer día tendréis santa convocación; ningún trabajo de siervos haréis. Lv.23

DannyR · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

DannyR dijo:
buen dia estimado Leal,

Anoche pensandolo bien concluí que los 3 días y las 3 noches son 72 horas, pues si no fuera literal no estariamos hablando de las noches pero también se está involucrando las 3 noches, quiere decir que son 12 horas más, si somos sinceros concluimos que son 72 horas.

Por último, un argumento que para mí es concluyente es

Lucas 13
Reina Valera Contemporánea (RVC)

10 Un día de reposo, Jesús estaba enseñando en una sinagoga

31 En ese preciso momento llegaron algunos fariseos, y le dijeron: «Vete de aquí, porque Herodes te quiere matar.» 32 Jesús les dijo: «Vayan y díganle a ese zorro: “Mira, hoy y mañana voy a expulsar demonios y a sanar enfermos, y al tercer día terminaré mi obra.” 33 Pero es necesario que hoy (sábado), mañana (domingo), y pasado mañana (lunes), siga mi camino, porque no puede ser que un profeta muera fuera de Jerusalén.

DannyR: en este texto vislumbra claramente que Jesús murió en el tercer día (miercoles 3pm) del 14 de Nisán, sin lugar a dudas!

Esta muy claro estimado hermano Leal!

lee esto Leal!

DannyR · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Leal dijo:
Danny, perdona que diga esto, pero los llamados cuatro evangelios, no son fuente confiable de información histórica, tenemos el caso de que hay diez años de diferencia entre la fecha que ofrece Lucas del nacimiento de Jesús, con la que ofrece mateo; en otros relatos también hay desavenencias, como en el de los ladrones, que en uno de los evangelios dice que los dos lo injuriaban y en otro dice que lo injuriaba solo uno, mientras que el otro lo reconocía como Rey. De modo que para exactitud histórica debemos buscar en fuentes extra bíblicas. Si no se puede comprobar históricamente que en la semana que crucificaron a Jesús coincidieron el día de la santa convocación de Lv.23 y el sábado regular, no podemos ser conclusivos, haciendo un mix de lo que dicen los llamados evangelios para llegar a conclusiones.

estoy de acuerdo contigo, sin embargo, la biblia nos dá más datos que en mi opinión confirman los días, en Lucas 13:31

El cordero de la pascua se sacrificaba el 14 del primer mes; el 15 era santa convocación, día de reposo, no el 17.

[SUP]5[/SUP]El animal será sin defecto, macho de un año; lo tomaréis de las ovejas o de las cabras.[SUP] 6[/SUP]Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes. Ex.12

[SUP]4[/SUP]Estas son las fiestas solemnes de Jehová, las convocaciones santas, a las cuales convocaréis en sus tiempos:[SUP] 5[/SUP]En el mes primero, a los catorce del mes, entre las dos tardes, pascua es de Jehová.[SUP] 6[/SUP]Y a los quince días de este mes es la fiesta solemne de los panes sin levadura a Jehová; siete días comeréis panes sin levadura.[SUP] 7[/SUP]El primer día tendréis santa convocación; ningún trabajo de siervos haréis. Lv.23

tienes razón, lo que pasa es que el 17 de Nisán debió caer en séptimo día que era el descanso semanal, en mi opinión pues!

Lee Lucas 13:31, hay dice claramente los días que Jesús predicó y terminó su obra, en el tercer día...o sea, un miercoles!

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

DannyR;1307313]buen dia estimado Leal,

Anoche pensandolo bien concluí que los 3 días y las 3 noches son 72 horas, pues si no fuera literal no estariamos hablando de las noches pero también se está involucrando las 3 noches, quiere decir que son 12 horas más, si somos sinceros concluimos que son 72 horas.

Danny, en todo caso, un error no se arregla con otro error, si para que nos den las 72 horas tenemos que poner caprichosamente la pascua en un día conveniente de la semana, sin tener seguridad que esto ocurrió así, nada estamos ganando en claridad. Lo más lógico es pensar que a las 72 horas el cuerpo humano ya está en estado de putrefacción, y eso no podía ocurrir con el cuerpo del Mesías.

Por último, un argumento que para mí es concluyente es

Lucas 13
Reina Valera Contemporánea (RVC)

10 Un día de reposo, Jesús estaba enseñando en una sinagoga

31 En ese preciso momento llegaron algunos fariseos, y le dijeron: «Vete de aquí, porque Herodes te quiere matar.» 32 Jesús les dijo: «Vayan y díganle a ese zorro: “Mira, hoy y mañana voy a expulsar demonios y a sanar enfermos, y al tercer día terminaré mi obra.” 33 Pero es necesario que hoy (sábado), mañana (domingo), y pasado mañana (lunes), siga mi camino, porque no puede ser que un profeta muera fuera de Jerusalén.

DannyR: en este texto vislumbra claramente que Jesús murió en el tercer día (miercoles 3pm) del 14 de Nisán, sin lugar a dudas!

Esta muy claro estimado hermano Leal!

Ni tanto.

El día de reposo del v.10, no tiene conexión con el v. 31. Ese «aquel mismo día, o en ese mismo momento» del v. 31, está conectado al v.22. De cualquier manera, aquí se mantiene el mismo argumento: no a las 72 horas, sino en el tercer día terminó mi obra. Me parece que los días específicos de la semana que le pones a las palabras de Jesús, son completamente artificiales. Resucitó en el tercer día, eso es lo que está escrito, no dice en ningún lugar que resucitó a las 72 horas de haber muerto.

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Pedro Franco;1307286]

Amigo Leal

Por varios años esta ha sido mi exposición al respecto exectuando el hecho en que en el calendario judio los dias de las semanas van en orden numérico, ejemplo: primer dí, segundo día y así hasta el septimo, hay una variante entre la hora en que comiensan los dias entre el calendario Gregoriano y el de los Judío, asi lo que para nosotros es el Sabado en su comienso ya llevan ellos 6 horas de adelanto si es que estamos en la misma latitud del planeta, los Judios inician a las 6 de la tarde su día y nosotros a las 12 de la noche.

Pero como este tema hay que llevarlo al plano Judio debemos decir que Jesús murió a la hora novena de la culminación del cuarto día de la semana faltando solamente 3 horas para entrar al quinto dia de la semana, dando comienso así a un día de reposo sin ser este septimo como reposo semanal sino reposo por ser este dia de Pascua con fecha del 15 de Nisan, a base del calendario Gregoriano viene a ser este 14 de Nisan un Miercoles, por lo que esa fiesta Pascual vino a comensar en nuestro Miércoles a las 6 de la tarde y terminando Jueves también a las 6 de la tarde en nuestro calendario Gregoriano___

Tomese su tiempo, le puedo asegurar que puede serle muy util, luego le hare llegar otro informaciones tanto a usted como a los demas participante

Pedro, gracias por tu aporte; pero antes de continuar respondiéndote el resto, necesito que me presentes las pruebas de que el 15 de nisán, del año en que fue sacrificado Jesús, cayó un jueves. Ese es el meollo del asunto.

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

nat5122;Saludos a todos

Utilizando variadas versiones de la palabra nos podemos acercar a esta fecha.

Mat 28:1 En la noche del Shabát, al amanecer, hacia el primer de la semana, vino Miryam de Magdala y la otra Miryam a ver el sepulcro.

Mat 28:1 Y LA víspera de sábado, que amanece para el primer día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro.

Mat 28:1 Al final de los sábados, al amanecer del día uno de la semana, llegó Miriam de Magdala, con la otra Miriam, para ver el sepulcro.

Si en variadas versiones se aclara que este suceso era en la víspera del shabát(Por decir domingo),es decir inmediatamente acabado el sábado,por asimilarlo así de nuestro calendario actual este suceso ocurrió entre sábado 6:00 o 6:15PM de nuestro corrompido calendario...entonces me quiero remitir a la parte donde se aclara todo:

Si el sábado judío comienza a las 6:00 pm del viernes, y termina a las 6:00 pm del sábado, Jesucristo resucitó entre las 6:01 pm del sábado y el amanecer del domingo, es decir, el primer día de la semana.

Mat 28:5 Y respondiendo el ángel, dijo a las mujeres: No temáis vosotras; porque yo sé que buscáis a Jesús, el que fue colgado en un madero.

Mat 28:6 No está aquí; porque ha resucitado, como dijo(esto es 3 días y 3 noches). Venid, ved el lugar donde fue puesto el Señor.

Perdón, pero en este contexto este «como dijo» no se refiere a la cita que hizo de Jonás, sino al tercer día. Jesús dijo en múltiples ocasiones, que resucitaría al tercer día. En este pasaje no se está refiriendo al tiempo total que estuvo muerto, sino al día que resucitaría.

Si decimos que nuestro señor murió aproximada entre las 3:00 pm,definitivamente a esta misma hora era el evento de su resurrección(entre 3:00 pm)...De manera consecuente al declarar el ángel en los comienzos de el primer día de la semana(sabado 6:00 pm) que nuestro señor ya había resucitado,definitivamente esta declarando que en shabát había resucitado,exactamente hacia la hora de su muerte(3:00pm)...Entonces si vamos tres días y tres noches a partir de este dato,la fecha seria un miércoles hacia las 3:00pm de nuestro calendario.

¿Resucitó a las tres de la tarde de cual día?

lofripa · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

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Quisiera dar mi opinión sobre este tema, aunqueno sea del agrado de la concurrencia:

Sobre la Resurrección física nosotros pensamos que es un ejemplo de intoxicación pagana. Nosotros consideramos la resurrección espiritual mas exacta, y, además, mas relevante y satisfactoria. Si lo miras racionalmente veras que Jesús habló de 3 días en cambio de viernes por la noche hasta domingo de madrugada no llega a 2 días.

Esta generación malvada y adúltera pide una señal milagrosa! Pero no se le dará más señal que la del profeta Jonás. Porque así como tres días y tres noches estuvo Jonás en el vientre de un gran pez, también tres días y tres noches estará el Hijo del hombre en las entrañas de la tierra. (Mateo 12:39-40)

Evidentemente el relato de Jonás no puede ser entendido literalmente, sino como la caída en desgracia y en decadencia espiritual por desobedecer a DIOS. Jonás ignoro los mandatos de DIOS y se sumido en la oscuridad ignominiosa de los infieles. Su alma cayó derrotada al abismo de la lejanía de DIOS. Acto seguido, al tercer día, Jonás rectifico y fue perdonado; renaciendo y floreciendo dichoso para la causa de DIOS.

Ese es precisamente el sentido, no solo por el recuento de días, la trascendencia y resurgimiento espiritual en que ha se ser tomado la Resurrección De Cristo. Ese es, desde nuestro punto de vista, el sentido más racional y sencillo y a la misma vez más pleno espiritualmente. El jueves santo, cuando fue apresado Jesús, Pedro le negó 3 veces y sus seguidores huyeron despavoridos y acovardados. La postración, el desánimo y debilitamiento de los pilares de la causa de DIOS, era manifiesto. Al igual que Jonás, el espíritu de FE de los discípulos de Cristo, se perdió: surgió el miedo y las dudas. Durante 3 días hasta el domingo estuvo presente el desconcierto y la derrota:

“La Realidad de Cristo, representada por sus enseñanzas, su munificencia, sus perfecciones y su poder espiritual, quedó oculta y velada por dos o tres días después de su martirio, tiempo durante el cual no resplandeció ni se manifestó. No, más bien se hallaba perdida. Los creyentes eran pocos en número y estaban sobrecogidos y agitados. La Causa de Cristo era como un cuerpo sin vida…”'Abdu'l-Bahá

Ante la postración, por la aparente victoria de los detractores de DIOS, el despertar a la realidad espiritual de cristo en al corazón de la Magdalena y la encadenación de todos los demás, fue la resurrección de la causa de DIOS a través de la munificencia de Jesucristo. A partir de ahí, el cuerpo de la causa espiritual de Cristo recobro la vida y comenzó la expansión del evangelio y la era cristiana.

Piensa que, por el riesgo al apego al protagonista o a la lámpara y no la luz, esta censurado en la Biblia la idolatría y las imágenes. Sin ir mas lejos, el propio Muhammad refrenda y participa de esos principios y en el mundo Musulmán lo llevan a rajatabla. Es evidente, las consecuencia de ignorar ese precepto que se da en el mundo cristiano y otros. La adoración fanática a Jesús y los santos toma un protagonismo destacado por encima de su mensaje materializando puros simbolismo de significado intimo espiritual: sus milagros, su supuesta resurrección, hijo de DIOS,…

Este fenómeno también es un síndrome típico y febril de estos tiempos de transito, falta de FE y degradación moral; donde manda la mitomanía y el populismo de ciertos personajes públicos. Esas personalidades narcisistas y egocéntricas sin fundamentos arruinan la vida de muchas personas y provocan la desintegración de la sociedad y de sus valores. Y ya no hablo de la sustitución de la espiritualidad por los rituales, las ceremonias y la adoración a las imágenes en el mundo de las creencias, sobretodo en el cristianismo. Personas que creen que por ir a misa los domingos cumplen con DIOS y se aseguran un asiento en el paraíso. Puras fantasías.

En conclusión, la resurrección en la carne (Lázaro, el mismo Jesús,…) y la carne en general no tiene ningún valor a ojos de DIOS. Es curioso insistir en esto cuando Jesús mismo recalca que la carne para nada aprovecha, en cambio mantiene constante la certeza que son las enseñanzas y la vida espiritual lo que da lugar a la verdadera vida:

“El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.” (Juan 6:63)

“Lo que es nacido de la carne, carne es…” (Juan 3:6)

“…Que toda carne es hierba, y toda su gloria como flor del campo. La hierba se seca, y la flor se marchita,…Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del Dios nuestro permanece para siempre.” (Isaías 40:6-8)

La realidad del hombre es espiritual. Por ende, Jesús siempre se refiere a la vida del espíritu y no a la perpetuación de su cuerpo físico. Por eso habló que pudiendo estar vivo, estas muerto; y pudiendo estar muerto, estas vivo en el espíritu. Porque la vida y la muerte, en las escrituras, se refiere a condiciones del espíritu. La vida es la plenitud, exaltación y progreso del espíritu; lo que da la vida eterna y la verdadera felicidad. A saber:

Jesús dice que el que cree en Él no muere, obviamente no se refiere a la existencia física. Y los que no han despertado espiritualmente lo compara a muertos aún cuando están con vida.

“Jesús le dijo: Deja que los muertos entierren a sus muertos… “(Lucas 9:60)

Saludos cordiales.

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

lofripa dijo:
Hola,

Quisiera dar mi opinión sobre este tema, aunqueno sea del agrado de la concurrencia:

Sobre la Resurrección física nosotros pensamos que es un ejemplo de intoxicación pagana. Nosotros consideramos la resurrección espiritual mas exacta, y, además, mas relevante y satisfactoria. Si lo miras racionalmente veras que Jesús habló de 3 días en cambio de viernes por la noche hasta domingo de madrugada no llega a 2 días.

Esta generación malvada y adúltera pide una señal milagrosa! Pero no se le dará más señal que la del profeta Jonás. Porque así como tres días y tres noches estuvo Jonás en el vientre de un gran pez, también tres días y tres noches estará el Hijo del hombre en las entrañas de la tierra. (Mateo 12:39-40)

Evidentemente el relato de Jonás no puede ser entendido literalmente, sino como la caída en desgracia y en decadencia espiritual por desobedecer a DIOS. Jonás ignoro los mandatos de DIOS y se sumido en la oscuridad ignominiosa de los infieles. Su alma cayó derrotada al abismo de la lejanía de DIOS. Acto seguido, al tercer día, Jonás rectifico y fue perdonado; renaciendo y floreciendo dichoso para la causa de DIOS.

Ese es precisamente el sentido, no solo por el recuento de días, la trascendencia y resurgimiento espiritual en que ha se ser tomado la Resurrección De Cristo. Ese es, desde nuestro punto de vista, el sentido más racional y sencillo y a la misma vez más pleno espiritualmente. El jueves santo, cuando fue apresado Jesús, Pedro le negó 3 veces y sus seguidores huyeron despavoridos y acovardados. La postración, el desánimo y debilitamiento de los pilares de la causa de DIOS, era manifiesto. Al igual que Jonás, el espíritu de FE de los discípulos de Cristo, se perdió: surgió el miedo y las dudas. Durante 3 días hasta el domingo estuvo presente el desconcierto y la derrota:

“La Realidad de Cristo, representada por sus enseñanzas, su munificencia, sus perfecciones y su poder espiritual, quedó oculta y velada por dos o tres días después de su martirio, tiempo durante el cual no resplandeció ni se manifestó. No, más bien se hallaba perdida. Los creyentes eran pocos en número y estaban sobrecogidos y agitados. La Causa de Cristo era como un cuerpo sin vida…”'Abdu'l-Bahá

Ante la postración, por la aparente victoria de los detractores de DIOS, el despertar a la realidad espiritual de cristo en al corazón de la Magdalena y la encadenación de todos los demás, fue la resurrección de la causa de DIOS a través de la munificencia de Jesucristo. A partir de ahí, el cuerpo de la causa espiritual de Cristo recobro la vida y comenzó la expansión del evangelio y la era cristiana.

Piensa que, por el riesgo al apego al protagonista o a la lámpara y no la luz, esta censurado en la Biblia la idolatría y las imágenes. Sin ir mas lejos, el propio Muhammad refrenda y participa de esos principios y en el mundo Musulmán lo llevan a rajatabla. Es evidente, las consecuencia de ignorar ese precepto que se da en el mundo cristiano y otros. La adoración fanática a Jesús y los santos toma un protagonismo destacado por encima de su mensaje materializando puros simbolismo de significado intimo espiritual: sus milagros, su supuesta resurrección, hijo de DIOS,…

Este fenómeno también es un síndrome típico y febril de estos tiempos de transito, falta de FE y degradación moral; donde manda la mitomanía y el populismo de ciertos personajes públicos. Esas personalidades narcisistas y egocéntricas sin fundamentos arruinan la vida de muchas personas y provocan la desintegración de la sociedad y de sus valores. Y ya no hablo de la sustitución de la espiritualidad por los rituales, las ceremonias y la adoración a las imágenes en el mundo de las creencias, sobretodo en el cristianismo. Personas que creen que por ir a misa los domingos cumplen con DIOS y se aseguran un asiento en el paraíso. Puras fantasías.

En conclusión, la resurrección en la carne (Lázaro, el mismo Jesús,…) y la carne en general no tiene ningún valor a ojos de DIOS. Es curioso insistir en esto cuando Jesús mismo recalca que la carne para nada aprovecha, en cambio mantiene constante la certeza que son las enseñanzas y la vida espiritual lo que da lugar a la verdadera vida:

“El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.” (Juan 6:63)

“Lo que es nacido de la carne, carne es…” (Juan 3:6)

“…Que toda carne es hierba, y toda su gloria como flor del campo. La hierba se seca, y la flor se marchita,…Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del Dios nuestro permanece para siempre.” (Isaías 40:6-8)

La realidad del hombre es espiritual. Por ende, Jesús siempre se refiere a la vida del espíritu y no a la perpetuación de su cuerpo físico. Por eso habló que pudiendo estar vivo, estas muerto; y pudiendo estar muerto, estas vivo en el espíritu. Porque la vida y la muerte, en las escrituras, se refiere a condiciones del espíritu. La vida es la plenitud, exaltación y progreso del espíritu; lo que da la vida eterna y la verdadera felicidad. A saber:

Jesús dice que el que cree en Él no muere, obviamente no se refiere a la existencia física. Y los que no han despertado espiritualmente lo compara a muertos aún cuando están con vida.

“Jesús le dijo: Deja que los muertos entierren a sus muertos… “(Lucas 9:60)

Saludos cordiales.

¿Quiénes son nosotros?

Pedro Franco · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

DannyR dijo:
buen dia estimado Leal,

Anoche pensandolo bien concluí que los 3 días y las 3 noches son 72 horas, pues si no fuera literal no estariamos hablando de las noches pero también se está involucrando las 3 noches, quiere decir que son 12 horas más, si somos sinceros concluimos que son 72 horas.

Por último, un argumento que para mí es concluyente es

Lucas 13
Reina Valera Contemporánea (RVC)

10 Un día de reposo, Jesús estaba enseñando en una sinagoga

31 En ese preciso momento llegaron algunos fariseos, y le dijeron: «Vete de aquí, porque Herodes te quiere matar.» 32 Jesús les dijo: «Vayan y díganle a ese zorro: “Mira, hoy y mañana voy a expulsar demonios y a sanar enfermos, y al tercer día terminaré mi obra.” 33 Pero es necesario que hoy (sábado), mañana (domingo), y pasado mañana (lunes), siga mi camino, porque no puede ser que un profeta muera fuera de Jerusalén.

DannyR: en este texto vislumbra claramente que Jesús murió en el tercer día (miercoles 3pm) del 14 de Nisán, sin lugar a dudas!

Esta muy claro estimado hermano Leal!

Amigo DannyR

Hay que contar que el Primer día de la semana comiensa al final del septimo que es el Sábado... Domingo, Lunes, Martes, y el Miércoles es cuarto Jesús en la narración de Lucas les dices que le hagan saber a esa zorra tratandoce de Herodes, que al tercer día terminaría su obra, Jesús cenó en lo que para nosotros es Martes en la noche, o sea casi acabandose nuestro Martes pero habiendo comenzado ya el cuarto día para los Judios, pues este da inicio a partir de la puesta del sol despues de haber pasado el día tercero.

Lucas 13:32 Y les dijo: Id, y decid á aquella zorra: He aquí, echo fuera demonios y acabo sanidades hoy y mañana, y al tercer día soy consumado.

El septimo día y el primer día yo hecho fuera demonio y hago sanidades, el segundo día va rumbo a Jerusalén y paso por Betania, allí hasta le perfuman la cabeza Mateo 26:6, fijese que esta versión dice soy consumado, no consumido o sea poncho mi tarjeta y no trabajo mas, y allí me reciviran llegando montado sobre mi Cadillac mi amigo el burro que me prestaron.

Mateo 26:1 Cuando hubo acabado Jesús todas estas palabras, dijo a sus discípulos:
26:2 Sabéis que dentro de dos días se celebra la pascua,

Recordemos que las Pascuas es una celebración de siete día según Levitico 23

26:17 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua?
26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos.
26:19 Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y prepararon la pascua.
26:20 Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce.

Cuando llegó la noche, o sea comienzo del día cuarto para los hebreos o Judios, que en nosotros los que no somos Judios es en nuestro calendario 6 horas antes de terminar el Martes, puesto que nuestro Miércoles da inicio a partir de la media noche.

Levitico 23: 4-7 Estas son las fiestas solemne de Jehová, las convocaciones santas, a las cuales convocareis en sus tiempos: En el mes primero, a los catorces del mes, entre las dos tardes, pascuas es de Jehová, Y a los quince dias de este mes es fiesta solemne de los panes sin levadura a Jehová; siete dias comeréis panes sin levadura. El primer dia tendréis santa convocación ningún trabajo de siervo haréis.

¿Cuando es que vienen los dicípulos? 26:17..... antes de terminar el día tercero hacen sus planes, pues entre la tarde de tercer día y antes de terminar la tarde de cuarto día, en la hora novena que viene a ser las tres del Miércolesy en que Jehova viene al igual que en Egipto en el momento de muerte de su primogenito, pero esta vez no del primogénito de faraón sino por Jesucristo, y que en el momento de morir tembló la tierra, y hasta las cortinas del templo se rasgaron desde arriba hacia abajo, permitiendo el paso de nuestras oraciones hacia Dios sin intermediario del sacerdote.

como podrás ver mi amigo, Jesús muere el cuarto día de la semana, 123__ 4 __ 567 que es como lo entendería un Judio, el cuarto día.

Domingo, Lunes, Martes Miércoles Jueves, Viernes, Sábado tal y como dijo el profeta, a mitad de la semana, así lo entendemos nosotros Miércoles.

Por lo tanto, tres dias y tres noches despues de la muerte de Jesús del día cuarto, en los colindantes 31 y 35 grado latitud y longitud del globo terrestre en donde se encuentra Jerusalén, y el septimo día de esa misma semana a las tres de la tarde habían transcurrido tres dias completo (72 horas) despues de haber expirado Jesús, la muerte no lo pudo retener y este Jesús resusitó, y hoy día Jesús el Cristo VIVE para siempre

Daniel 9: 27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

El que los Judios continuacen sacrificando sus ovejas como sacrificio y ofrendas ya no era necesario, el templo estuvo allí levantado hasta el año setenta despues de Cristo, mas Jesús fué el ultimo sacrificio necesario para nuestra salvación, abriendo el camino a nuestra reconciliación con Dios y lo podemos hacer desde cualquier lugar del planeta donde nos encontremos, pues esta Dios tan cerca de nosotros cuando su Espíritu vive en nuestro corazones.
Ellos los Judios, tienen sus planes para la recontrución del templo y volver a seguir con los holocausto, y hasta han encontrado nuevamente el tipo de ganado que usan y está en reprodución continua para estos menesteres, un ganado vacuno de color rojiso y de una raza muy especial para este caso.

Bendiciones muchas :pop:

lofripa · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Leal dijo:
¿Quiénes son nosotros?

Soy simpatizante de la Fe Bahai.

Saludos.

mapzero · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Al primer día, Viernes, Jesús fue crucificado.

Al segundo día, Sábado, bajó a los infiernos.

Al tercer día, Domingo, Resucitó!!

Ahí están los tres días...

No se cuenta con el cronómetro...

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

lofripa dijo:
Soy simpatizante de la Fe Bahai.

Saludos.

Ah bueno, ya entiendo. Aunque te confieso que es la primera vez que he escuchado sobre esa fe.

Leal · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

mapzero dijo:
Al primer día, Viernes, Jesús fue crucificado.

Al segundo día, Sábado, bajó a los infiernos.

Al tercer día, Domingo, Resucitó!!

Ahí están los tres días...

No se cuenta con el cronómetro...

Lo que he podido observar,leyendo desde el principio, es que evidentemente a algunos de los hermanos le encantaría que Jesús hubiera resucitado un sábado; estos básicamente son mesiánicos o simpatizantes de algún modo, del cristianismo judaizado, que les encanta resaltar todo lo que tenga que ver con el judaísmo, por lo general ex católicos, y ex evangélicos. Pero en fin, el tema no deja de ser interesante.

Pedro Franco · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Leal dijo:
Si el sábado judío comienza a las 6:00 pm del viernes, y termina a las 6:00 pm del sábado, Jesucristo resucitó entre las 6:01 pm del sábado y el amanecer del domingo, es decir, el primer día de la semana.

Perdón, pero en este contexto este «como dijo» no se refiere a la cita que hizo de Jonás, sino al tercer día. Jesús dijo en múltiples ocasiones, que resucitaría al tercer día. En este pasaje no se está refiriendo al tiempo total que estuvo muerto, sino al día que resucitaría.

¿Resucitó a las tres de la tarde de cual día?

Amigo Leal

Primeramente veamoslo como judio.

Jesus murió el cuarto día hora novena y su cuerpo fué enterrado antes de dar comienso el día quinto, o sea antes de la hora 12 (la puesta del sol) a partir de la puesta del sol es 15 de Nisan, dia de guardar en reposo, no se puede trabajar, por eso pidieron permiso y enterrarlo antes de la puesta del sol. Jesús dijo que resucitaría al tercer día despues del cuarto en el cual había muerto, es así quinto, sexto y septimo, o sea antes de la puesta del sol del día septimo ya habían transcurrido 72 horas, si Jesús hubiese resucitado despues de la puesta del sol del dia septimo, entonces lo hubiese hecho en tiempo del cuarto día despues que en este caso sería el primer día de la semana.

Ahora imaginese en Israel en esos día tomando en cuenta el calendario gregoriano y en su muñeca izquierda un reloj Bulova.

Jesus murió el Miércoles tres de la tarde y su cuerpo fué enterrado antes de la puesta del sol, vayamosno al extremo y sin haber incumplido la ley del reposo (Sabath) completado su entierro no mas tardar de las 5 hora y 59 minuto de la tarde seis hora y un minuto le restan a este calendario Gregoriano para dar comienso el día quinto, o sea antes de la medianoche 12.00
A partir de la puesta del sol es para los Judios 15 de Nisan, ha comensado el quinto día, guardar en reposo pascual, no se puede trabajar, por eso pidieron permiso y enterrarlo antes de la puesta del sol. tres días despues del Miércoles vienen a ser Jueves, Viernes, Sabado, nuestro septimo dia de la semana es el Sabado hasta las doce de la noche, al meno que nos juadisemos, y para los Judios apartir de las seis de la tarde o sea de la puesta del sol ya comiensa el primer día de la semana, y viene a ser comienso del cuarto día despues de haber muerto Jesús, para resusitar en tres dias despues tienes que hacerlo antes de la puesta del sol, o sea antes del primer día de la semana, desde su muerte-entierro del Miércoles tres a seis de la tardes incluyendo su entierro en el cuarto dia de la semana hasta del día septimo antes de la puesta del sol ya habían transcurrido 72 horas, si Jesús hubiese resucitado despues de la puesta del sol del dia septimo, entonces lo hubiese hecho en tiempo del cuarto día despues de su muerte para el pueblo Judio.

Quiero aclarar que soy evangelico no denominacional, para que no vayan a pensar que por lo que escribo lo hago en defensa de los del septimo día sino a causa de la verdad, a ellos con su religiosidad, Jesús cumplió por mi todo, incluyendo el día de reposo (Sabath) ya la ley escrita cumplió con lo que tenía que hacer, darle a entender al hombre que es pecador y condenarlo a travéz de sus escritos, la condenación no está en mi, soy libre de todo incluyendo la atadura de la ley, Cristo me libertó de esta, me hizo saber que TODOS mis pecados seían borrados, hechado en el fondo del mar, no se tomarían en cuenta, Jesús es el fin de la ley, Dios dijo así: pondre mis leyes en su mente y las escribiré en su corazón, queda sobreentendido que TODOS significa absolutamente todos excluyendo el maldecir al Espíritu Santo no algunos

!ra de Juan 3:6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.

BENDICIONES MUCHAS :pop:

sebasthian · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Primeramente veamoslo como judio.

Originalmente enviado por Rav Lifman BS''D
No se qué sentir ante tus afirmaciones con aires de erudición, si pena, cólera o vergüenza ajena.
Para comenzar, no existe el mes "Nizán" en el cómputo del tiempo bíblico para los hijos de Israel.
Existe el mes Nisán (ניסן) y es poco probable que coincida con los días del calendario gregoriano.

Tus afirmaciones son descabelladas, infundadas, torpes y a la vez altaneras pues afirmas de manera categórica en base a cosas que sencillamente leíste en algún lugar de la Internet o que quizá algún febril espetó y tu asentiste.

En principio, Julio, tienes que saber que el conteo de los meses hebreos se hace siguiendo y de una manera bastante peculiar el ciclo lunar. Y que el cómputo de los días para llegar al Shabat no comienzan con el primer día de un mes hebreo ni mucho menos siguiendo el cómputo de los días de la semana del calendario gregoriano.

Sino que su cómputo está llevado a partir del día en que el Eterno cesó de crear, ten en cuenta que la luna fue creada el cuarto día.
Además el calendario hebreo no puede superponerse de manera fija sobre el calendario gregoriano, de hacerlo, se desplaza de enero a diciembre y no siempre de una manera regular y al ser el conteo de shabat independiente al rosh jodésh/inicio de mes lunar entonces es mucho menos probable que coincida con los días de las semanas gregorianas basadas en términos generales en un cómputo en relación tierra-sol.

Además, el calendario gregoriano ha sufrido una enormidad de cambios y "reajustes" lo cual hacen más imposible todavía determinar qué día de la semana gregoriana fue paralelo al Jag hamatzót (festividad de panes ácimos) hebreo del año hebreo en que falleció Jesús de Nazaret.

Cualquiera que afirme de manera categórica "Jesús falleció el miércoles" sencillamente se hace necio ante la audiencia.

como que un judio no ve el miercoles en ningun lado

nat5122 · 20 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Leal dijo:
Si el sábado judío comienza a las 6:00 pm del viernes, y termina a las 6:00 pm del sábado, Jesucristo resucitó entre las 6:01 pm del sábado y el amanecer del domingo, es decir, el primer día de la semana.

Tal vez no me explique bien,aveces me resulta difícil concretar este tipo de asuntos con un concepto bien definido,pero lo que trato de expresar es lo siguiente..Con respecto a MATEO 28:1 a través de diferentes versiones podemos definir claramente que el suceso ocurrido en este versículo revela algo muy cierto y es que esto ocurre inmediatamente acabado el Shabát,precisamente en la víspera del shabát,comenzando el primer día de la semana es cuando ocurre la reunión del ángel con las marías(ESTO ES COMENZANDO UN NUEVO DÍA,ENTRE 6:00PM EN ADELANTE),resulta de manera clara que el ángel declara que nuestro señor ya había resucitado(Mat 28:5-6)...Bueno, entonces es lógico decir que si la reunión del ángel con las marías se efectuó precisamente en el comienzo del nuevo y primer día de la semana,definitivamente este al declarar que Jesús ya había resucitado se esta refiriendo al día anterior,por eso exprese que nuestro señor había resucitado exactamente en shabát.

Perdón, pero en este contexto este «como dijo» no se refiere a la cita que hizo de Jonás, sino al tercer día. Jesús dijo en múltiples ocasiones, que resucitaría al tercer día. En este pasaje no se está refiriendo al tiempo total que estuvo muerto, sino al día que resucitaría.

Bueno aquí si no te entiendo, de verdad,que no expresa la palabra Mateo 12:40(3 días y 3 noches),por otro lado no he comprendido a cabalidad tu punto de vista, sugeriría que me lo explicaras mas concretamente,puesto que según lo que tengo entendido las palabras descritas en los textos de referencia de la muerte y resurrección de Jesús expresan esto(Mateo 16:21..17:23) que la palabra utilizada en los textos griegos es ἡμέρα-Jeméra,que si bien tiene varios significados también expresa el periodo de tiempo de un día completo(24 horas),no solo lo digo por el texto en griego,sino que también me guio por los escritos hebreos,especialmente el de shem tov,en el cual escrito es usada la palabra יוֹם-YOM,la cual es también usada en los libros del génesis para precisar un día completo y no solo el periodo de la luz,sino tanto tarde como mañana(24 horas)...Ahora bien, si esta palabra indica un periodo de tiempo exacto de 24 horas,entonces cuando se refiere a 3 días esta indicando un periodo de 72 horas.Como he expresado en el párrafo anterior Jesús tuvo que haber resucitado el día anterior al primer día de la semana(ESTO ES SHABÁT),entonces si el SEÑOR había expresado que luego de tres días(72 horas) resucitaría,esto tendría que haber sido exactamente en la hora de su muerte(3:00 PM)

¿Resucitó a las tres de la tarde de cual día?

Estoy seguro de que resucito en Shabát a las 3:00 pm aproximadamente.

Leal · 21 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Bueno, según he averiguado, la pascua cayó en miércoles en los años A.D 30, y A.D.37; El 30 es muy temprano y el 37 me parece que es muy tarde, pero este es el año que tienen que aceptar si es que quieren situar el sacrificio de Jesús en un miércoles. Sin embargo, como dije anteriormente, parece más probable que el sacrificio fue en el 36, y la pascua del 36 cayó un viernes, lo que hizo al sábado de ese año doblemente especial, pues coincidieron dos reposos, el semanal, y el de la santa convocación. ¿Alguien puede refutar o corroborar estos datos?

Vamos, anímense, pues creo que esta es la primera vez que no estamos discutiendo sino cooperando todos en un estudio.

DannyR · 21 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Leal dijo:
Bueno, según he averiguado, la pascua cayó en miércoles en los años A.D 30, y A.D.37; El 30 es muy temprano y el 37 me parece que es muy tarde, pero este es el año que tienen que aceptar si es que quieren situar el sacrificio de Jesús en un miércoles. Sin embargo, como dije anteriormente, parece más probable que el sacrificio fue en el 36, y la pascua del 36 cayó un viernes, lo que hizo al sábado de ese año doblemente especial, pues coincidieron dos reposos, el semanal, y el de la santa convocación. ¿Alguien puede refutar o corroborar estos datos?

Vamos, anímense, pues creo que esta es la primera vez que no estamos discutiendo sino cooperando todos en un estudio.

asi como "habemos" quienes defendemos el día que Dios bendijo desde el principio de la creación hasta el final de los tiempos, hay quienes defienden la mentira de la ICAR sobre la resurrección dominical......esto es muy cierto y creo que estamos claros en eso.

Personalmente estimado Leal no estoy a favor de ninguna religión, busco la verdad sin proselitismos religiosos....ahora, con esto no pretendo darte excusas ni pretendo convencerte de que creas que Jesús resucitó en Shabbath, pues he aprendido bien que es innecesario discutir por cuestiones de dias por lo que mi debate contigo sobre este tema me parece que llegó a su punto final, evidentemente que no has presentado argumentos sólidos y para colmo te subes en el podio cúal vencedor....pero bueno eso realmente no me importa con todo respeto, no pretendo que desde este momento comencemos a descalificarnos personalmente pues respeto tu opinión y me basta con creer lo que sé que es mi verdad!!!!....para mí SI es muy importante saber el día que Jesús resucitó y los argumentos que se han presentao son bastantes convincentes "en mi opinión"...ahora, queda de parte de los lectores tener su propio discernimiento de lo que se debate.

Agradezco tus opiniones estimado Leal, esperaré si algún otro forista que defienda la resurrección dominical presente otros argumentos que sean más convincentes!

Paz a ti!

DannyR · 21 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

Leal dijo:
Lo que he podido observar,leyendo desde el principio, es que evidentemente a algunos de los hermanos le encantaría que Jesús hubiera resucitado un sábado; estos básicamente son mesiánicos o simpatizantes de algún modo, del cristianismo judaizado, que les encanta resaltar todo lo que tenga que ver con el judaísmo, por lo general ex católicos, y ex evangélicos. Pero en fin, el tema no deja de ser interesante.

definitivamente estoy convencido que cuando se manejan estos conceptos en un debate religioso NUNCA se llegará a ninguna edificación entre hermanos, pues el prejuicio religioso es enemigo de la VERDAD biblica!!!!

En mi caso yo no pertenezco a ninguna religión, y por yo creer en el sábado Santo no significa que sea judio-mesianico, ó adventista, etc.....es lamentable que la verdad biblica se eche por el piso por un tonto prejuicio!

DannyR · 21 Septiembre 2011

Re: !jesus No Resucito Domingo!

mapzero dijo:
Al primer día, Viernes, Jesús fue crucificado.

Al segundo día, Sábado, bajó a los infiernos.

Al tercer día, Domingo, Resucitó!!

Ahí están los tres días...

No se cuenta con el cronómetro...

caramba!!! esto si que es un GRAN ARGUMENTO......debo suponer que me volveré dominguista por tan sublime revelación!!!!!

Estimado mapzero, que entiende usted por "3 días y 3 noches"?????

O debo suponer que usted no cree en la profecía dada por Jesús sobre la señal de Jonás!

A veces los prejuicios religiosos nos apartan de la VERDAD, una verdad tan simple como decir que 3 días y 3 noches son 72 horas......no lo aceptan solo por mantener la mentira que su madre la ICAR les enseñó......lo más irónico es que despues están descalificando a la ICAR, cuando a sus falsas doctrinas las defienden ustedes los evangélicos y demás protestantes.

3 días solo son 3 días, pero 3 días y 3 noches son 72 horas, quieran o no aceptarlo!....pero no importa discutir por ello, solo que impresiona debatir algo tan básico....es increible!