CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa · 1 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

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Hola,

Ya estoy de vuelta. acabemos

Martamaria dijo:
Marta, eres tú la que no comprendes, ¡¡mira que eres cabezona!! jeje. Y yo que pensaba darme unas vacaciones!!!

Mira Lofripa, no soy superdotada, pero vamos, la inteligencia que tengo me da para entender lo que se me explica con claridad.

Aquí no hablo de inteligencia sino de condicionantes ideológicos o de convicciones subjetivas. Contra ellas no se puede hacer nada sin la capacidad de autocrítica y una sana necesidad de desapego, replanteo y dudar de todo. Sabes que muchas personas superdotadas han hecho el ridículo por puro dogmatismo, cabezonería o por intereses creados

lofripa · 1 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:
Te he explicado multitud de veces que el hombre con el tiempo distorsiona y contamina la palabra de DIOS.

 Pues precisamente por eso, Dios debería haberse inventado otra forma de entrar en contacto con cada uno en vez de hacerlo por medio de escritos y enviados.

Los escritos y enviados son fidedignos, verídicos y contrastables en su mayoría. Ese no es el problema, el problema es con las gafas que se miran, es la subjetividad y las fantasías del hombre. Si Jesús habla de poner la otra mejilla y el hombre guerrea, ¡¡como quieres que lo diga Jesús!!, ¿no esta bastante claro? En las cuestiones básicas de la vida de las personas y en la convivencia de la comunidad, las leyes de DIOS son muy claras ¿Qué mas quieres?. No funcionan todas con el paso del tiempo, lógicamente.

Por otra parte, DIOS entra en contacto con cada uno hasta lo que cada uno le deja llegar. Los hay repletos de pureza, certeza y amor de DIOS; éstos son los iluminados y santos. Éstos son deidades andantes y ejemplos de vida y cualidades celestiales. Los demás, en diferentes grados, comulgamos con ruedas de molino por indiferencia, por iniquidad, por inmadurez, por ataduras terrenales, por vanas fantasías… Siempre, recuerda, el esfuerzo personal y el amor a DIOS son necesarios.

Un alumno de medicina ejemplar y brillante es recompensado con los mayores honores y con los principales quirófanos.

Además como ya te dije, se necesita de un común denominador que siente las claras bases de un modelo o una revelación divina fuera de la subjetividad y percepción personal de cada individuo. Para ello surgen los enviados de DIOS que nos ofrecen la palabra de DIOS inequívoca.

Ademas, ya te comente otras lógicas de esta forma de actuar:

lofripa dijo:
DIOS no es intervencionista y desea que el estimulo y la búsquela imperen las acciones y motivaciones de sus criaturas. Sino donde reside el merito u la distinción a los ojos de DIOS. SI DIOS nos dice en todo momento lo que tenemos que hacer bajaríamos a la condición de simples autómatas sin voluntad y capacidad de decisión. Acuérdate que DIOS respeta el sacrosanto derecho del hombre al libre albedrío. Tu has de elegir libremente, sin condicionantes ni intimidaciones ni intermediarios (clero). Por esos, los profetas viven con humildad, servidumbre y ocultando su inmenso poder espiritual; además, los escritos actúan de material de información, enseñanza y prueba.

Bahá’u’lláh explica en el Libro de la Certeza que la interpretación de las Escrituras sagradas no depende del estudio académico o de las creencias de los teólogos. Él afirma:

“La comprensión de Sus Palabras y la percepción de la melodía de las Aves del
Cielo de ningún modo dependen de la erudición humana. Dependen solamente
de la pureza del corazón, castidad del alma y libertad del espíritu.”

Marta, si te preguntas por lo, en ocasiones, enrevesado de los textos sagrados y sus profecías, en el sentido que son escritas de manera alegórica y oculta, la respuesta se halla en las siguientes palabras de Bahá’u’lláh:

Por cierto, has de saber que el propósito fundamental de todos estos términos simbólicos y abstrusas alusiones, que emanan de los Reveladores de la santa Causa de Dios, ha sido él de ensayar y probar a los pueblos del mundo, para que con ello la tierra de los corazones puros e iluminados sea separada del suelo perecedero y estéril. Desde tiempo inmemorial ha procedido Dios así con Sus criaturas, y esto lo atestiguan los escritos de los Libros Sagrados.”

“Si Dios lo hubiera deseado, seguramente habría hecho de todos los hombre un solo pueblo. Su propósito, no obstante, es habilitar a los de espíritu puro y corazón desprendido a ascender, en virtud de sus propios e innatos poderes, a las orillas del Más Grande Océano, para que de este modo, aquellos que buscan la Belleza del Todo Glorioso, puedan ser distinguidos y separados de los descarriados y perversos. Así ha sido ordenado por la toda gloriosa y resplandeciente Pluma.”

Y por supuesto, la razón de Dios para no hacer revelar Su Manifestación en forma dramática y contundente de una vez, debe ser comprendida con estas palabras de Bahá’u’lláh:

“Que las Manifestaciones de justicia divina, las Auroras de gracia celestial, al aparecer entre los hombres, hayan estado siempre desprovistas de todo domino terrenal y despojadas de los medios de ascendente mundano, debe ser atribuido a ese mismo principio de separación y distinción que anima al Propósito Divino. Si la esencia Eterna manifestara todo lo que está latente dentro de Ella, si Ella brillara en la plenitud de Su gloria, no se hallaría a nadie que cuestionase Su poder o que repudiase Su verdad. No, todas las cosas creadas estarían tan deslumbradas y atónitas por las evidencias de Su luz que serían reducidas a la nada absoluta. ¿Cómo, entonces, bajo tales circunstancias, podrían diferenciarse los devotos de los perversos?”

De esta manera, también, será descubierto por los buscadores sinceros y puros de corazón que deseen beber el vino de la certeza. Ese descubrimiento transforma los devotos de DIOS en nuevos hombres que traerán un mundo nuevo.
Es decir la aparición del prometido no será rimbombante y pasara desapercibida excepto para unos pocos despiertos y espirituales. Ahora bien, la huella de sus escritos, de su vida y de sus obras; como la del propio Jesús, inició un fuego incontenible que se propaga sin pausa por toda la humanidad. Como paso en tiempo de Jesús y los demás enviados de DIOS.

Por eso Marta, es nuestra responsabilidad si no acatamos o descubrimos la fuente de todo bien. Es nuestra obligación porque podemos y debemos discernir cuando habla tu creador. Si todos limpiásemos nuestros corazones de las inmundicias de este mundo, de los apegos y de nuestras fantasías; ante la presencia de los Soles De La Realidad Divina la respuesta y reconocimiento sería inmediato. Ese es el reto y tú merito. En todas las dispensaciones del pasado hay ejemplos de seres desprendidos e iluminados que con solo ver o leer un párrafo de los escritos sagrados de las Manifestaciones de DIOS caían abrumados y sojuzgados, porque sus corazones estaban limpios y puros y la llamada se percibía nítida. Esas almas entregaban la vida sin dilación por el amado y sus espíritus relucen deslumbrantes y dichosos en los paraísos de la cercanía de DIOS.

Luchando por derrotar los apegos y deseos hacia al mundo material con las dadivas y alimento espiritual de DIOS, uno se convierte en un ser luminoso y realizado. Es el esfuerzo y el tesón, junto con el Amor A DIOS, lo que transforma a los individuos en altamente espirituales y en una bendición para los demás.

Mañana, si DIOS quiere, prosigo. SALUDOS

lofripa · 2 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:
El proceso de la sucesión profética es tan natural como real y plasmado en las escrituras (ya te puse ejemplos): se pierde la Fe, se sustituye o enmascara las verdades espirituales con rituales y teorías humanas, surgen los prejuicios y aceptaciones dogmáticas, convierten la religión en ideología y, al final, lo que queda es un residuo reaccionario y anacrónico que intenta dominar al hombre y su libertad y alejarlo de DIOS.

Pues si no hubiese habido nada de eso, nada de lo que ha pasado hubiese pasado.

Es inevitable que la inmadurez e imperfección del hombre se manifieste y tenga consecuencias. Lo mismo que un niño es normal que se equivoque y cometa errores a pesar de los mandatos y cuidados de los padres. Es la forma de conocerse a si mismo, pulir los defectos, valorar la obediencia y el conocimiento superior de los padres. Es lógico que el hombre pruebe el mal sabor de sus errores y se reconduzca, convencido y arrepentido, por el camino correcto que lleve a la única felicidad real y plena. Ya sabes, las necesarias experiencias de la vida. Quizás ahora, con la revelación de Bahaullah, y la experiencia histórica de los errores cometidos en la infancia y adolescencia religiosa de la humanidad; no redundemos y tropecemos en la misma piedra y comencemos una época de madurez nueva, diferente y sin recaídas: ya sabes el socorrido Reino De DIOS en la tierra.

A la larga, para todos, se reconocerá la sabiduria de DIOS.

lofripa · 2 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:
Además, tan irreconocible y confundida esta la verdadera fe, junto con las ambiciones mundanas del clero y el apego y súper identificación del mensajero en detrimento del mensaje; que cuando aparece un nuevo educador para refrescar y actualizar el mensaje divino, es repudiado y perseguido

Si ese enviado fuese tan claro que viene de Dios, no se le rechazaría. Pero es un hombre cualquiera que se pone a hablar de Dios con nuevos escritos. Es normal que los que creen en los escritos anteriores no le crean.

Vamos a ver, ¿Jesús no es un enviado de DIOS? ¿Su palabra no es la de DIOS? ¿Cualquier humano puede hablar con la belleza, grandeza y vibración penetrante de su palabra? ¿Quién lo ha hecho fuera del ámbito religioso? ¿Entonces? ¿Porque Jesús conquisto tanto después y no antes, al principio de su aparición?, ¿no es porque el apego de los judíos de su tiempo a sus vanas imaginaciones (los mismo que suplicaban la aparición del Mesías) no les dejaban ver las efusiones divinas de su Santidad Jesucristo? ¿No ha pasado eso repetidamente en la historia? ¿Por qué no va ha pasar nuevamente en esta sociedad de engreídos y prepotentes sabelotodos (así os va)?

La misma ciencia ¿no ha rechazado teorías científicas verdaderas revolucionarias por apego a la poltrona y al poder? Y ni siquiera se han preocupado por verificarlas y han preferido desprestigiarlas. Los prejuicios y los intereses de siempre.

Ya te puse 4 enlaces sobre criterios para reconocer un verdadero profeta. Puedes emplearlo para cualquiera de los históricos o para los pretendientes a serlo en la actualidad.

Martamaria · 2 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa;1301144]Vamos

a ver, ¿Jesús no es un enviado de DIOS?

Pues la verdad es que no lo sé. Lo que parece claro es que estuvo en la tierra hablando de Dios, por lo que él sí creía en Dios, pero era su fe...

¿Su palabra no es la de DIOS? ¿

Es la plabra que él creía de Dios.

Cualquier humano puede hablar con la belleza, grandeza y vibración penetrante de su palabra?

Bueno, no sé qué decirte porque la Historia no es mi fuerte, pero seguro que algún forista te diría que sí...

¿Porque Jesús conquisto tanto después y no antes, al principio de su aparición?, ¿no es porque el apego de los judíos de su tiempo a sus vanas imaginaciones (los mismo que suplicaban la aparición del Mesías) no les dejaban ver las efusiones divinas de su Santidad Jesucristo? ¿No ha pasado eso repetidamente en la historia? [/QUOTE
Porque las ideas, si crees en ellas, arrastran y luego es como una bola de nieve...

¿Por qué no va ha pasar nuevamente en esta sociedad de engreídos y prepotentes sabelotodos (así os va)?

Hacer clic para expandir...

Bueno, a mí no me va mal. Tengo mucho que agradecer y así lo hago muchas veces al día.

Ya te puse 4 enlaces sobre criterios para reconocer un verdadero profeta. Puedes emplearlo para cualquiera de los históricos o para los pretendientes a serlo en la actualidad.

Hacer clic para expandir...

Ya, pero esos criterios solo sirven para los que ya creen...A mí no me aclararon nada...

Martamaria · 2 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa dijo:
Es inevitable que la inmadurez e imperfección del hombre se manifieste y tenga consecuencias. Lo mismo que un niño es normal que se equivoque y cometa errores a pesar de los mandatos y cuidados de los padres. Es la forma de conocerse a si mismo, pulir los defectos, valorar la obediencia y el conocimiento superior de los padres. Es lógico que el hombre pruebe el mal sabor de sus errores y se reconduzca, convencido y arrepentido, por el camino correcto que lleve a la única felicidad real y plena. Ya sabes, las necesarias experiencias de la vida. Quizás ahora, con la revelación de Bahaullah, y la experiencia histórica de los errores cometidos en la infancia y adolescencia religiosa de la humanidad; no redundemos y tropecemos en la misma piedra y comencemos una época de madurez nueva, diferente y sin recaídas: ya sabes el socorrido Reino De DIOS en la tierra.

A la larga, para todos, se reconocerá la sabiduria de DIOS.

Sí, pero tan a la larga, que a muchos nos va a pillar en el otro mundo...

lofripa · 3 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:
 . Eso no es responsabilidad de DIOS sino de los hombres. Si DIOS no es tan directo es para respetar nuestro sacrosanto derecho al libre albedrío, sino seriamos simples marionetas en sus manos. Él desea ser reconocido y aceptado libre y racionalmente; además de valorar el merito y distinción de los verdaderos devotos.

No. Es responsabilidad de Dios que no esté claro quiénes son sus enviados. El libre albedrío no se vería menospreciado, pues una vez reconocidos sin la menor duda siempre podríamos escucharlos libremente o no.

¿No están claros los que son los verdaderos enviados de DIOS, los únicos que destellan resplandecientes en la historia moral y de principios benefactores para la humanidad? Eso será para ti y otros que no desean cambios a pesar de su mal camino (como por ejemplo nuestro amigo de las letras gordas). Yo con solo leer un libro ya supe que Bahaullah era un enviado de DIOS.

Ah vale, si DIOS se muestra atronadoramente, entonces tú decides si escucharlo o no. Ostia!! aquí los ojos me dan vueltas. DIOS aparece estelarmente, de forma sobrecogedora y manifiesta; te dice cual es el camino de la felicidad, y tú decides si escucharlo o no. Vaya Tela!! se nota que no nos parecemos. Cada vez creo mas imposible que nos entendamos, es imposible. Dialogar en este aspecto es absurdo.

Martamaria dijo:
Cualquier humano puede hablar con la belleza, grandeza y vibración penetrante de su palabra?

Bueno, no sé qué decirte porque la Historia no es mi fuerte, pero seguro que algún forista te diría que sí..

.

Esta última respuesta tuya confirma lo anterior. Nunca, con tu predisposición actual, nos entenderemos, piénsalo bien y se sincera contigo misma. No sé porqué no quieres aceptar la evidencia y te refugias en subterfugios dialécticos. Esa respuesta tuya es una pueril y rotunda evasiva. La verdad es que no lo reconoces por que no existe personaje no religioso que este a su altura, ¿no crees que si hubiera existido será tan famoso como Jesús? Por tanto, seria conocido aunque fueses analfabeta, ¿no crees?

Has de saber que ningún forista ha respondido a esa pregunta con validez, no existe respuesta. Eso mismo es una evidencia aunque quieras evadirla. Y lo mismo para todos los demás: Muhammad, Buda,…; es decir, a todas las caras visibles de la divinidad, los únicos que pueden transformar los corazones de los hombres y la historia de esa manera gracias al poder de DIOS y a la realidad espiritual del hombre.

Bueno acabaré con lo que me queda.

lofripa · 3 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

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Martamaria dijo:
Estos actos de la inmadurez humana y de su recorrido en pos de la experiencia vital. Por eso, para descontaminar y despertarlo después del invierno espiritual surgen periódicamente manifestaciones de DIOS para relanzarnos a otra primavera espiritual. Todo esto esta marcado y conceptuado en todos los escritos sagrados pero los intérpretes y acomodados gestores de las religiones tradicionales no lo quieren ver y no lo transmiten. Por eso la búsqueda de la verdad, a día de hoy en la era de la información, ha de ser una aventura individual alejada de cualquier árbitro, tutor o cualquier adoctrinamiento
.

Pues en eso estoy. Cuando esté segura de que un escrito es de parte de Dios, o una persona su enviado, lo leeré y le escucharé. Pero de momento no lo estoy.
Es que no puedo creer que Dios sea tan complicado en su relación con la humanidd siendo como dicen que es infinitamente sabio...

Yo todo lo contrario cada vez estoy mas seguro y percibo su sabiduría y buen hacer con cada escrito nuevo que leo. Nada de procedencia exclusivamente humana es comparable a esas lecturas, ni en belleza ni en riqueza ¿Qué mas pruebas quieres? Ya te he expuesto algunos escritos Bahais, esos mismos que tu misma has reconocido que son bellos.

Bahaullah era capaz de dictar un libro entero de un tirón con varios amanuenses relevándose. Tal y como se dictaba se divulgaba sin ninguna corrección o enmienda. Y su perfección literaria o sintáctica es patente. Uno de esos libros es el libro de la certeza (http://www.halconreal.com/textos/ebe/IQAN.pdf), el cual se describen las claves de la interpretación de los libros sagrados. Lo dicto de un tirón en el término de 2 días, y por supuesto no se retoco nunca jamás. Cosas de la perfección divina. y empieza así:

Ningún hombre podrá alcanzar las orillas del océano
del verdadero entendimiento a menos que se haya desprendido
de todo lo que hay en el cielo y en la tierra. Santificad
vuestras almas, oh pueblos del mundo, para que
quizás alcancéis la posición que Dios os ha destinado y entréis
así en el tabernáculo que, conforme a las dispensaciones
de la Providencia, ha sido erigido en el firmamento del Bayán.

La esencia de estas palabras es que quienes hollan el sendero
de la fe, quienes ansían el vino de la certeza, deben purificarse
de todo lo terrenal: sus oídos, de la palabrería ociosa; sus
mentes, de las imaginaciones vanas; sus corazones, de las
aficiones mundanas, y sus ojos, de aquello que perece.
Deben poner su confianza en Dios y, asiéndose firmemente de Él,
seguir su camino. Entonces se harán merecedores de las
resplandecientes glorias del sol del divino conocimiento
y comprensión y llegarán a ser los recipientes de una gracia
que es infinita e invisible,..

…y así hasta 100 páginas.

Léelo y quizás se disipen tus dudas ante la grandiosidad extrahumana de ese escrito.

Martamaria · 3 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa dijo:

Hola,

Ya estoy de vuelta. acabemos

Aquí no hablo de inteligencia sino de condicionantes ideológicos o de convicciones subjetivas. Contra ellas no se puede hacer nada sin la capacidad de autocrítica y una sana necesidad de desapego, replanteo y dudar de todo. Sabes que muchas personas superdotadas han hecho el ridículo por puro dogmatismo, cabezonería o por intereses creados

A ver, Lofripa:
Creo que mi inteligencia es lo suficiente como para hacerme preguntas y no conformarme con cualquier respuesta que choque de frente con ella.
Siempre he preguntado, desde muy niña. Pero como siempre me decían eso no es cosa de niñas. Cuando seas mayor lo entenderás. Es un misterio de Dios. Pues acabé por no preguntar. Pero nunca renuncié a las respuestas. Y en cuanto tuve ocasión empecé a buscar las respuestas por mí misma. Y no acepto respuestas con la única base de la fe de quien me las da.
Los que tienen fe, o han recibido información directa de Dios, no entienden nuestro recelo...pero no lo podemos evitar.

Martamaria · 3 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

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Yo todo lo contrario cada vez estoy mas seguro y percibo su sabiduría y buen hacer con cada escrito nuevo que leo. Nada de procedencia exclusivamente humana es comparable a esas lecturas, ni en belleza ni en riqueza ¿Qué mas pruebas quieres? Ya te he expuesto algunos escritos Bahais, esos mismos que tu misma has reconocido que son bellos.

Pues sí que lo son, pero eso no me basta para creer que vienen de Dios. ¡Pero si es que aún no estoy segura de que exista! ¡Cómo voy a creer que manda escritos!

Bahaullah era capaz de dictar un libro entero de un tirón con varios amanuenses relevándose. Tal y como se dictaba se divulgaba sin ninguna corrección o enmienda. Y su perfección literaria o sintáctica es patente. Uno de esos libros es el libro de la certeza (http://www.halconreal.com/textos/ebe/IQAN.pdf), el cual se describen las claves de la interpretación de los libros sagrados. Lo dicto de un tirón en el término de 2 días, y por supuesto no se retoco nunca jamás. Cosas de la perfección divina. y empieza así:

Por dios, Lofripa, ¿pero cómo me voy a poder creer que Dios anda no ya inspirando un libro sino dictándolo! ¡Y durante dos días seguidos! Y sería en un solo idioma, pues en ese idioma se publicaría tal cual, pero en los demás idiomas habría que traducirlo...

Ningún hombre podrá alcanzar las orillas del océano
del verdadero entendimiento a menos que se haya desprendido
de todo lo que hay en el cielo y en la tierra. Santificad
vuestras almas, oh pueblos del mundo, para que
quizás alcancéis la posición que Dios os ha destinado y entréis
así en el tabernáculo que, conforme a las dispensaciones
de la Providencia, ha sido erigido en el firmamento del Bayán.

La esencia de estas palabras es que quienes hollan el sendero
de la fe, quienes ansían el vino de la certeza, deben purificarse
de todo lo terrenal: sus oídos, de la palabrería ociosa; sus
mentes, de las imaginaciones vanas; sus corazones, de las
aficiones mundanas, y sus ojos, de aquello que perece.
Deben poner su confianza en Dios y, asiéndose firmemente de Él,
seguir su camino. Entonces se harán merecedores de las
resplandecientes glorias del sol del divino conocimiento
y comprensión y llegarán a ser los recipientes de una gracia
que es infinita e invisible,..[/SIZE][/COLOR]

Mira yo, cuando asisto a la eucaristía, no por devoción ni por fe, no contesto a las oraciones del celebrante como todo el mundo. Contesto desde mi corazón por si de verdad pudieran llegar a Dios.
Una de mis oraciones dice: "Llena mi mente del verdadero conocimiento y mi corazón del verdadero amor". Amor sí siento que tengo hacia los demás, pero conocimiento...para creer en lo que me dicen sobre él...me parece que no tengo...¿De dónde me viene ese amor? No lo sé, pero el conocimiemto no me llega...

Léelo y quizás se disipen tus dudas ante la grandiosidad extrahumana de ese escrito.[/SIZE]

[/QUOTE]
Ya lo he leído, y sí que me parecen bellas palabras, pero no puedo creer que Dios sea tan complicado a la hora de entenderse con nosotros...

Martamaria · 3 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa;1301573]

Para empezar, tú tienes fe, no solo en que Dios existe, sino en que se comunica con la humnidad.
Pero es que yo, primero tendré que convencerme de que existe y luego ver si puedo creer EN él y en lo que dice y hace.
Pero leyendo lo que dicen sobre él, cada día se me hace más difílcil aceptar que existe.
No me cabe en la cabeza que siendo infinitamente sabio como decís que es, diga lo que tiene que decirnos por medio de escritos que no están al alcance de todos y más, sabiéndo lo que ha pasado con la biblia y el corán. ¿Es que no ha escarmentado?

¿

No están claros los que son los verdaderos enviados de DIOS, los únicos que destellan resplandecientes en la historia moral y de principios benefactores para la humanidad?

Pues no. Es muy bonito lo que dicen los escritos, pero eso no es suficiente como afirmar que sean de Dios.

Eso será para ti y otros que no desean cambios a pesar de su mal camino (como por ejemplo nuestro amigo de las letras gordas). Yo con solo leer un libro ya supe que Bahaullah era un enviado de DIOS.

Tú porque estás predispuesto por tu fe.
Yo no sigo ningún mal camino. Tengo como guía el mandato de Jesús de amar al prójimo como a mí misma, aunque no siempre haga todo lo que pudiera hacer por los demás.

Ah vale, si DIOS se muestra atronadoramente, entonces tú decides si escucharlo o no. Ostia!! aquí los ojos me dan vueltas. DIOS aparece estelarmente, de forma sobrecogedora y manifiesta; te dice cual es el camino de la felicidad, y tú decides si escucharlo o no. Vaya Tela!! se nota que no nos parecemos. Cada vez creo mas imposible que nos entendamos, es imposible. Dialogar en este aspecto es absurdo.

No sé a qué viene este párrafo. Yo no me fiaría de una visión o aparición así como así, podría ser una alucinación, así que lo prudente sería hacer preguntas y ya vería sí me convencía o no.

.
¿Conoces las apariciones marianas? ¿Qué te parecen? ¿Son ciertas? Las videntes siempre esán seguras de que es la Virgen. Yo no digo que mientan. Ellas seguro que creen que sí es la Virgen...Pero vamos, los mensajes que dice...no suenan precisamente a una madre amorosa...Lo lógico, si es que es ella y tiene algo que decir a la humanidad, sería que se apareciese en una plaza llena de creyentes y ateos y dijese su mensaje. Así no habría problemas de si era o no era. Y no es que yo quiera decir lo que Dios y la Virgen tienen que hacer. Es que si son sabios...no es lógico que no actúen sabiamente...

Esta última respuesta tuya confirma lo anterior. Nunca, con tu predisposición actual, nos entenderemos, piénsalo bien y se sincera contigo misma. No sé porqué no quieres aceptar la evidencia y te refugias en subterfugios dialécticos. Esa respuesta tuya es una pueril y rotunda evasiva. La verdad es que no lo reconoces por que no existe personaje no religioso que este a su altura, ¿no crees que si hubiera existido será tan famoso como Jesús? Por tanto, seria conocido aunque fueses analfabeta, ¿no crees?

Lofripa, no es mi costumbre mentir a nadie y menos a mí misma. No acepto las evidencias porque para mí no lo son. Hace falta tener una fe que yo no tengo.
El que yo acepte el mandato de Jesús como guía de mi vida, no significa que crea que vino de parte de Dios. Y lo mismo que acepto eso, puedo aceptar lo bueno que digan otros personajes espirituales que hablen en nombre de Dios, pero tampoco los aceptaré como venidos de Dios, porque no tengo fe. Esa es la única razón. No tengo fe, y por eso no puedo creer que los que hablan en nombre de Dios, vengan de parte de Dios.

Has de saber que ningún forista ha respondido a esa pregunta con validez, no existe respuesta. Eso mismo es una evidencia aunque quieras evadirla. Y lo mismo para todos los demás: Muhammad, Buda,…; es decir, a todas las caras visibles de la divinidad, los únicos que pueden transformar los corazones de los hombres y la historia de esa manera gracias al poder de DIOS y a la realidad espiritual del hombre.

¿Pues no te parece que podría haberse manifestado en la Alemania nazi para evitar aquel horror sin nombre?

No sé si has leído algunos mensajes de smm. Él también tiene mensajes de parte de Dios, y hasta sabe cómo es el mundo espiritual que nos espera después de la muerte.
Ahora no me acuerdo del nombre del envíado a fundar una nueva iglesia de salvación, pero si pones en Google: "La iglesia de la Unificación" o "La iglesia de las lágrimas" seguro que accedes a una amplia información.
Y también puedes buscar sobre Urantia.
Luego me dices si todas esas son también nuevas manifestaciones de Dios que hay que seguir...
Un saludo.

Martamaria · 3 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Lofripa:
¿Cómo crees que se puede creer que Dios necesite dictar, y todo seguido, un libro de 200 páginas y 14.000 tablas y seguro que algunos libros más para decirnos cómo tenemos que portarnos con el prójimo y con él y qué nos espera después de la muerte?
¿Cuántas horas crees que harían falta para leer todos esos escritos? Eso si llegamos a poder adqurirlos...¿De verdad te parece cosa de Dios?

lofripa · 4 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:


 Todos parten de DIOS y todos son verdaderos, entonces ¿Cómo encajarlos? También te lo explicado. Cuando terminas una licenciatura ¿Cuál de los profesos es el bueno? Todos. Solo que cada uno era adecuado a tu capacidad y necesidad. Creo que es bastante fácil de entender otra cosa es que no se comparta. ¿O es que el hombre de hace 3000 años tiene la misma capacidad que un hombre actual después del recorrido histórico?

El ejemplo de los profesores no sirve. Sabemos sin la menor duda quiéns son los profesores y quiénes los alumnos. No podemos decir lo mismo de los enviados y los escritos. No podemos.
Las religiones han ido a peor con el paso del tiempo. Cada vez hay más y más complicadas.
El hombre ha ido evolucionando históricamente, pero Dios sigue con el mismo método: escritos y profetas. ¿Es que no ve que no funciona para millones de personas?

¿No puedes saber cuales son los enviados? Pues anda que no se notan históricamente. Lo impregnan casi todo, tanto conscientemente como en la conciencia colectiva, que resulta imposible explicar la idiosincrasia y el quehacer del hombre sin ellos.

Esa analogía no es en el sentido de cómo distinguirlos sino de cómo encajan en el devenir histórico. Es decir, el concepto sensato y juicioso de la revelación progresiva. Y por supuesto es una analogía, no hay que ir más allá de su significado intuitivo.

Con el tiempo hay más religiones y exponenciales sectas, es obvio. El Por qué no se integran en un plan director sino que se mantienen en el tiempo independientes y confrontadas con las demás cuando son eslabones de la misma cadena, es puramente por error del hombre. Ya te lo he comentado varias veces el proceso cíclico de las religiones y el apego del hombre a sus propias imaginaciones.

"Todas las Religiones del mundo fueron fundadas sobre enseñanzas básicas idénticas, siendo cada una de ellas un eslabón de la misma cadena de una Verdad procedente de la misma fuente, el único y mismo Dios".

“Siendo una, la verdad no puede ser dividida y las diferencias que parecen existir entre las naciones no son sino el resultado de su apego al prejuicio. Los hombres estarían unidos si solo investigaran la verdad.”

“El hecho de que imaginemos que nosotros tenemos la razón y todos los demás estén equivocados es el mayor de todos los obstáculos en el camino hacia la unidad, y la unidad es necesaria para llegar a la verdad, pues la verdad es una.”

lofripa · 4 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:
Para que percibas un ejemplo de esto ultimo y en general de la sucesión proféticas aquí tienes otro ejemplo expresado por el mismísimo Jesucristo:

14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

16:12-13 más podría deciros, pero no lo podéis sobrellevar ahora. Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

 ¿Y por qué ese Espíritu no nos ayuda a los que no podemos creer? De forma que lo entendamos, claro, porque si se manifiesta de manera que no le entendemos...es como si no.

Lo quieres todo hecho y la cosa no funciona así. Existirá, como ya te explicaré anteriormente, el reconocimiento al merito y la determinación. La ayuda y la asistencia constante y amorosa del padre es un hecho pero primero has de purificarte de las inmundicias de este mundo y de las insinuaciones malignas del yo. Bueno en fragmento del Libro De La Certeza esta mejor explicado.

Es decir, el esfuerzo ha de ser reciproco, de ambos no solo de DIOS. Evidentemente por muy bueno y dedicado que sea el profesor difícilmente podrás ser un buen medico sino te esfuerzas, muestra voluntad inequívoca y devoción apasionada a tu futura profesión.

Ese espíritu es la segunda venida, y Éste se ha manifestado claro y diáfano a través de su persona, su obra, su vida, sus escritos,… ¿Qué más quieres? ¿No tendrás tú que investigar y enjuiciar si es cierto? Ya te puse en el otro hilo criterios clarísimos de cómo distinguirlos todos no solo a Bahaullah. O, ¿cómo se distinguió Jesucristo? Un hombre que sin soberanía terrenal, solo con su persona y palabra, a pesar de la manipulación, magnetizo el alma y los corazones de millones y millones generaciones y generaciones de personas. ¿No es el verdadero poder de DIOS la conquista de los hombres a través del espíritu de Fe sin imponerlo?

Te expondré un relato verídico de una conversación al inicio de la Fe Bahai entre un Bahai y un misionero cristiano sobre la veracidad de Mahoma y los milagros como fuente de prueba. Léelo y ya me comentaras, es muy diver e interesante

lofripa · 4 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Martamaria dijo:

Este párrafo anuncia el relevo de su dispensación y además infiere el concepto de revelación progresiva y sucesión profética. porque tomará de lo mío, y os lo hará saber , deja a las claras la concatenación continuista y no rupturista del plan divino. Ya que Jesús avisa que no puede decir todo lo que sabe. Es obvio que Jesús es consciente que no puede decir todo lo que quisiera dadas las pobres capacidades y limitaciones de las personas de su época.

Mira, no creo que lo que Dios tenga que decir sea tan complicado para no poder decirlo de una vez, pues todo lo que hay que hacer es aprender a amarnos. Y en qué consiste la vida eterna tampoco creo que sea tan difícil de decir para que lo entiendan listos y menos listos. Además, siempre habrá gente de pocas luces ¿a esos cómo se lo dice, con la biblia?

Perdona que te diga pero tu presunción es inaudita, pensar que no es tan complicado lo que DIOS ha de decir.

El amor es un impulso soberbio y benefactor pero por si solo no es nada, sin la puesta en acción o la ejecución de un plan sabio, meditado y con recursos; es una mera palabra vacía.
El amor es lo rige en el universo y es el nexo de Dios hacia su criatura. El amor es la fuerza motriz y la energía impulsora hacia el bien común y…, pero sin método, sin puesta en acción e instrucción es un sentimiento vació e inocuo. Una madre ama a su hijo y lo plasma en acciones como proveyéndole de alimentos adecuados, de la mejor educación, castigándole cuando obra mal, imponiendo unas leyes de comportamiento y una moral,…ahí es donde interviene, en su munífica misericordia y generosidad, DIOS para sus amadas criaturas.

En el método o puesta en marcha es donde la capacidad del hombre es limitada o circunstancial. Por ello, DIOS también interviene con sus instrucciones, leyes o mandatos en las distintas etapas progresivas de la historia de la humanidad: las distintas religiones. Obviamente, gran parte de las leyes son cambiantes en función de la capacidad y necesidades de su época.

No puedes revelar toda la información de una vez, lo mismo que un profesor no explica mecánica cuántica sin antes haber enseñado y asimilado la aritmética.

Otro planteamiento: todos bendecimos las bondades de los sistemas democráticos actuales de los países modernos actuales (ejem, ejem,..), ahora viaja 5000 años atrás y he intenta extrapolarlo a una comunidad cualquiera. ¿Os imagináis al más fuerte de la tribu obedecer por perder una votación a mano alzada? Jaja, se lía a garrotazos (incluso pasa hoy en día) y establece su ley del mas fuerte. Es decir, se necesita educación, cultura, recorrido y perspectiva historia, madurez,…. Un hombre avanzado que viajase en el tiempo, si aplica sabiduría y amor, optaría por establecer una ley rigurosa y apropiada. Como comienzo, pondría más énfasis en el orden social y el civismo. Añadiría sanciones y castigos severos disuasorios en magnitud inversamente proporcional a la madurez, y procuraría establecer un sistema de enseñanza humanista y espiritual para poder permitir evolucionar esa sociedad arcaica hacia cotas superiores de moral y conducta. Supongo que dejaría instrucciones por escrito para las generaciones venideras con alimento espiritual y consejos…. advertiría del regreso de otro como él para cuando sus enseñanzas hubiesen agotado los efectos beneficiosos…En fin, si tratas de transponer un sistema avanzado democrático en un país que no esta preparado provocarías, de buen seguro, el efecto contrario a tu propósito. Si ponderas observarás que las doctrinas antiguas eran más severas por la naturaleza más primitiva del individuo, que visto con la perspectiva actual resultan insufribles. Ahora en la actualidad los preceptos son ecuánimes, democráticos y acordes al momento. Hoy en día eso no es de recibo. El hombre esta preparado para establecer un nuevo acercamiento a DIOS, se ha de hacer a través, entre otros caminos posibles, por el raciocinio y el entendimiento. Facultades otorgadas por DIOS.

Martamaria · 5 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa;1301947]Perdona que te diga pero tu presunción es inaudita, pensar que no es tan complicado lo que DIOS ha de decir.

No es presunción, es realidad. En este mundo hay personas muy inteligentes, inteligentes y muy cortitas de inteligencia. ¿De verdad crees queéstas pueden entender lo que Dios quiere de ellas si se tienen que leer libros de 200 páginas y 14.000 tablas por pequeñas que sean? ¿Y por qué tienen que fiarse de lo que les digan los demás? ¿No son dignos de que Dios se lo diga a su medida directamente?

El amor es un impulso soberbio y benefactor pero por si solo no es nada, sin la puesta en acción o la ejecución de un plan sabio, meditado y con recursos; es una mera palabra vacía.

Cuando yo hablo de amar al prójimo, no me refiero al amor romántico de las películas. Hablo del amor que ayuda en todos los sentidos. Del que practicaba Jesús. Es un amor que se traduce en actos. A veces sí se necesita tener un plan, pero muchas veces no es necesario, se ve muy claramente que es lo que ese prójimo necesita.

El amor es lo rige en el universo y es el nexo de Dios hacia su criatura. El amor es la fuerza motriz y la energía impulsora hacia el bien común y…, pero sin método, sin puesta en acción e instrucción es un sentimiento vació e inocuo. Una madre ama a su hijo y lo plasma en acciones como proveyéndole de alimentos adecuados, de la mejor educación, castigándole cuando obra mal, imponiendo unas leyes de comportamiento y una moral,…ahí es donde interviene, en su munífica misericordia y generosidad, DIOS para sus amadas criaturas.

Esa madre y todas las madres, no necesitan conocer a Dios para obrar así. Lo mismo las personas ateas. Saben cómo obrar con el prójimo necesitado sin que nadie se lo diga. Se lo dice ssu corazón o su sentido de la justicia.

En el método o puesta en marcha es donde la capacidad del hombre es limitada o circunstancial. Por ello, DIOS también interviene con sus instrucciones, leyes o mandatos en las distintas etapas progresivas de la historia de la humanidad: las distintas religiones. Obviamente, gran parte de las leyes son cambiantes en función de la capacidad y necesidades de su época.

Pues yo sigo viendo que no es necesario. De todas formas, ya ves que su plan no funciona, cada día hay más conflictos armados y más violencia de género y de cualquier otra clase. Solo hay que ver los telediarios...

No puedes revelar toda la información de una vez, lo mismo que un profesor no explica mecánica cuántica sin antes haber enseñado y asimilado la aritmética.

Un profesor es mucho lo que tiene que enseñar y es lógico que vaya de acuerdo con la madurez intelectual de sus alumnos. ¿Pero qué es lo que tiene que enseñar Dios? A amar la prójimo como a uno mismo. Y explicar las consecuencias de obrar mal. Y cómo es la vida eterna. Para eso no se necesita que la gente sea muy evolucionada. Ahora, si lo que pretende es enseñar teología...Muchos no la entenderemos por mucho que se nos explique.

Otro planteamiento: todos bendecimos las bondades de los sistemas democráticos actuales de los países modernos actuales (ejem, ejem,..), ahora viaja 5000 años atrás y he intenta extrapolarlo a una comunidad cualquiera. ¿Os imagináis al más fuerte de la tribu obedecer por perder una votación a mano alzada? Jaja, se lía a garrotazos (incluso pasa hoy en día) y establece su ley del mas fuerte. Es decir, se necesita educación, cultura, recorrido y perspectiva historia, madurez,…. Un hombre avanzado que viajase en el tiempo, si aplica sabiduría y amor, optaría por establecer una ley rigurosa y apropiada. Como comienzo, pondría más énfasis en el orden social y el civismo. Añadiría sanciones y castigos severos disuasorios en magnitud inversamente proporcional a la madurez, y procuraría establecer un sistema de enseñanza humanista y espiritual para poder permitir evolucionar esa sociedad arcaica hacia cotas superiores de moral y conducta. Supongo que dejaría instrucciones por escrito para las generaciones venideras con alimento espiritual y consejos…. advertiría del regreso de otro como él para cuando sus enseñanzas hubiesen agotado los efectos beneficiosos…En fin, si tratas de transponer un sistema avanzado democrático en un país que no esta preparado provocarías, de buen seguro, el efecto contrario a tu propósito. Si ponderas observarás que las doctrinas antiguas eran más severas por la naturaleza más primitiva del individuo, que visto con la perspectiva actual resultan insufribles. Ahora en la actualidad los preceptos son ecuánimes, democráticos y acordes al momento. Hoy en día eso no es de recibo. El hombre esta preparado para establecer un nuevo acercamiento a DIOS, se ha de hacer a través, entre otros caminos posibles, por el raciocinio y el entendimiento. Facultades otorgadas por DIOS.

En lo referente a la evolución de las sociedades de acuerdo, así es. Pero no lo puedo extrapolar respecto a Dios. No es el mismo caso.
Las diferentes Constituciones están ahí y se van reformando según las necesidades. Los hombres o los Gobiernos que en consenso las han ido escribiendo son hombres de carne y hueso que han conocido sus contemporáneos.
Pero las religiones, empiezan por hablar en nombre de un ser que todavía nadie ha podido demostrar que exite. Entonces es muy dificil creer que alguien venga en su nombre...y aceptar lo que dicen. Y menos cuando es tan complicado y tan extenso.
No es cuestión de soberbia, ni de desprecio de no querer...Es cuestión de que no se puede aceptar. La mente no nos deja por más que lo desemos.
Y por otro lado, es que no es uno, es que son más los que vienen en nombre de Dios...¿Qué me dices de los de Urantia? Y de los de La iglesia de las lágrimas? Ellos también estan seguros de que sus escritos son la nueva manifestación de Dios para estos tiempos...
Comprenderás que se preste a confusión...
Un saludo.

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Martamaria · 5 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

lofripa;1301940]Lo quieres todo hecho y la cosa no funciona así.

No, no lo quiero todo hecho. Solo que pienso que las cosas de parte de Dios tendrían que funcionar de forma asequible para todos, listos y tontos y sobre todo para los que dudamos y queremos verlo claro. Y tal como funcionan, pues no funcionan así.
Yo no pretendo que me llegue una carta de puño y letra de Dios al buzón de mi casa, solo quiero estar segura y no lo estoy. No entiendo por qué tiene que manifestarse en una nación, a unos cuantos y que todos los demás tengamos que depender de lo que nos digan y de las traducciones.
Si yo no estuviese interesada en grado sumo, no andaría indagando, leyendo, debatiendo, preguntando a ver si consigo un poco de luz a la medida de mi inteligencia.

Existirá, como ya te explicaré anteriormente, el reconocimiento al merito y la determinación. La ayuda y la asistencia constante y amorosa del padre es un hecho pero primero has de purificarte de las inmundicias de este mundo y de las insinuaciones malignas del yo. Bueno en el fragmento del Libro De La Certeza esta mejor explicado.

A ver ¿de qué inmundicias tengo que purificarme? Especifícamelas porque con la vida que llevo no se me ocurre cuáles puedan ser...

Es decir, el esfuerzo ha de ser reciproco, de ambos no solo de DIOS. Evidentemente por muy bueno y dedicado que sea el profesor difícilmente podrás ser un buen medico sino te esfuerzas, muestra voluntad inequívoca y devoción apasionada a tu futura profesión.

Los ejemplos de profesores y alumnos no son válidos.
Para empezar, los alumnos ven al profesor y tienen cada uno su texto. Y toda la clase el mismo texto. Pueden preguntar directamente al profesor teniéndolo delante. Pueden escuchar su respuestas. Y decir lo que no entienden. Y el profesor se lo puede explicar de otra forma a quien no le ha entendido. No sigue diciéndoselo como a los que ya lo habían entendido.
Y Dios no funciona así. De entrada no le vemos y tenemos que creernos lo que otros nos dicen que es cosa de Él. A todos se lo dice de la misma manera, pero con textos traducidos que tenemos que creer que dicen lo mismo que el original. Y si no lo entendemos, pues es lo mismo porque es lo que hay, o lo entiendes o te echan la culpa de no poner suficiente interés. Su sustituto no está en en la misma localidad y precisan de sustitutos de los sustitutos que se lo expliquen. Me parece que es bastantre lógico que surjan dudas...

Ese espíritu es la segunda venida, y Éste se ha manifestado claro y diáfano a través de su persona, su obra, su vida, sus escritos,… ¿Qué más quieres? ¿No tendrás tú que investigar y enjuiciar si es cierto? Ya te puse en el otro hilo criterios clarísimos de cómo distinguirlos todos no solo a Bahaullah. O, ¿cómo se distinguió Jesucristo? Un hombre que sin soberanía terrenal, solo con su persona y palabra, a pesar de la manipulación, magnetizo el alma y los corazones de millones y millones generaciones y generaciones de personas. ¿No es el verdadero poder de DIOS la conquista de los hombres a través del espíritu de Fe sin imponerlo?

No. Diafáno y claro para los que ya creen. Para los que dudamos hasta de la existencia de Dios, pues no está claro.
Jesús estaba presente. Y lo que decía convencía a los que le escuchaban y ya creían en Dios y en la venida de un libertador. Pero a Judas no le convenció porque no se ajustaba a su idea de libertador. Y a muchísimos otros tampoco. Convenció a los que no les convencía lo que los sacerdotes deían de parte de Dios. ¿Por qué no convenció a ni uno solo de los sacerdotes si era tan claro que venía de parte de Dios?
¿Y qué crees que hago en este foro? Leer y contestar a montones de mensajes a ver si encuentro algo de luz.
Pero además de tus escritos bahais, están los escritos de Urantia y los de la Iglesia de la Unificación que también los leo...y no dicen lo mismo, aunque todos dicen venir de parate de Dios..¿Cómo quieres que me aclare?

Te expondré un relato verídico de una conversación al inicio de la Fe Bahai entre un Bahai y un misionero cristiano sobre la veracidad de Mahoma y los milagros como fuente de prueba. Léelo y ya me comentaras, es muy diver e interesante

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Lo leeré, que nunca me he negado a ello. Y ese libro de la certeza que dices si me indicas cómo encontrarlo en Google, también lo leeré, a ver si realmente es evidente que da certezas...
Un saludo.

lofripa · 5 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Antes de proseguir con el orden que llevo haré un paréntesis para un par de cosas:

Martamaria dijo:
¿Pues no te parece que podría haberse manifestado en la Alemania nazi para evitar aquel horror sin nombre?

Perdona Marta, a estas alturas, esta pregunta es absurda e injusta. No vale la pena ni contestarla.

Martamaria dijo:
No sé si has leído algunos mensajes de smm. Él también tiene mensajes de parte de Dios, y hasta sabe cómo es el mundo espiritual que nos espera después de la muerte.
Ahora no me acuerdo del nombre del envíado a fundar una nueva iglesia de salvación, pero si pones en Google: "La iglesia de la Unificación" o "La iglesia de las lágrimas" seguro que accedes a una amplia información.
Y también puedes buscar sobre Urantia.
Luego me dices si todas esas son también nuevas manifestaciones de Dios que hay que seguir...
Un saludo.

Yo no puedo decir que smm esta equivocado y yo en lo cierto sería herir su sensibilidad, una falta de respeto a su identidad y creencias; yo solo me limito a presentar pruebas y argumentos demostrativos de lo que yo estoy convencido. A lo sumo puedo decir, y le dije en su momento, que solo puede haber una segunda venida; por tanto, solo uno es el verdadero. Para refrendar mi postura están los 4 argumentos que te mencione y el cumplimiento profético. No olvides, Marta, que las promesas o profecías son señales sirven para confirmar o verificar que la pretensión de ser un enviado de DIOS es exacta y conforme; aunque no para hacernos imaginar cómo van a ocurrir, ya que cada uno las interpreta como quiere.

De esto último, Bahaullah cumple todas las menciones y de hecho a smm ya le presente algunos ejemplos que no me los pudo negar. A partir de ahí ya depende de su juicio y elección.

En un hilo fundado por smm hablemos extensa e intensamente. Al final la cosa quedo en le aire por su parte. Aquí puedes ver algunos mensajes pero en todo el hilo realizamos intercambios interesantes y respetuosos:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/43073-Porqué-la-segunda-venida-de-Cristo-en-la-carne-no-es-un-disparate?p=1046639#post1046639

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/43073-Porqué-la-segunda-venida-de-Cristo-en-la-carne-no-es-un-disparate?p=1048092#post1048092

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/43073-Porqué-la-segunda-venida-de-Cristo-en-la-carne-no-es-un-disparate?p=1054383#post1054383

ah!! Sobre Urantia ya te di mi opinión aquí:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...S-relatos-y-COMENTARIOS?p=1292203#post1292203

Martamaria dijo:
Sí, pero tan a la larga, que a muchos nos va a pillar en el otro mundo...

Que va, que va. Hasta la fecha todas las profecías de Bahaullah se han cumplido y una especialmente entre las que conozco que es muy indicativa. Fíjate bien:

Percibirás actualmente las caídas en cascada de los gobiernos en el mundo árabe. Creo que a medida que se generalice se aproximará uno de los avisos más claros de Bahaullah:

Pasad un tiempo, todos los gobiernos de la tierra cambiarán. La opresión ceñirá al mundo. Y tras una convulsión universal, el sol de la justicia se alzará desde el horizonte del reino invisible.

Como puedes leer habla de todos, por lo que creo que estamos al principio del fin definitivo de este ciclo de la existencia humana. En la medida que se acelere el proceso (lo de España con el movimiento de indignados, los disturbios en Gran Bretaña, las manifestaciones de Israel,… puede ser un aviso que también en occidente se dará la caída de los gobiernos) se llegará, desgraciadamente o afortunadamente, al momento del cambio definitivo. Será en ese momento, según nuestra visión, que sea reconocido y aceptado el Orden Mundial de Bahaullah ahora en estado embrionario.

Por tanto, no creo que tarde muchos años. De todas maneras si pasas a mejor vida, lo verás desde el otro lado y plenamente convencida jeje.

Saludos.

lofripa · 5 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

Prosigamos:

Martamaria dijo:
¿Tú sabes lo que sabe DIOS? ¿Tú conoces toda la realidad del ser humano? ¿Tú conoces la distancia en saberes, verdades espirituales y la capacidad de amar de DIOS? ha de ser, la distancia, te lo aseguro, inimaginable. Por ello el conocimiento de DIOS nunca dejara de manar.

Desde luego que no. pero la limitación de la mente del ser humano no da para todo lo que Dios pueda enseñar, pero para lo que no ha de ser mucho dada nuestra limitación y se podría enseñar de una vez. No quiero decir en un día, sino a lo largo de la vida.

Bueno, esto ya esta explicado en el anterior mensaje. Es imposible en una sola vida, eso no significa que no haya personas que despejen su dudas y consagren en solo la vida terrenal. Confundimos lo que es el camino individual del camino social.

Imposible, el hombre ha de ir experimentando y probando para obtener sabiduría vital o existencial. Solo con el recorrido histórico tejido a base de aciertos y errores, a pesar de las directrices divinas, se puede progresar y asimilar adecuadamente. Hablas como si un niño ante una todas las advertencias y normas fuese del todo obediente y cumplidor. Eso es una utopía dado que somos imperfectos e inmaduros. Pienso que DIOS sabe que por nuestra torpeza y bisoñez, hemos de pegarnos trotazos para rectificar y verificar la sabiduría divina. De todas maneras DIOS trabaja para evitarnos perjuicios.

lofripa · 5 Septiembre 2011

Re: CITAS, textos, REFLEXIONES, relatos y COMENTARIOS

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Martamaria dijo:
Bahaullah que bien sabes escribió y dicto tanta información fue descubierto por uno de sus amanuenses tirando al agua multitud de hojas escritas. Su escriba, descorazonado ante esa perdía irreparable, le suplico que no lo hiciera. Él le contesto que el hombre no estaba preparado ni lo estaría en cierto tiempo para asimilar esas verdades. Por mi ojala Bahaullah no lo hubiera hecho pero quien soy yo para decir eso
.
Si sabía que no estaba preparado ¿por qué las escribió para luego tirarlas?

Buena pregunta. La respuesta a esos posibles incoherencias es que son advertencias sutiles de que para los preparados y aptos las delicias y saberes son indefinidos e inconmensurables, un aliento y ánimo para progresar en percepción espiritual para poder seguir enriqueciéndote en conocimientos de DIOS, y que la revelación de Bahaullah no será ni mucho menos la última.

Hay cosas en las escrituras que sorprendente en apariencia pero que guardan significados ocultos, por ejemplo: El Enfado A Los Profetas. Hay episodios en al Biblia donde DIOS amonesta y se enfada con los profetas; eso, evidentemente, no tiene sentido. Los profetas son infalibles como dignos representantes de la divinidad. Por tanto, se trata de un subterfugio o una forma de advertir a sus criaturas sin ofenderlas. Utiliza a los profetas para llevar mensajes al pueblo.