EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

manuel96 dijo:
Rev 1:18 y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Y o tengo las llaves del reino de la muerte

no hay nadie en el infierno , esto sera despues del trono blanco

EL TRONO BLANCO ES UN JUICIO DE MUERTOS

Dios no lanzara a ningun hombre en la segunda muerte antes de ser juzgado

<dir>Rev 20:11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. [SUP] delante de su presencia desaparecieron completamente la tierra y el cielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte.
Rev 20:12 y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados de acuerdo con sus hechos y con lo que estaba escrito en aquellos libros. ]
[/SUP]</dir>

Lucas 16.
y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos,

[SUP]27[/SUP] Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, [SUP]28[/SUP] porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.

rey pacifico · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico dijo:
Lucas 16.
y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos,

[SUP]27[/SUP] Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, [SUP]28[/SUP] porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.

Lucas 16.
[SUP]24[/SUP] Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

Marcos 9.
[SUP]47[/SUP]Y si tu ojo te es ocasión de pecar, sácatelo; te es mejor entrar al reino de Dios con un solo ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno, [SUP]48[/SUP]donde EL GUSANO DE ELLOS NO MUERE, Y EL FUEGO NO SE APAGA.

Mis bendiciones.

Plataforma · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Hay que tomarles el pulso ,si no hay pulso esta muerto.

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Luis Alberto42 dijo:
Php 1:21 Si vivo, quiero hacerlo para servir a Cristo, pero si muero, salgo ganando.
Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

Fin del "debate".

Luis Alberto42

Flp 1:5 por vuestra comunión en el evangelio, desde el primer día hasta ahora;
Flp 1:6 estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo;

Pablo habla de dormir, es decir lo que mueran desde ese día en que murió Jesús "hasta" el día del Señor;

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron

Esto esta en armonía con lo que dice mismo Pablo;

Primero Jesús;
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias;

Luego los discípulos hasta el día del Señor;

"luego los que son de Cristo, en su venida".

Solo lee el contexto y no trata de expresar lo que quieres trasmitir.

Ahora fíjate, el malhechor (injusto) ¿A poco crees que el resucito primero? Es decir fue primicias antes de que Cristo.

Recuerda que en la cosecha siempre se daba los mejor, es decir lo más óptimo a Jehová Dios. ¿Me dirás que el "malhechor" es mejor o es lo mas óptimo que Jesús?

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

manuel96 dijo:
disparate tras disparate por seguir a sus falsos pastores

los que mueren en el nombre de Jesus estan en el cielo bajo el altar, esperando por el dia que Dios haga justicia

<DIR>Rev 6:9 Cuando el Cordero rompió el quinto sello, vi debajo del altar a los que habían sido degollados por haber proclamado el mensaje de Dios y haber sido fieles a su testimonio.
Rev 6:10 Decían con fuerte voz: "Soberano santo y fiel, ¿cuándo juzgarás a los habitantes de la tierra y vengarás nuestra muerte?"

los que mueren siendo enemigos de Jesus comos los russelistas y otros bajaran al abismo o reino de la muerte no al infierno

<DIR>Rom 10:7 o '¿Quién bajará al abismo?' " –esto es, para hacer que Cristo suba de entre los muertos.
</DIR></DIR>

Ja ja ¿Esperando ser resucitado?

Es mas ahí mismo les das en la torre a luisito ¿Y sabes porque?

Para empezar, la revelación es para nuestros días y segundo, esos que están debajo del altar, son aquellos que formarán parte de los 144000 es decir, de los coherederos con Cristo.

Mismo Juan dice unas palabras claves al respecto;

Apo 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Apo 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Apo 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

Sí "hasta", y eso abarca hasta nuestros días, donde habrá "ungidos" y estos serán arrebatados, por lo tanto, todavía no viene Jesús y todavía no se a efectuado este arrebatamiento.

La pregunta es, ¿Cuando resucitaron los que han muerto hasta ahora en Cristo?

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

manuel96 dijo:
Rev 1:18 y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Y o tengo las llaves del reino de la muerte

no hay nadie en el infierno , esto sera despues del trono blanco

EL TRONO BLANCO ES UN JUICIO DE MUERTOS

Dios no lanzara a ningun hombre en la segunda muerte antes de ser juzgado

<DIR>Rev 20:11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. [SUP] delante de su presencia desaparecieron completamente la tierra y el cielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte.
Rev 20:12 y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados de acuerdo con sus hechos y con lo que estaba escrito en aquellos libros. ]
</DIR>[/SUP]

Primero los que mueran en armaguedón, estos ya están juzgados, es decir cuando venga la segunda venido de nuestro Señor, luego viene la resurrección de los "justos e injustos" y al termino de los mil años en que gobernarán Jesús sobre todo ser vivo tanto en el cielo y en la tierra, junto con sus coherederos, se soltará a satanás y todo aquel que se mantenga íntegro y fiel a Dios, es el que pasará vivo y tendrá vida eterna en la tierra.

Aquí es donde la muerte dejará de existir, pues ya no habrá mas muertes y no dominará, pues ya no existe.

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico dijo:
 [FONT=&quot]Apocalipsis 6:9[/FONT]
Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

DICE almas de muertos y es concluyente .

No es para nada concluyente, pues se encierran en un verso y se olvidan de los demás, en los que nos aclaran en que forma debemos aplicarlo.

Recuerda que son visiones y son hasta el tiempo del fin, tal como tampoco Jehová trajo venganza sobre caín cuando la sangre de su hermano clamaba por venganza.

Todo es hasta el día del Juicio, y nada que se juzgue inmediatamente después de morir, pues eso no lo ensaña las escrituras,

Aparte de estos que señalas;

Apo 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

La biblia misma nos aclara los dos tipos de resurrecciones, los que van al cielo a gobernar con Cristo y los que resucitarán en la tierra y después de ser probado, llegarán a vivir;

Apo 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Como es claro, estos son aquellos a los que mismo Juan menciono en el Cap. 6:9;

Apo 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Pero éstos tendrían que estar dormidos (en la muerte) Hasta la venida o el día del Señor;

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Y como ves, esto es hasta el día de hoy, cuando Jesús de juicio en armaguedón. (destrucción);

Apo 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Apo 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

Ahora, se describe aquellos "injustos" que Jesús hablo en Jn. 5:28,29;

Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.

Ahí no se dice nada de que "reinaron", pues simplemente están muertos espiritualmente, es decir todavía no tienen la aprobación plena del Dios y Padre de Jesús, pues estos llegarán a vivir, es decir ser aprobados hasta que demuestren fidelidad tal como la mostraron aquellos que están reinando en el cielo;

Apo 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Tan claro, pero solo es de creer a la escritura.

¿Porque deben de ignorar o acuchillar o de decir que son misterios a textos que no pueden explicar, solo porque no apoyan a sus erróneas doctrinas?

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico dijo:
 Si no hubiera alma porque tiene dos distintos destinos como lo explicó Jesús

Marcos 9
47 Y si tu ojo te fuere ocasión de caer, sácalo; mejor te es entrar en el reino de Dios con un ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno, 48 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.

Lucas 16.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.( antes de la crucifixión ahora están en el tercer cielo)

Eso es lo malo cuando no entienden las palabras implicadas de "seol", "haides", "gehena", las primeras dos, una hebrea y la otra griega, estás tienen el mismo significado, pero la tercera es diferente, es el "lago de fuego".

Mar 9:47 και εαν ο οφθαλμος σου σκανδαλιζη σε εκβαλε αυτον καλον σοι εστιν μονοφθαλμον εισελθειν εις την βασιλειαν του θεου η δυο οφθαλμους εχοντα βληθηναι εις την γεενναν (Gehena) του πυρος

En este verso pasado, Jesús da una definición completa de "destruir" sin ninguna esperanza de una resurreción.

En cambio en Lucas 16:23 a pesar de ser solo una ilustración se usa la palabra "Hades" que significa "pozo profundo", sepultura", huesa", "infierno" etc.

Muy diferente a "Gehena" Destrucción completa, que es donde precisamente se echara a la "muerte" y al "Hades" y estos dice la biblia;

Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
Apo 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Dice que después de entregar a los muertos, la muerte y el Hades son echados al lago de fuego ¿Son personas la muerte y el hades como para que sean atormentados?;

También son "la bestia y el falso profeta" personas?;

Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Apo 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Esto me recuerda "el valle de Hinon, donde en las afueras de Jerusalen había un vertedero de basura en el que se mantenía el fuego con azufre, aparte de que ahí eran tirados todos aquellos que cometían fechorías, animales etc. Y Jesús se valía de lo qeu había a su alrededor para aplicarlas como ilustraciones.

Ademas si tu lees el contexto de Lucas 16, era un cambió de circunstancias, ya que los fariseos dejarían de tener el favor de Dios y a los que consideraban "malditos" estos llegarían a tener el favor de Dios.

Si notas, se hace la comparación de "un rico" con "abraham" a quienes los judíos creían;

Jua 8:52 Entonces los judíos le dijeron: Ahora conocemos que tienes demonio. Abraham murió, y los profetas; y tú dices: El que guarda mi palabra, nunca sufrirá muerte.
Jua 8:53 ¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? ¡Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti mismo?

Eso era debido a la "promesa", pero también se habla del "rico" ¿Era rico lázaro la hermana de María? Nooo, solo tomo de ejemplo ese nombre pues el contexto nos dice claro;

Luc 16:11 Por lo tanto, si ustedes no han demostrado ser fieles en lo que tiene que ver con las riquezas injustas, ¿quién les encomendará lo que es verdadero?
Luc 16:12 Y si no han demostrado ser fieles en lo que tiene que ver con lo ajeno, ¿quién les dará lo que es para ustedes mismos?
Luc 16:13 Ningún sirviente de casa puede ser esclavo de dos amos; porque, u odiará al uno y amará al otro, o se adherirá al uno y despreciará al otro. No pueden ser esclavos de Dios y de las Riquezas”.
Luc 16:14 Ahora bien, los fariseos, que eran amantes del dinero, escuchaban todas estas cosas, y le hacían gestos de desprecio.
Luc 16:15 Por consiguiente, él les dijo: “Ustedes son aquellos que se declaran a sí mismos justos delante de los hombres, pero Dios conoce sus corazones; porque lo que entre los hombres es encumbrado, cosa repugnante es a la vista de Dios.

Por eso, Jesús dice algo interesante en la parte última de este capitulo;

Luc 16:31 Pero él le dijo: ‘Si no escuchan a Moisés y a los Profetas, tampoco se dejarán persuadir si alguien se levanta de entre los muertos’”.

Jua 5:46 En realidad, si creyeran a Moisés, me creerían a mí, porque aquel escribió de mí.
Jua 5:47 Pero si no creen los escritos de aquel, ¿cómo creerán mis dichos?”

Espero y entiendan.

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico dijo:
Lucas 16.
[SUP]24[/SUP] Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

Marcos 9.
[SUP]47[/SUP]Y si tu ojo te es ocasión de pecar, sácatelo; te es mejor entrar al reino de Dios con un solo ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno, [SUP]48[/SUP]donde EL GUSANO DE ELLOS NO MUERE, Y EL FUEGO NO SE APAGA.

Mis bendiciones.

Interesante lo del "gusano no muere", a pesar de que tiene varios significados, en realidad en forma literal se desmorona todo, pues marcos lo toma de Isaías;

Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

¿Dime donde está ése fuego y ése gusano que nunca se apaga y nunca muere?

Recuerda, dice que "saldrán y verán".

Espasmo · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Plataforma dijo:
EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Hay que tomarles el pulso ,si no hay pulso esta muerto.

Ancina es, dejo de existir.

sebasthian · 8 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

LA PALABRA INFIERNO NO EXISTE PERO EL LUGAR DE FUEGO Y TORMENTO ETERNO LO HAY:

Bueno tomemos el pulso a los que dicen que el infierno no existe:

Y el diablo que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás" (Apocalipsis 20:10)

"Entonces dirá también a los que estarán a la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno PREPARADO PARA EL DIABLO Y SUS ANGELES" (Mateo 25:41)

"Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás" (Apocalipsis 20:10)

HAY MAS VERSICULOS pero para que más.

Porque la palabra infierno no existe niegan el lago de fuego?

Será porque ahí estará el falso profeta? Ya saben quien es, no se hagan, el profetizó que no hay el lago de fuego.

Las palabras de Cristo en referencia a este lugar no son de Jesús acaso?

Espasmo · 9 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

sebasthian dijo:
LA PALABRA INFIERNO NO EXISTE PERO EL LUGAR DE FUEGO Y TORMENTO ETERNO LO HAY:

Bueno tomemos el pulso a los que dicen que el infierno no existe:

Y el diablo que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás" (Apocalipsis 20:10)

"Entonces dirá también a los que estarán a la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno PREPARADO PARA EL DIABLO Y SUS ANGELES" (Mateo 25:41)

"Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás" (Apocalipsis 20:10)

HAY MAS VERSICULOS pero para que más.

Porque la palabra infierno no existe niegan el lago de fuego?

Será porque ahí estará el falso profeta? Ya saben quien es, no se hagan, el profetizó que no hay el lago de fuego.

Las palabras de Cristo en referencia a este lugar no son de Jesús acaso?

Acaso estarán sufriendo la muerte y Haides también?

Las "bestias" la biblia las describe como naciones o potencias;

Dan 7:17 Estas cuatro grandes bestias son cuatro reyes que se levantarán en la tierra.

Y el falso profeta, quien es?;

Apo 13:1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.
Apo 13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

Apo 13:11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.
Apo 13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
Apo 13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
Apo 13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.

Apo 16:13 Y vi salir de la boca del dragón, y de la boca de la bestia, y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos a manera de ranas;
Apo 16:14 pues son espíritus de demonios, que hacen señales, y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso.

Apo 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

Las naciones unidas que surgieron 1920 hasta que desapareció o se opaco en la segunda guerra mundial y en 1942, prácticamente que inservible, pero para el año de 1945 surgió como la ONU, hasta ahora y que esta engañando a mucha gente como la vía para la paz mundial.

Se crea o no, es un bestia política o imagen de una bestia.

Así que en el lago de fuego representa la inexistencia para siempre tal como lo afirma Malaquias;

Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.

rey pacifico · 9 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

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De la misma manera desde siempre ha habido contacto con almas de muertos , Samuel , Elías, Moisés son ejemplos de almas que bajo la autoridad de Dios se han comunicado con los vivos y aún sigue habiendo contacto con almas y hay muchos testimonios en las Iglesias y esto es una demostración de su existencia real.

Mis bendiciones.

Espasmo · 9 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico dijo:
  Agradezco y reconozco las extensas líneas de algunos foristas sobre el tema pero no solo he demostrado con la Biblia la existencia del Infierno y por lo tanto que las almas siguen vivas sin el cuerpo y que hay almas en los cielos y almas en el infierno y aún después de la resurrección de buenos y malos sufrirán una segunda muerte los injustos y serán echados al Lago de Fuego que contendrá al infierno y su tormento será sin fin.
De la misma manera desde siempre ha habido contacto con almas de muertos , Samuel , Elías, Moisés son ejemplos de almas que bajo la autoridad de Dios se han comunicado con los vivos y aún sigue habiendo contacto con almas y hay muchos testimonios en las Iglesias y esto es una demostración de su existencia real.

Mis bendiciones.

Disculpa camarada, pero de la biblia no has mostrado nada, lo que si has demostrado es tu razonamiento nada mas.

Recuerda que satanás es el gobernante y dios de este sistema y no es sorprendente que en su mundo se maneje de manera prioritaria lo que a Dios le desagrada, el espiritismo y es lo que reina hoy en la actualidad, por eso la lucha es con las cosas espirituales inicuas y el claro contraste del mundo de satanás que la de su pueblo.

En que lugar te encuentras pacifico?

sebasthian · 9 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Disculpa camarada, pero de la biblia no has mostrado nada, lo que si has demostrado es tu razonamiento nada mas.

"Entonces dirá también a los que estarán a la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno PREPARADO PARA EL DIABLO Y SUS ANGELES" (Mateo 25:41)

Esto lo dijo Jesús para la resurección pero como no es doctrina Tdj no la toman en cuenta y los multiples versículos referentes al lago de fuego tampoco lo consideran.

Espasmo explicó mucho de quien era la bestia pero el tema era explicar los 3 versículos del lago de fuego.

Así que ReyPacifico si ha demostrado con suficiencia que hay infierno nuestros amigos Tdj no lo verán aún viéndolo, asi como no vió Espasmo los 3 versículos del lago de fuego.

No se ve el bosque porque tapan los arboles-
Pero otros talan los árboles para demostrar que no hay bosque y utilizan los troncos de los árboles como evidencia certera de que no había ese bosque.

Si Rey Pacifico no lo verán aún viéndolo

rey pacifico · 10 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Espasmo dijo:
Disculpa camarada, pero de la biblia no has mostrado nada, lo que si has demostrado es tu razonamiento nada mas.

Recuerda que satanás es el gobernante y dios de este sistema y no es sorprendente que en su mundo se maneje de manera prioritaria lo que a Dios le desagrada, el espiritismo y es lo que reina hoy en la actualidad, por eso la lucha es con las cosas espirituales inicuas y el claro contraste del mundo de satanás que la de su pueblo.

En que lugar te encuentras pacifico?

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Los únicos que no creen el infierno son los ateos, los testigos de Jehová y demás religiones no cristianas por lo tanto fíjate tú de qué lado estás malinterpretando las Escrituras.

Mis bendiciones

Espasmo · 10 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

sebasthian dijo:
"Entonces dirá también a los que estarán a la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno PREPARADO PARA EL DIABLO Y SUS ANGELES" (Mateo 25:41)

Así es, a la inexistencia, pues era como en el valle de Hinon a las afueras de Jerusalen donde se echa todo tipo de cosas a los asesinos y el fuego se mantenía con azufre ardiendo, pero no quería decir que todo lo que se echaba ahí estaba sufriendo.

Aparte que Dios va a desaparecer del todo a toda "cosa" y a las personas que no le obedecen, ni raíz va a quedar de todo lo que se eche en el "lago de fuego simbólico;

Apo 22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.
Apo 22:15 Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.

Estos para empezar no tendrán vida, es decir tomar del árbol de la vida, dejarán de existir solamente;

Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.

Esto lo dijo Jesús para la resurección pero como no es doctrina Tdj no la toman en cuenta y los multiples versículos referentes al lago de fuego tampoco lo consideran.

Nada amigo, en su segunda venida todo aquel que practicante de los que es malo y no conoció a Dios y tampoco obedeció las buenas nuevas serán destruidos;

2Ts 1:6 Esto toma en cuenta que es justo por parte de Dios pagar con tribulación a los que les causan tribulación,
2Ts 1:7 pero, a ustedes que sufren la tribulación, con alivio juntamente con nosotros al tiempo de la revelación del Señor Jesús desde el cielo con sus poderosos ángeles
2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.

Sin embargo, la promesa de Jn. 5:28,29 es para después de su venida.

Espasmo explicó mucho de quien era la bestia pero el tema era explicar los 3 versículos del lago de fuego.

Eso era para que entendieran, pero como ya se explico se resume en esto, ahí será echado, por ejemplos cosas intangibles o tipos de condición que no son personas, como la muerte, el Hades, la bestia (sistemas políticos), el profeta (sistema politico que engaña a la gente como, si fuera justa, mansa y que traerá la paz), y claro a todo aquel que no sirve a Dios.

Tal como era en el valle de Hinon, este era literal, pero el lago de fuego es simbólico.

Así que ReyPacifico si ha demostrado con suficiencia que hay infierno nuestros amigos Tdj no lo verán aún viéndolo, asi como no vió Espasmo los 3 versículos del lago de fuego.

No ha demostrado nada, salvo su puro razonamiento es decir, los textos los moldea sus razonamientos y no deja que el texto moldee sus razonamientos que eso es diferente.

No se ve el bosque porque tapan los arboles-
Pero otros talan los árboles para demostrar que no hay bosque y utilizan los troncos de los árboles como evidencia certera de que no había ese bosque.

Si Rey Pacifico no lo verán aún viéndolo

Aún talandolos, sus razonamientos desaparecen junto con la talada, pues no tiene sustento bíblico lo que ustedes quieren enseñar.

Así de simple.

Espasmo · 10 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

rey pacifico dijo:
 Querido forista Espasmo:

Los únicos que no creen el infierno son los ateos, los testigos de Jehová y demás religiones no cristianas por lo tanto fíjate tú de qué lado estás malinterpretando las Escrituras.

Mis bendiciones

Gracias a esas grandes mentiras que enseñan y claro que no enseña la biblia, científicos han dejado de creerle a la biblia justo con ese razonamiento fuera de lo que dice la biblia.

¿Je je malinterpretando las escrituras? Checale, mas bien mejor di que no queremos aceptar tus razonamientos que lo que dice la escritura, y vaya se meten en un gran problema y lo peor que es muy claro y no lo reconocen.

Vaaa.

Luis Alberto42 · 11 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Php 1:21 Si vivo, quiero hacerlo para servir a Cristo, pero si muero, salgo ganando.
Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

¿"si muero iré a dormir a un hueco" ?

NO!

"si muero, iré a reunirme con Jesucristo" !

Por qué no reciben lo que está escrito¿?

Luis Alberto42

Espasmo · 11 Agosto 2011

Re: EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

Luis Alberto42 dijo:
Php 1:21 Si vivo, quiero hacerlo para servir a Cristo, pero si muero, salgo ganando.
Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

¿"si muero iré a dormir a un hueco" ?

Como ves era una elección.

NO!

"si muero, iré a reunirme con Jesucristo" !

Por qué no reciben lo que está escrito¿?

Luis Alberto42

Hay manuelito, como te gusta batallar y acomodar los texto a tu manera;

Flp 1:6 estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo;

Flp 1:10 para que aprobéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo,

Flp 2:16 asidos de la palabra de vida, para que en el día de Cristo yo pueda gloriarme de que no he corrido en vano, ni en vano he trabajado.

Y para eso, faltaban muchos siglos;

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Y manuelito, todavía no pasa eso, estamos esperando eso.

Le crees a la escritura???

EL VERDADERO ESTADO DE LOS MUERTOS

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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