La famosa teoria de la prosperidad

70vim · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

RdmptorisCustos dijo:
bien hombres pecadores, pero no es la doctrina de la Iglesia la Iglesia no enseña eso, y el evangelio tampoco, una vez mas se cae en la falacia ad-hominem, estamos discutiendo la teoria de la properidad, es mas ni siquiera he señalado un grupo en particular, describi una teoria que me parece perversa

saludos!!

Ademas me recorde cuando los padresitos decian; "Y como quieres que te vaya bien si no vas a misa tienes que ir a misa para que te vaya bien, mira a fulano el ya tiene coche nuevo casa nueva"
y la que dijeron a maxirt, su apologeta, "Recuerda que el dinero cuenta para tu salvacion"; http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/50442-El-Emperador-Constantino-y-la-Iglesia-Católica

Minuto 6;30, estaba hablando de constantino y se acomoda re bien para aflojarle la cartera a maxirt, igualito como le hacen los pastores ratas.

"

RdmptorisCustos · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

horizonte-71 dijo:
...Creo que las pestes y los dardos envenenados no deberían dirigirse -exclusivamente- a cash luna...

¿Es que NADIE ha reparado en hablar de edir macedo? ¡Ese desgraciadísimo hijo de mala madre sí que está haciendo lana en grande con la fe mal encaminada de los mentecatos que se han dejado engañar!

edir macedo no merece ni mencion pues hombre es como sacar a un mormon no se, cash luna tiene cierto "prestigio" en los medios "evangelisticos"

RdmptorisCustos · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

70vim dijo:
Ademas me recorde cuando los padresitos decian; "Y como quieres que te vaya bien si no vas a misa tienes que ir a misa para que te vaya bien, mira a fulano el ya tiene coche nuevo casa nueva"
y la que dijeron a maxirt, su apologeta, "Recuerda que el dinero cuenta para tu salvacion"; http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/50442-El-Emperador-Constantino-y-la-Iglesia-Católica

Minuto 6;30, estaba hablando de constantino y se acomoda re bien para aflojarle la cartera a maxirt, igualito como le hacen los pastores ratas.

"

Mentiroso, ad-hominem, y sacas a curas que solo conoces tu, empecemos a nombrar a los pastorcillos? no no voy a caer tan bajo, estabamos debatiendo sobre la doctrina de la prosperidad, le suben un poco el nivel a la conversacion y salen con estas barrabasadas pues hombre, no seas ordinario

Efe-E-Pe · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

RdmptorisCustos dijo:
edir macedo no merece ni mencion pues hombre es como sacar a un mormon no se, cash luna tiene cierto "prestigio" en los medios "evangelisticos"

...Sí, ¿verdad? Debe tener tanto prestigio como cuando un vicario de roma promovió indulgencias a precio de oro con la promesa de pase directo al cielo. Con esta buena idea, la catedral de san píter se pudo terminar... ¿Que no?

Efe-E-Pe · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

Si crees que miento, deberías leer este artículo -que ciertamente no tiene influencia religiosa-, a ver cómo puedes explicar ese detallito.

PastorHernández · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

Dagoberto Juan dijo:
No seas iluso Danny... nadie se enriquece con unos miserables diezmos... Se enriquecen a base de fuertes sumas de OFRENDAS.... .. Eso es lo que ellos impulsan, a OFRENDAR grandes cantidades, "todo lo que tengan",... "hasta que duela" ... No el diezmo (diez por ciento) sino "el cien por ciento",... esa es la manera de enriquecerse más fácil y más rápidamente...

Saludos

Estimado

agoberto Juan

El hermano DannyR, no está exagerando. Y por ende, vamos a unos ejemplos para ver QUE UNOS MISERABLES DIEZMOS pueden hacerte rico.

Primero, DIGAMOS, que en una iglesia de 50 miembros que trabajan todos, y ganen sobre $400.00 semanales, pues, el 10% de cada uno serían: 40x50=$2,000.00 semanales.

Segundo, si recibimos $2,000.00/ DOS MIL DOLARES miserables diezmos a la semana, entonces, recibimos aprox. $8,000.00/OCHO MIL DOLARES miserables diezmos al mes, y sin contar al mes cuando trae 5 semanas.

Tercero, si multiplicamos $8,000 miserables diezmos mensuales x 12 meses al año, entonces, recibimos un salario miserable en diezmos de $96,000.00 al fin de año.

Cuarto, no hay que ser inteligente para notar, que con esos miserables diezmos YA SOMOS CUALIFICADOS COMO CLASE ALTA.

Quinto, vamos a cuadrar mejor esos miserables diezmos en $100,000.00 al año, y por aquello de las 5 semanas en un mes que no contamos. !PROSPERIDAD GARANTIZADA!

Finalmente, dígamos que luego de 5 años, ese pastor que ha recibido aproximadamente, $500,000.00(MEDIO MILLON DE DOLARES O MISERABLES DIEZMOS), se da cuenta que ahora su congregación ha aumentado a 100 miembros. ¿Què pensaría de esos miserables diezmos QUE NO SON OFRENDAS SUSTANCIOSAS? EL QUE LEE, ENTIENDA.

Por tal motivo, el asunto de los miserables diezmos, ES LA BASE DE LA PROSPERIDAD MAL ENSEñADA. !QUE DIOS NOS AYUDE A CONOCER A LOS MERCADERES DEL TEMPLO!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

70vim · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

RdmptorisCustos dijo:
Mentiroso, ad-hominem, y sacas a curas que solo conoces tu, empecemos a nombrar a los pastorcillos? no no voy a caer tan bajo, estabamos debatiendo sobre la doctrina de la prosperidad, le suben un poco el nivel a la conversacion y salen con estas barrabasadas pues hombre, no seas ordinario

De los Curas si quieres te traigo nombres y propiedades que tienen hasta va a crecer la lista de padresitos, y tambien el numero de corte del padresito que queria robarse el rancho de una familia.

Te traje el video donde a maxirt le aflojan la cartera (su apologeta, no seras tu ese apologeta que por eso te esponjas)

Hay un tema con bastante nivel por mi hermano Oso; http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/50446-FALSAS-ENSEÑANZAS-NEOCARISMATICAS

Na mas pa que veas que en tu casa tambien se da este mugrero de la prosperidad na mas que la esconden ,si esconden muy bien a los violadores de niños que no escondan a los ratas curitas.

rey pacifico · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

OSO dijo:
Cuanta mentira.

Así que Dios no tuvo mas remedio que hablarte audiblemente; Dios bendecirà a los buenos (en realidad Jesús dice que solo Dios es bueno, y que nosotros somos malos: "si ustedes siendo malos, su hijo les pide un pan...").

Mira:

Dios ha hablado en estos postreros tiempos por el Hijo, no por ti, y he aquí que estamos en los tiempos postreros; y nadie puede agregar ni quitar una sola tilde de lo escrito está.

Algo que deberías aprender respecto al Dios de la Biblia:

Dios no "te bendecirá por pagar", a Dios no lo puedes sobornar; Dios no hace acepción de personas y hace llover sobre todos por igual.

Que triste es leer tus mentiras.

Saludos.

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Si alguien está llamado a servir a la Iglesia de Cristo no hay más bálsamo que saber que es corregido cuando uno se equivoca y dentro de mis obligaciones que están escritas en la Palabra de Dios es defender la verdadera doctrina que nace de Dios y otra cosa es el uso que se le da y reconozco a unos cuantos timadores entre los cuales "no" se encuentra Cash Luna y ni Enlace TV .
Mis bendiciones.

rey pacifico · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

PastorHernández dijo:
Estimadoagoberto Juan

El hermano DannyR, no está exagerando. Y por ende, vamos a unos ejemplos para ver QUE UNOS MISERABLES DIEZMOS pueden hacerte rico.

Primero, DIGAMOS, que en una iglesia de 50 miembros que trabajan todos, y ganen sobre $400.00 semanales, pues, el 10% de cada uno serían: 40x50=$2,000.00 semanales.

Segundo, si recibimos $2,000.00/ DOS MIL DOLARES miserables diezmos a la semana, entonces, recibimos aprox. $8,000.00/OCHO MIL DOLARES miserables diezmos al mes, y sin contar al mes cuando trae 5 semanas.

Tercero, si multiplicamos $8,000 miserables diezmos mensuales x 12 meses al año, entonces, recibimos un salario miserable en diezmos de $96,000.00 al fin de año.

Cuarto, no hay que ser inteligente para notar, que con esos miserables diezmos YA SOMOS CUALIFICADOS COMO CLASE ALTA.

Quinto, vamos a cuadrar mejor esos miserables diezmos en $100,000.00 al año, y por aquello de las 5 semanas en un mes que no contamos. !PROSPERIDAD GARANTIZADA!

Finalmente, dígamos que luego de 5 años, ese pastor que ha recibido aproximadamente, $500,000.00(MEDIO MILLON DE DOLARES O MISERABLES DIEZMOS), se da cuenta que ahora su congregación ha aumentado a 100 miembros. ¿Què pensaría de esos miserables diezmos QUE NO SON OFRENDAS SUSTANCIOSAS? EL QUE LEE, ENTIENDA.

Por tal motivo, el asunto de los miserables diezmos, ES LA BASE DE LA PROSPERIDAD MAL ENSEñADA. !QUE DIOS NOS AYUDE A CONOCER A LOS MERCADERES DEL TEMPLO!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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Mis bendiciones,

OSO · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

rey pacifico dijo:
 Es triste saber que no estás bautizado con el Espíritu Santo y muchos de este foro que se dicen evangélicos son más que cizaña, ahora entiendo el valor de la fe porque por ella vivo pero no conocen a Jesús y el fuego del Espíritu Santo , y además sí yo no miento tú te conviertes en murmurador y es un pecado grave.
Si alguien está llamado a servir a la Iglesia de Cristo no hay más bálsamo que saber que es corregido cuando uno se equivoca y dentro de mis obligaciones que están escritas en la Palabra de Dios es defender la verdadera doctrina que nace de Dios y otra cosa es el uso que se le da y reconozco a unos cuantos timadores entre los cuales "no" se encuentra Cash Luna y ni Enlace TV .
Mis bendiciones.

No murmuro. No me levantes falsos; lo que digo te lo estoy diciendo a ti y lo hago de frente, así que por el bien de tu alma: no mientes.

Dios no habla audiblemente en estos postreros tiempos, por algo dejó Su bendita Palabra, ha hablado ya por el Hijo, principio y fin de las cosas.

Resulta evidente que para ti la Biblia es insuficiente y requiere nueva revelación adicional.

Pero lo mismo que alegas tu, lo afirma Cesar Castellanos y Moon y José Smith, Vasula y muchos, muchos otros "iluminado" de cada secta, a quien "Dios les habla"; pero todos ustedes hacen, piensan y dicen tan diferente que no tienen que ver unos con los otros; así que fórmense y pónganse de acuerdo pues cada uno de ustedes afirma cosas diferentes.

Saludos.

rey pacifico · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

Spalatin dijo:
Si, los pastores siembran muy "generosamente" esa falsa idea en la mente de quienes les oyen, por eso ellos son los que obtienen "generosas" ganancias.

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cripton · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

horizonte-71 dijo:
...Creo que las pestes y los dardos envenenados no deberían dirigirse -exclusivamente- a cash luna...

¿Es que NADIE ha reparado en hablar de edir macedo? ¡Ese desgraciadísimo hijo de mala madre sí que está haciendo lana en grande con la fe mal encaminada de los mentecatos que se han dejado engañar!

Hijo de mala madre!!!

Desgraciadisimo!!!!

Mentecatos que se han dejado engañar!!!!

Sr. Horizonte, aunque bien puedo comprender la ira que se desata en usted cuando observa el proceder de ciertos "iluminados", no creo que dicha ira le ayude a pensar con la claridad que se le supone a un hijo de Dios. Ademas, usted bien sabe que el adjetivo que le dedica a la mama de ese tal Macedo, ni es justa, ni es digna de ser pronunciada por un hijo de Dios.

Por favor, sr. Horizonte, medite en los sentimientos que despiertan en usted algunas personas. Analicelos, y piense detenidamente en ellos; y seguro que se dara perfecta cuenta de lo muy contagiosa que es la maldad humana. Saludos.

OSO · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

erratas

donde dice:
por el bien de tu alma: no mientes.

deberá decir:
por el bien de tu alma: no mientas.

Gracias.

PastorHernández · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

rey pacifico dijo:
En ningún lado de la Biblia figura que el diezmo es el salario de un Pastor, es una fábula .
Mis bendiciones,

Estimado: rey pacifico

No se turbe su corazón. La verdad prevalecerá sobre toda falsa enseñanza. Y ciertamente, estoy de acuerdo con usted. O sea, EL DIEZMO ES UNA FABULA DISFRAZADA DE PIEDAD.

Finalmente, no hay que ser ignorante en cuanto al sostenimiento de los pastores y sus familias. Pablo fue claro, y dijo: Que teniá derecho a recibir ayuda material; y porque èl entendía lo que significaba: EL OBRERO ES DIGNO DE SU SALARIO=COMIDA. Y como de aquèllos que son menos afortunados.

Por último, si el salario del diezmo no es bíblico, ¿Por què robarle la remuneración COMO SALARIO a los ministros Levitas BAJO EL SACERDOCIO MOSAICO?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Fernacele · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

La verdad es que a ustedes no los entiendo. Yo sé que les encanta poner pseudónimos a los demás, pero no entiendo por qué están ensañados con los que no predican lo mismo que a ustedes les gusta escuchar bajo su estructura.
La iglesia actual está empezando a moverse nuevamente en el poder apostólico. Estamos viendo a las personas glorificar a Jesucristo, y encima estamos viendo que la iglesia está haciendo esas cosas aún mayores que nos prometió nuestro Señor. En las campañas de sanidad de Cash Luna, Guillermo Maldonado, Benny Hinn, etc. vemos cómo la gente en masa se convierte al Señor, mientras que los pastores que mencioné se encargan de dejar bien claro que sólo el Nombre de Jesús es levantado.
¿No pueden darse cuenta que estas críticas son las mismas que tuvieron que sufrir todos los pastores y evangelistas más "populares"? ¿Acaso no le pasó lo mismo a Kathryn Kuhlman?
No los comprendo. Les dejo como última reflexión: les guste o no, el movimiento apostólico y profético está trayendo a luz las verdades del Reino que tanto perdimos desde la iglesia primitiva. El tiempo ya mostrará los frutos...

King's Daughter · 17 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

rey pacifico dijo:
 Nadie es perfecto yo era como ustedes hablaba en contra del diezmo y en contra de la doctrina de la prosperidad pero como ministro soy responsable por la verdadera doctrina cristiana y no tuvo más remedio que corregirme por el Espíritu Santo nuestro Padre celestial y hablarme con voz audible que el bendecía el diezmo y que el mensaje de la prosperidad nació de él y verdad da tanto rédito que es lo más copiado por las falsas congregaciones evangélicas pero aquel que es de corazón bueno no dude que Dios lo bendecirá por pagar el diezmo y por sembrar en ministerios evangélicos distinto al suyo porque lo avala la Palabra de Dios.

2 Corintios 9:6
Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará.

Mis bendiciones.

Vaya, estamos de acuerdo en algo. Que le parece?

Me refiero a la prosperidad bíblica, a lo que está en el corazón de Dios y en el corazón de dadores alegres.

Pro 10:22 La bendición de Jehová es la que enriquece,
y no añade tristeza con ella

Como verá, la prosperidad ha sido distorcionada, como tantas otras cosas que Dios desea y otorgó a sus hijos pero que por causa de inescrupulosos, abusadores, y malos administradores algunos rechazan, otros tienen sus reservas y muchos han perdido la objetividad para tratar el tema. Hay quien se cree que por decir que "siempre he trabajado y nunca he vivido del ministerio" es más santo que aquel que vive del ministerio porque así Dios lo ha llamado. Como bien dijo Kempis: ""No eres más santo porque te alaben, ni más vil porque te desprecien." Entonces si un ministro tiene una HighLander y su unico oficio es el de ministro, pero el otro ministro trabaja afuera y toma taxi (no tiene auto) es porque el primero es un estafador y el segundo un verdadero siervo... por favor.

La prosperidad no es sinónimo de dinero. Una persona próspera (espiritual, emocional y fisica) verá resultados en todo lo que emprenda, le irá bien. Acaso nosotros, los padres terrenales, no deseamos y aportamos en la prosperidad para nuestros hijos cuando les criamos y aportamos en su formacion espiritual y emocional/mental? Les motivamos para que estudien, sean personas de utilidad y por consiguiente prosperidad. No los formamos para que sean ricos, pero si prósperos, esto es, que les vaya bien, que no les falte y que puedan ser generosos con otros. Eso hacen los buenos padres. Si nosotros siendo malos sabemos dar buenas dádivas... cuanto mas nuestro Padre... sabemos el resto cierto?

El tema es amplio pero a la vez controversial. No faltará quien lo malinterprete (algunos sin intención y otros con muy malas intenciones), y tergiverse lo que usted escribe y/o cree al respecto. Pero repito, en este particular, y hasta ahora lo que leí que escribió, lo cual comprendí, estamos de acuerdo.

Efe-E-Pe · 18 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

Hola, nazarhet...

cripton dijo:
Sr. Horizonte, aunque bien puedo comprender la ira que se desata en usted cuando observa el proceder de ciertos "iluminados", no creo que dicha ira le ayude a pensar con la claridad que se le supone a un hijo de Dios. Ademas, usted bien sabe que el adjetivo que le dedica a la mama de ese tal Macedo, ni es justa, ni es digna de ser pronunciada por un hijo de Dios.

...Tienes razón. A lo mejor la mamá de edir macedo, al enterarse del gañán que crió de hijito, le atizó una buena tunda por avaricioso, y algo se le desacomodó en la mollera... Uno nunca sabe...

Hacer clic para expandir...

Por favor, sr. Horizonte, medite en los sentimientos que despiertan en usted algunas personas. Analicelos, y piense detenidamente en ellos; y seguro que se dara perfecta cuenta de lo muy contagiosa que es la maldad humana. Saludos.

Tiens razón. amigo...

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Hacer clic para expandir...

...Eso sí, a ese avaricioso se le caerán los calzones de puro miedo cuando se encuentre con el Juez, y se le exija explicaciones sobre su forma de enriquecimiento ilícito. ¿O te atreverás a negarlo?

Fernacele · 18 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

¿Por qué se generaliza? Comparar a Macedo con Cash Luna es ridículo.
Al hacer esto, se nota claramente que nunca escucharon sus prédicas, porque de ninguna manera habla del dinero así.
Afinen los sentidos, muchachos...

rer · 18 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

A Cesar lo del cersa a Dios lo de Dios.

Riquezas para el Cesar, ..adoracion a Dios...

Los pastores y sacerdotes de hoy dia continuan poniendo cargas al pueblo (iglesia) , desean tener templos hemosos y bien equipado (caprichos de unos pocos) y celos entre ellos ,

Las properidad no hay que estar anuciandola y usando ejemplo de ricos en la biblia,...simplemente se tiene las riquezas y no se hace alaude (vana gloriarce de ellas)... de igualmanera mal entiende al decir que al tener muchos miembros es por que son bendecido, pero lo menos que hay es hermandad

cripton · 18 Mayo 2011

Re: La famosa teoria de la prosperidad

horizonte-71 dijo:
Hola, nazarhet...

...Eso sí, a ese avaricioso se le caerán los calzones de puro miedo cuando se encuentre con el Juez, y se le exija explicaciones sobre su forma de enriquecimiento ilícito. ¿O te atreverás a negarlo?

¿ Atreverme a negar ? Sr. Horizonte, aunque no lo crea mi unica intencion, a la hora de dar mi opinion sobre sus palabras, tan solo era, y sigue siendo, que no se envenenara su corazon por causa de la maldad de ningun ser humano; pues, como usted bien sabe, existe un Juez que ha de juzgar a toda la humanidad; persona por persona. Y ese Bendito Juez se llama Jesucristo de Nazaret ,aunque tambien atiende por Jehova de los Ejercitos a todas las personas que han creido, de corazon, en su Santo Nombre.

Espero que le haya quedado meridianamente clara mi postura sobre este asunto que usted me a escrito. Tan clara, por cierto, como la inocencia de la madre de este sr. Macedo, al menos, hasta que no se demuestre lo contrario. Y sobre lo que respecta al sr. Macedo, y su forma de ganarse el pan de cada dia, es evidente de que podemos compartir una misma opinion aunque, ciertamente, expresada desde puntos de vista diferentes.

Usted sabe tan bien como la inmensa mayoria de las personas que dan vida a este foro que Dios nos llama a no juzgar a nuestro projimo. Pero, si es necesario el juzgar unos hechos, o una actitud, se nos conmina ha hacerlo sobre la base de un juicio justo, honesto y ecuanime; y, al menos yo, quiero entender la muy grande dificultad que siempre, siempre, acompaña a quienes actuamos como jueces aqui en este mundo. Y, posiblemente, esta sea una razon mas por la cual la Persona que afirmamos y declaramos como nuestro Dios, Señor y Salvador, desea inclinarnos mucho mas por la opcion de orar por quienes nos persiguen, ultrajan, perjudican e, incluso, pueden llegar a buscar nuestra vida para acabar con ella. Y es este tipo de mandamientos los que, realmente, son mas dificiles y costosos de cumplir debido, sobre todo, a una naturaleza humana que todavia no esta gobernada al cien por cien por el Espiritu de nuestro Padre Celestial.

Y, para concluir, no le voi a preguntar, ¿ Se atrevera a negar mis palabras ? Y no lo hare por la sencilla razon que antes le comente; Aunque podamos compartir una misma opinion, una misma fe y unas mismas creencias, es evidente de que nuestras mentes y corazon han llegado por caminos diferentes a ese "compartido sentir". Ademas, creo que ha quedado, mas que claro, clarisimo, la increible diversidad de criterios que pueden llegar a surgir de una misma lectura biblica cuando esta ultima es leida e interpretada por personas que comparten una misma fe, un mismo Dios y Salvador y, por supuesto, unas mismas creencias.

La famosa teoria de la prosperidad

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Círculos concéntricos

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Jesucristo es mi Pastor

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