¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Juan F · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

[FONT=Arial, sans-serif]No creo que en los tiempos actuales haya revelación en el sentido profético de la antigüedad. Porque Jesucristo en Lucas 16, 16 dice:[/FONT]

“[FONT=Arial, sans-serif]La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él. Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley. “[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Así que actualmente Jesucristo ya ha dicho todo lo que tenía que decir, y no hay necesidad de que nadie venga a perfeccionarlo ni a completarlo. Por tanto, los modos de hablar de Dios hoy día son a través de la Biblia y a través de la realidad. Porque la realidad también es obra de Dios.[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Otra cosa distinta es que una persona se pueda sentir más o menos movida para seguir los caminos de Jesucristo con fidelidad.[/FONT]

Kungens Ester · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Yo digo como dijo Pablo en Ef:

1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,
1:18 alumbrando los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál es la esperanza a que él os ha llamado, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos,
1:19 y cuál la supereminente grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, según la operación del poder de su fuerza,
1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,
1:21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;
1:22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,
1:23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.

y Cuando lo hago de paso contesto a Clasicko tambien...

En Cristo

Kungens Ester · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

CLASICKO dijo:
Veamos imparcialmente como se define SABIDURIA : La sabiduría es una habilidad que se desarrolla con la aplicación de la inteligencia en la experiencia, obteniendo conclusiones que nos dan un mayor entendimiento, que a su vez nos capacitan para reflexionar, sacando conclusiones que nos dan discernimiento de la verdad, lo bueno y lo malo. La sabiduría y la moral se interrelacionan dando como resultado un individuo que actúa con buen juicio. Algunas veces se toma el concepto de sabiduría como una forma especialmente bien desarrollada de sentido común.

En la Sabiduría se destaca el juicio sano basado en conocimiento y entendimiento; la aptitud de valerse del conocimiento con éxito, y el entendimiento para resolver problemas, evitar o impedir peligros, alcanzar ciertas metas, o aconsejar a otros

Creo que primero se deben enseñar principios sabios, para que despues de la aplicación de estos principios sabios, se obtengan resultados verdaderos.

De ahi que cuando los fundamentos no contienen este ingrediente ( sabiduria) los resultados sean negativos.

Por ejemplo:

El Dios de los Hebreos cuando creo al Hombre sobre la tierra veamos la unica instrucción y objetivo que le dio,:

EN GENESIS LEEMOS

1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo Dios: "Sean fecundos y multiplíquense y llenen la tierra y sométanla; manden en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".
1:29 Dijo Dios: "Vean que les he dado toda hierba de semilla que existe sobre la haz de toda la tierra, así como todo árbol que lleva fruto de semilla; para ustedes será de alimento.
1:30 Y a todo animal terrestre, y a toda ave de los cielos y a toda sierpe de sobre la tierra, animada de vida, toda la hierba verde les doy de alimento." Y así fue.
1:31 Vio Dios cuanto había hecho, y todo estaba muy bien. Y atardecío y amaneció: día sexto.

Y ya conocemos el resultado de esta instrucción sin sabiduria!

Depredación, especies extintas, sobrepoblacion etc. etc. etc.

Por ejemplo en la creación de los mexicas, El Dios Ometeotl creo al hombre imperfecto con la intención de que se perfeccionará durante su vida, y ademas lo hizo co-creador de la tierra y lo responsabilizó del cuidado de la misma.

Por esa razón los mexicas tenian que hacer una oración para pedir por el arbol que iban a cortar.

En cual de estas dos creaciones encontramos la tan buscada SABIDURIA?

Me entiendes cariño?

Clasicko

A parte que también oro por el árbol que corto y pido perdón – no creo que un fundamento de la Verdad aunque difusa y no explicada correctamente todavía (dado no conocen la Verdad = Cristo – el Dios hebreo) no sea un fundamento.

Ahora yo personalmente pido perdón dado es algo vivo que corto… y por tanto mato – soy algo delicada a cuanto eso – pero no lo hago porque está en algún mito. Si no lo hago porque es una parte viva de la creación de mi Amado – creado por El.

Pero vamos… a ver si te doy una imagen explicativa.
Si veo un bosque de lejos parece algo oscuro y difuso pero veo que es un bosque --- si me acerco mas veo que son diferentes arboles que forman parte de ese particular bosque
– ahora si me acerco todavía más veo cada árbol de per se y aprendo diferencia uno del otro
– ahora por el simple hecho de saber hacer eso
– todavía no se que tienen raíces porque no los puedo ver, ni se para que los tiene cuando me doy cuenta que los tienen, y para que sus hojas son verdes y que produce el verde y que el árbol produce algo con sus hojas que me hace bien y es parte del aire que respiro.

Pero si se todo esto del árbol puede que esa información me parece tan importante que me olvido de lo más importante – quien “los pensó, hizo, creyó de tal manera y con tal función” o como llegaron a ser arboles – o a lo mejor pienso que con saber lo que se del árbol ya es todo lo que hay que saber.

En fin……..lo que se del árbol que forma los bosques que son parte de continentes que son partes de esta tierra donde yo también soy parte no me da felicidad profunda o me libera de lo que me sigue molestando en mi interior y la falta de paz que allí puedo experimentar (por tanto busco aliviar eso mediante chimes o lo que sea en el exterior que creo que necesito) o incluso mi falta de Amor verdadero y saber su real contenido…
lo cual no quita que el bosque – bosque será y un árbol árbol será…
con su función incluida incluso...........que me da vida corporal a mi mediante el aire que respiro…

Te entiendo cariño!

En Cristo

Kungens Ester · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Por tanto podemos ver que tenía razón yo cuando dije que la sabiduría es: la sabiduría es FE y si no la tienes sino sigues tu cuerpo y lo que es terrenal no eres espiritual de forma bien ni bueno.

Dado vemos que cuando el humano se maneja solo con su sentir y concepto de lo que es la sabiduría (explicado perfectamente de ti en tu escrito y tu explicación arriba citado en mi anterior post) y se olvida a obedecer a Dios y hacer Su Santa Voluntad tal y como está escrito en la BIBLIA QUE ES UN ENTERO – y como lo hizo Cristo – el resultado es el desmadre que vemos…
donde el humano se piensa más listo que un Dios que ha creado lo que ellos solo con sus ciencias pueden DESCUBRIR y explicar
– pero no pueden hacer nada más que con los conocimientos acumulados ALTERAR lo que ya esta creado ---
pero no puede el humano crear lo que crea Dios pero se cree – por pura soberbia ya – superior a Dios y que sus conocimientos son mayores y su intelecto y su forma de racionar es superior y que no necesita de Dios por tanto si no se vale solo…

Gracias mi amor por darme la razón ... ya ves que te entiendo (suelen decir los hombres que sus mujeres no los entienden - pues bien querido - tu no puedes aunque ni soy tu mujer... = sentido del humor Sueco)

En Fin..............tenias algun argumento más?
En Cristo

Kungens Ester · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

CLASICKO dijo:
Islevargas:

Si eres amiga de Kunges Ester eres amiga mia tambien, y por favor no interrumpes, tus aportes estoy seguro que serán interesantes y esta es una platica entre amigos aunque no parezca, pero asi es, lo unico que tiene es que somos amigos que pensamos diferente, pero esas diferencias no interfieren en nuestra amistad, asi que con confianza mete tu cuchara en la platica.

Y asi cuando Kunges regrese de misa, encontrará tu aporte para que con buen animo lo conteste al igual que el mio!

Un saludo
en espera de tus comentarios
CLASICKO

Si tu llámalo lo que te guste cariño – “platica entre amigos” – aquí voy yo de samaritana pura ya viéndote pegado y robado al lado del Camino de Jerusalén y estoy con toda fuerza (y no soy tan enorme y grande como la mayor parte de las escandinavas así que me cuesta) ponerte encima el burro para poder llevarte a una taberna donde te pueden curar ya… y va ese y lo llama “platica entre amigos donde pensamos diferente”
- HOMBRES!!!
Y como dicen en mi tierra “otack är världens lön” lo cual se puede traducir en: falta de gratitud es el salario del mundo…
En fin…. Amar no es más que ingrato y la próxima vez que me encuentro uno de esos (tu cariño) al lado del Camino me alquilo una grúa mejor--- con lo que pesas…

Isle - me das una mano con el "Bicho Clasicko...ese"… y con fuerzas comunes le llevamos a una taberna y tu pagas para que le curen porque como siempre estoy sin un duro…

En Cristo

rey pacifico · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Juan F dijo:
[FONT=Arial, sans-serif]No creo que en los tiempos actuales haya revelación en el sentido profético de la antigüedad. Porque Jesucristo en Lucas 16, 16 dice:[/FONT]

“[FONT=Arial, sans-serif]La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él. Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley. “[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Así que actualmente Jesucristo ya ha dicho todo lo que tenía que decir, y no hay necesidad de que nadie venga a perfeccionarlo ni a completarlo. Por tanto, los modos de hablar de Dios hoy día son a través de la Biblia y a través de la realidad. Porque la realidad también es obra de Dios.[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Otra cosa distinta es que una persona se pueda sentir más o menos movida para seguir los caminos de Jesucristo con fidelidad.[/FONT]

Queridos hermanos :

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Hechos 2:17
Y en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Vuestros jóvenes verán visiones, Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Esos postreros días comenzaron con el discurso de Pedro hasta el día de hoy y seguirá hasta que la Iglesia sea subida en gloria.

La verdad es que gran parte de la cristiandad ni profetizan, ni tiene visiones y ni sueños proféticos y como son mayoría creen tener la razón tapado su falta de comunicación con Dios.

Mis bendiciones.

Kungens Ester · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

rey pacifico dijo:
Queridos hermanos :

 Siempre hubo y habrá revelación mientras este el Espíritu Santo en la tierra pero no todos la tendrán porque no todos creen y las promesas de Dios se han cumplido y siguen cumpliéndose como lo escrito en Hechos 2
Hechos 2:17
Y en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Vuestros jóvenes verán visiones, Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Esos postreros días comenzaron con el discurso de Pedro hasta el día de hoy y seguirá hasta que la Iglesia sea subida en gloria.

La verdad es que gran parte de la cristiandad ni profetizan, ni tiene visiones y ni sueños proféticos y como son mayoría creen tener la razón tapado su falta de comunicación con Dios.

Mis bendiciones.

Gracias hermano... lo que citas (visto del contexto que me ha puesto Clasicko) me hace pensar en Isaías:

65:9 Sacaré descendencia de Jacob, y de Judá heredero de mis montes; y mis escogidos poseerán por heredad la tierra, y mis siervos habitarán allí.
65:10 Y será Sarón para habitación de ovejas, y el valle de Acor para majada de vacas, para mi pueblo que me buscó.
65:11 Pero vosotros los que dejáis a Jehová, que olvidáis mi santo monte, que ponéis mesa para la Fortuna, y suministráis libaciones para el Destino;
65:12 yo también os destinaré a la espada, y todos vosotros os arrodillaréis al degolladero, por cuanto llamé, y no respondisteis; hablé, y no oísteis, sino que hicisteis lo malo delante de mis ojos, y escogisteis lo que me desagrada.
65:13 Por tanto, así dijo Jehová el Señor: He aquí que mis siervos comerán, y vosotros tendréis hambre; he aquí que mis siervos beberán, y vosotros tendréis sed; he aquí que mis siervos se alegrarán, y vosotros seréis avergonzados;
65:14 he aquí que mis siervos cantarán por júbilo del corazón, y vosotros clamaréis por el dolor del corazón, y por el quebrantamiento de espíritu aullaréis.
65:15 Y dejaréis vuestro nombre por maldición a mis escogidos, y Jehová el Señor te matará, y a sus siervos llamará por otro nombre.
65:16 El que se bendijere en la tierra, en el Dios de verdad se bendecirá; y el que jurare en la tierra, por el Dios de verdad jurará; porque las angustias primeras serán olvidadas, y serán cubiertas de mis ojos.
65:17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.
65:18 Mas os gozaréis y os alegraréis para siempre en las cosas que yo he creado; porque he aquí que yo traigo a Jerusalén alegría, y a su pueblo gozo.
65:19 Y me alegraré con Jerusalén, y me gozaré con mi pueblo; y nunca más se oirán en ella voz de lloro, ni voz de clamor.
65:20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito.
65:21 Edificarán casas, y morarán en ellas; plantarán viñas, y comerán el fruto de ellas.
65:22 No edificarán para que otro habite, ni plantarán para que otro coma; porque según los días de los árboles serán los días de mi pueblo, y mis escogidos disfrutarán la obra de sus manos.
65:23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.
65:24 Y antes que clamen, responderé yo; mientras aún hablan, yo habré oído.
65:25 El lobo y el cordero serán apacentados juntos, y el león comerá paja como el buey; y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán, ni harán mal en todo mi santo monte, dijo Jehová.

En Cristo

Kungens Ester · 23 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Josue Tork dijo:
Les dejo este video... ANGELES CANTANDO...!!!

Canal de you tube:http://www.youtube.com/user/DimenSionCielo

FACEBOOK: DimenSionCielo

[video=youtube;j8Xh5-1nBtc]http://www.youtube.com/watch?v=j8Xh5-1nBtc[/video]

BELLO ... gracias querido...

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

CLASICKO dijo:
Cariño:
Si la razón principalisima de seguir al Dios de los Hebreos, es el hecho de que este Dios ES AMOR PURO, como podemos explicarnos el hecho de que en su libro durante los 22primeros capitulos no exista nada referente a que asi sea, que diga que DIOS AMA O ES AMOR.

EL PRINCIPAL SENTIMIENTO O EMOCION DEL DIOS BIBLICO, EL DIOS DE LOS HEBREOS NO ES EL AMOR

50 % DEL ANTIGUO TESTAMENTTO ASI LO DEMUESTRA..

PORQUE?

¿ACASO NO AMÓ DIOS AL MUNDO EN ESA EPOCA ?

En el antiguo Testamento DESDE Génesis 1 HASTA Isaías 39
Iahvé o Dios nunca ha amado.

No se ha predicado SU AMOR como acción ni como motivo.

En las escrituras se ha mostrado iracundo, vengativo lleno de remordimientos. Pero nunca se mostró amoroso.

No creó el mundo por AMOR
No hizo al Hombre por AMOR.
No hizo su alianza con Abraham con amor.
No sacó a los israelitas de Egipto por amor.

El “amor incondicional” de la alianza cananea, era una feroz lealtad mutua que vincula al señor vasallo mas que cualquier otra emoción amable.

La determinación y fidelidad plena de Dios a sus responsabilidades con la alianza son notables, pero esas actitudes NO llegan a ser AMOR. Incluso cuando llega a realizar actos amables para Ana y le da un hijo
Samuel nunca hace ninguna referencia de que Dios tuviera sentimientos de AMOR.

En Éxodo 2 23-24 leemos.
Pasado mucho tiempo, murió el Rey de Egipto y los hijos de Israel seguían gimiendo bajo dura servidumbre y clamaron……………….Miro Dios a los hijos de Israel Y ATENDIÓ.Dios

NO se conmueve por su condición. No se aflige. Simplemente la conoce y la ATIENDE. Los diálogos con Moisés, solo usan verbos de percepción “oyó…..recordó……miró……atendió.

Teniendo en cuenta la gran emotividad que pueden tener los verbos hebreos el sentido de ausencia de emoción es patente y expresa.

No es exagerado decir, a juzgar por los 22 primeros libros de la Biblia, que Iahvé NO CONOCE EL AMOR.?

El personaje que aparece en la Biblia llamado Dios, es el mismo todo el tiempo?

Porque cambia de forma de ser?
Es inmutable y eterno?

Son diferentes las divinidades semíticas que se narran en la Biblia?
ESTA ESCRITURA ESTA HABLANDO DEL MISMO PERSONAJE DEL GENESIS, EXODO, LEVITICO, NUMEROS, DEUTERONOMIOS, JOSUE, JUECES, 1A DE SAMUEL, 2A DE SAMUEL, 1A DE REYES, 2A DE REYES, 1A DE CRONICAS, 2A DE CRONICAS, ESEDRAS, NEHEMIAS, RUT, TOBIAS, JUDIT, ESTER, 1A DE MACABEOS, 2A DE MACABEOS, E ISAIAS.

EN ESPERA DE TUS COMENTARIOS
Un saludo
Clasicko

Clasicko....
no te asustes porque digo que te amo

- solo cumplo con lo que es debido para con mi prójimo - y tu eres también mi prójimo... aunque tienes unas ideas bien chungas... y aunque amo mas a mis hermanos de fe… (que también es verdad) y todavía MAS amo a mis hermanos de la Iglesia a la que pertenezco dado soy UNA con ellos…

Ahora tu exposición aquí (aunque en otro tema ya te conteste) te voy a contestar con las siguientes palabras de Cristo y recuerda que cuando él dice “ley y profetas” se refiere al AT y piensa que un Dios que NO es amor no pide que Ames… dado no conocerá el Amor… (y no te citare Juan que dice claramente que Dios es Amor o Jeremías : 31:3 Jehová se manifestó a mí hace ya mucho tiempo, diciendo: Con amor eterno te he amado; por tanto, te prolongué mi misericordia, ni te pongo Juan : Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. ) sino te pongo esto de Mat:

22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.
22:31 Pero respecto a la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo:
22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
22:33 Oyendo esto la gente, se admiraba de su doctrina.
22:34 Entonces los fariseos, oyendo que había hecho callar a los saduceos, se juntaron a una.
22:35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:
22:36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

En Cristo

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Me despido porque mañana es otro día de trabajo – ya es tarde.
Y te dejo una oración y una bendición de mi parte – y hasta mañana…

Sálvanos, Señor, despiertos, protégenos mientras dormimos, para que velemos con Cristo y descansemos en paz.

En Cristo

CLASICKO · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Kungens Ester dijo:
A parte que también oro por el árbol que corto y pido perdón – no creo que un fundamento de la Verdad aunque difusa y no explicada correctamente todavía (dado no conocen la Verdad = Cristo – el Dios hebreo) no sea un fundamento.

Ahora yo personalmente pido perdón dado es algo vivo que corto… y por tanto mato – soy algo delicada a cuanto eso – pero no lo hago porque está en algún mito. Si no lo hago porque es una parte viva de la creación de mi Amado – creado por El.

Pero vamos… a ver si te doy una imagen explicativa.
Si veo un bosque de lejos parece algo oscuro y difuso pero veo que es un bosque --- si me acerco mas veo que son diferentes arboles que forman parte de ese particular bosque
– ahora si me acerco todavía más veo cada árbol de per se y aprendo diferencia uno del otro
– ahora por el simple hecho de saber hacer eso
– todavía no se que tienen raíces porque no los puedo ver, ni se para que los tiene cuando me doy cuenta que los tienen, y para que sus hojas son verdes y que produce el verde y que el árbol produce algo con sus hojas que me hace bien y es parte del aire que respiro.

Pero si se todo esto del árbol puede que esa información me parece tan importante que me olvido de lo más importante – quien “los pensó, hizo, creyó de tal manera y con tal función” o como llegaron a ser arboles – o a lo mejor pienso que con saber lo que se del árbol ya es todo lo que hay que saber.

En fin……..lo que se del árbol que forma los bosques que son parte de continentes que son partes de esta tierra donde yo también soy parte no me da felicidad profunda o me libera de lo que me sigue molestando en mi interior y la falta de paz que allí puedo experimentar (por tanto busco aliviar eso mediante chimes o lo que sea en el exterior que creo que necesito) o incluso mi falta de Amor verdadero y saber su real contenido…
lo cual no quita que el bosque – bosque será y un árbol árbol será…
con su función incluida incluso...........que me da vida corporal a mi mediante el aire que respiro…

Te entiendo cariño!

En Cristo

Cariño :

Creo que perdiste el rumbo, te sueno la campana para que me veas donde estoy?

Te fuiste hablando de la cortada del arbol, y de lo que tu por tus convicciones haces y dejaste el asunto de LA SABIDURIA Y LA ESCRITURA siendo el principal TEMA de este apartado

Creo que primero se deben enseñar principios sabios, para que despues de la aplicación de estos principios sabios, se obtengan resultados verdaderos.

De ahi que cuando los fundamentos no contienen este ingrediente ( sabiduria) los resultados sean negativos.

Por ejemplo:

El Dios de los Hebreos cuando creo al Hombre sobre la tierra veamos la unica instrucción y objetivo que le dio,:

EN GENESIS LEEMOS

1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo Dios: "Sean fecundos y multiplíquense y llenen la tierra y sométanla; manden en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".
1:29 Dijo Dios: "Vean que les he dado toda hierba de semilla que existe sobre la haz de toda la tierra, así como todo árbol que lleva fruto de semilla; para ustedes será de alimento.
1:30 Y a todo animal terrestre, y a toda ave de los cielos y a toda sierpe de sobre la tierra, animada de vida, toda la hierba verde les doy de alimento." Y así fue.
1:31 Vio Dios cuanto había hecho, y todo estaba muy bien. Y atardecío y amaneció: día sexto.Y ya conocemos el resultado de esta instrucción sin sabiduria!

Depredación, especies extintas, sobrepoblacion etc. etc. etc.

Este es el punto mas importante de nuestra platica, no si el permiso para cortar el arbol es o no una instrucción del Dios Creador y tu asi lo haces.

Cuando el Dios de los Hebreos creó al hombre cual fue la instrucción????

Esa instrucción contiene SABIDURIA?????

Por lo expuesto por mi, mi respuesta es NO.

Por lo que quiciera que me expongas tu razonamiento del porque consideras esta instrucción llena de SABIDURÍA???

Con tus argumentos.

En espera de tus argumentos que confirmen tu respuesta

CLASICKO

CLASICKO · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Kungens Ester dijo:
Clasicko....
no te asustes porque digo que te amo
- solo cumplo con lo que es debido para con mi prójimo - y tu eres también mi prójimo... aunque tienes unas ideas bien chungas... y aunque amo mas a mis hermanos de fe… (que también es verdad) y todavía MAS amo a mis hermanos de la Iglesia a la que pertenezco dado soy UNA con ellos…

Ahora tu exposición aquí (aunque en otro tema ya te conteste) te voy a contestar con las siguientes palabras de Cristo y recuerda que cuando él dice “ley y profetas” se refiere al AT y piensa que un Dios que NO es amor no pide que Ames… dado no conocerá el Amor… (y no te citare Juan que dice claramente que Dios es Amor o Jeremías : 31:3 Jehová se manifestó a mí hace ya mucho tiempo, diciendo: Con amor eterno te he amado; por tanto, te prolongué mi misericordia, ni te pongo Juan : Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. ) sino te pongo esto de Mat:

22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.
22:31 Pero respecto a la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo:
22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
22:33 Oyendo esto la gente, se admiraba de su doctrina.
22:34 Entonces los fariseos, oyendo que había hecho callar a los saduceos, se juntaron a una.
22:35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:
22:36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

En Cristo

Cariño, Cariño:

Despacio no corras, por pasar corriendo no ves bien lo que esta escrito.

Fijate en lo que dice: Genesis 1 a Isaias 39 es muy importante este parrafito, porque ahi esta todo el desarrollo del tema.

Teniendo en cuenta la gran emotividad que pueden tener los verbos hebreos el sentido de ausencia de emoción es patente y expresa.

Estas son las 5 preguntas a contestar.

1.-No es exagerado decir, a juzgar por los 22 primeros libros de la Biblia, que Iahvé NO CONOCE EL AMOR.?

2.-El personaje que aparece en la Biblia llamado Dios, es el mismo todo el tiempo?

3.-Porque cambia de forma de ser?

4.-Es inmutable y eterno?

5.-Son diferentes las divinidades semíticas que se narran en la Biblia?

Ahora con mas calma podrás contestarlas sin la presion de ser presisa en todo, cuando te expongo algo te pongo aunque sea escuetamente un razonamiento logico para lo escrito. Me gustaría mucho que asi fuera contigo, porque me das la impresión de cuando quiero acercarme a una ardilla que esta en el arbol, salta a otra rama y empieza a subir de nuevo.

Eso pasa con tantas escrituras que expones, vamos a terminar leyendo la biblia por enesima vez, sin analizar nada!.

Espero que estes dormida ahora y que descances muy bien, yo no podré porque tengo dolor de muela y es probable que te escriba toda la noche!.

En espera de tus 5 respuestas argumentadas.

CLASICKO

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Dolor de muela lo tienes porque algunos Dios los castiga en seguida...

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

CLASICKO dijo:
Cariño :

Creo que perdiste el rumbo, te sueno la campana para que me veas donde estoy?

Te fuiste hablando de la cortada del arbol, y de lo que tu por tus convicciones haces y dejaste el asunto de LA SABIDURIA Y LA ESCRITURA siendo el principal TEMA de este apartado

Este es el punto mas importante de nuestra platica, no si el permiso para cortar el arbol es o no una instrucción del Dios Creador y tu asi lo haces.

Cuando el Dios de los Hebreos creó al hombre cual fue la instrucción????

Esa instrucción contiene SABIDURIA?????

Por lo expuesto por mi, mi respuesta es NO.

Por lo que quiciera que me expongas tu razonamiento del porque consideras esta instrucción llena de SABIDURÍA???

Con tus argumentos.

En espera de tus argumentos que confirmen tu respuesta

CLASICKO

Ahora lo que te olvidas dado has traído una parte de un escrito mucho más largo es que eso nos muestra la libertad y también la responsabilidad que nos da Dios – responsabilidad de cuidar bien lo que nos ha sido dado y también que el hombre ya del principio pone nombre a todo que esta creado – tarea importante y que muestra la sabiduría y el AMOR de Dios hacia un ser tan imperfecto y débil como es el humano… esta parte de la biblia está llena de imágenes, de sabiduría, de misterio, de belleza de la relación entre un ser pequeño y débil y *Dios…
Ahora el ser humano en aquel entonces tenía fe en Dios y una relación estable y no había caído todavía por tanto el hombre también sabía que siempre y en todo podía confiar en Dios y mediante su fe no obraba solo – como intentan hacer hoy por pecado… y soberbia --- y desear poseer la tierra para robarles a sus hermanos y también destrozarla por avaricia y deseo del dinero y total falta de amor – no solo al prójimo sino a Dios mismo que ni dan lugar en sus vidas ni creen que El existe.

Y cuando se lee esa parte bella ---como pareces (no te creo) leerlo tu (sin fe) no dice mucho – apenas nada más que las palabras de per se – como toda la biblia cuando se lee de esta forma dado no te dice mucho más que el significado de las palabras pero no su sentido – pero leído bien muestra una relación entre el hombre y Dios importante donde el humano le está dado mucha libertad y también confianza de parte de un ser que sabe a quién ha creado. Y te digo que nosotros no hubiéramos actuado de tal manera con tanta confianza hacia alguien ni le hubiéramos dado tanta fe como nos da nuestro Creador.

Y si es que voy corriendo es porque tienes piernas demasiado largas y yo soy bajita y no puedo y cuando intento --- tengo que correr y cuando corro me regañas por correr y cuando no lo hago me dices que no puedo seguir tu paso ...
– que ---- ¿indeciso tu mi amor?

En Cristo

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Creo que perdiste el rumbo, te sueno la campana para que me veas dónde estoy?

Bien pero yo te entendí bien y te conteste bien... a dónde estabas pero resulta que no llegaste a entender bien mi respuesta y me dices por no entenderme bien que YO perdí el rumbo
– típico hombres … cuando no te entienden o dan razón a pensar que no hayas entendido a ellos o que no sabes de lo que hablas en vez de admitir que ellos no entienden ni han leído bien lo expuesto dado no captan el sentido de lo dicho y solo se quedan con el significado de lo dicho que tampoco entienden bien… cariño…

En Cristo

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

CLASICKO dijo:
Cariño, Cariño:

Despacio no corras, por pasar corriendo no ves bien lo que esta escrito.

Fijate en lo que dice: Genesis 1 a Isaias 39 es muy importante este parrafito, porque ahi esta todo el desarrollo del tema.

Estas son las 5 preguntas a contestar.

Ahora con mas calma podrás contestarlas sin la presion de ser presisa en todo, cuando te expongo algo te pongo aunque sea escuetamente un razonamiento logico para lo escrito. Me gustaría mucho que asi fuera contigo, porque me das la impresión de cuando quiero acercarme a una ardilla que esta en el arbol, salta a otra rama y empieza a subir de nuevo.

Eso pasa con tantas escrituras que expones, vamos a terminar leyendo la biblia por enesima vez, sin analizar nada!.

Espero que estes dormida ahora y que descances muy bien, yo no podré porque tengo dolor de muela y es probable que te escriba toda la noche!.

En espera de tus 5 respuestas argumentadas.

CLASICKO

...teniendo en cuenta la gran emotividad que pueden tener los verbos hebreos el sentido de ausencia de emoción es patente y expresa.

Eso es una forma de verlo que no estoy segura todos que leen lo mismo perciben de la misma manera como tú lo percibes (ahora pregúntate porque dije que “no lo cito”, cuando SI los cite…)
....ahora no hay lógica en lo que dices tampoco, porque cuando algo está hecho para producir una gran emotividad – no se logra si no está producido con el mismo sentir dado es lo que se “transmite”
(la charla de ML King es una muestra para ello “I say to you today, my friends, that in spite of the difficulties and frustrations of the moment, I still have a dream. It is a dream deeply rooted in the…”) dado ML King en su charla y con su charla no dejo a nadie NO sentir lo que estaba pensado ni lo deja hoy aunque esta ahora por grabado o leido que lo percibes) y eso es arte hoy cuando se habla (eso ha sido mi trabajo antaño también y mis estudios seculares) en términos de la semiótica …

A cuanto tus 5 preguntas te las contesto... pero esta ardilla mi amor, salta donde hay rama y no como pareces hacer tu al aire vacio....
mi amor si sigues asi te va a doler mas que solo la muela y creo que tu estimacion sobre estar escribiendo no se ha cumplido y que tambien estas dormido - y que Dios te de buen descanso mi amor....

En Cristo

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Y yo te digo también por enésima vez que la Biblia no se analiza si no SE VIVE... que te sirve la palabra muerta cuando no alcanzas antes al Dios vivo o dejes que te alcanza a ti con su AMOR...

y has dicho que "…hombre se vuelve tímido" pero el único hombre que de verdad se vuelve tímido ante una mujer es el que la ama de verdad y con todo su ser LA AMA (y no tiene sentidos de deseo carnal) pero ese amor solo es posible cuando el hombre PRIMERO tiene una relación profunda con el Amado que es Dios dado no hay amor fuera del Amor y El amado - solo lo carnal que con sentimientos y hormonas como puede tener un macho animal igual y incluso más fuerte que el humano... como es el cuento de Tobías en la biblia ---Por tanto SE que me puedes decir cariño miles de millones de veces y incluso (si nos hubiéramos conocido en persona) que me amas – pero se que cuando no tienes una relación intima y real con el Dios hebreo no tendrás la capacidad de amarme de verdad y todo se queda al aire como palabras vanas dado no hay fondo – y ese fondo solo viene y proviene de Dios y es un REGALO de El al que de veras Le ama – poder amar a otros como solo Dios ama.

Por tanto cuando yo lo digo – cariño – es real… y no palabras vanas que se llevan el viento---- Entiendes cariño

por tanto tu me estas intentando a empujar a dar algo que SI TE LO PUEDO DAR pero se que para poco te sirve a ti o a alguien que lea lo que expongo dado Dios es un Ser Vivo y está presente y una persona con la cual debes de tener una MUY INTIMA relación de amor y confianza y de esta manera llegaras a entender lo escrito y eso COBRA VIDA EN TI… dado entiendes el profundo sentido de las palabras y no solo su significado léxico o el análisis hecho de ellos por hombres que son sumamente inteligentes y tienen estudios grandes sobre tema pero que JAMAS HAN VIVIDO NADA EN CRISTO… dado sus bocas le confiesan pero sus corazones están lejos de Él.

Entiendes eso mi amor – por tanto – te lo voy a dar para complacerte pero no tiene significado y no va a convencer a nadie a nada tal y como un cura que no vive en Dios y tiene una relación establecida que es real con Cristo jamás lograra dar nada a nadie que le escuche en una homilía… y todos se quedan sin nada --- aunque pueda que incluso diga la verdad sobre tema…

En Fin...............
En Cristo

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

1.-No es exagerado decir, a juzgar por los 22 primeros libros de la Biblia, que Iahvé NO CONOCE EL AMOR.?
No solo es exagerado – ¡no es veraz! – por tanto esto está dicho de alguien quien no tiene a Dios y lee lo que le fuera del Espíritu de Dios =carnal

2.-El personaje que aparece en la Biblia llamado Dios, es el mismo todo el tiempo?
Si

3.-Porque cambia de forma de ser?
No cambia su ser jamás – cambia y evoluciona el ser humano en su forma de poder recibirle y entenderle dado El se revela – LENTAMENTE por Amor al que Le recibe y espera hasta que ellos pueden entender y acogerle tal y como ES EL – dado cuando “era tiempo” mando a Emanuel – Dios con nosotros – Jesús – Dios salva.
Por tanto lo que cambia es lo que logra entender el humano sobre Dios igual que cuando un ser humano logra entender mejor y más detallado lo que es un árbol y como funciona y porque funciona como funciona y su lugar en el ecosistema…

4.-Es inmutable y eterno?
Es UNA PERSONA y es eterno…

5.-Son diferentes las divinidades semíticas que se narran en la Biblia?
Solo hay un Dios y se muestra y se vive TRINO…

En Cristo, mi amor

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

como es el cuento de Tobías en la biblia ---(se me olivdó) un cuento de AMOR DE VERDAD cuando esta regalado por Dios al humano...

Kungens Ester · 24 Marzo 2011

Re: ¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

Ah – dado estamos en ello – (y yo jamás estoy en otra cosa que allí) en el Amar y Amor – te digo que el Amar y Amor de Dios y que El te muestra y da a conocer y vivir y que aprendes – no es el amor romántico de ir de paseos cogidos de la mano en el desierto para ver como se pone el sol – sino es un Amor racional, multicolor, hondo, profundo, correcto, lleno de sabiduría y fe, lleno de esperanza y apertura, lleno de justicia --- y LEY.

Por tanto no es ser bueno que alcanzas en Amar como Dios ama – o ser cuco o ser romántico o algo por el estilo es un amor que ama incluso a lo inmundo y lo destrozado, al impío y maligno --- pero con justicia y por tanto hay muy poco de “ser bueno” o ser blando en ese amor sino mas bien ser RECTO… y es un amor muy MUY masculino… y aunque soy mujer ...
(por tanto algunos hombre incluso en este foro como Luis Alberto – cuando me ven hablar o dar razones o charlar sobre temas de fe creen que soy hombre – que no soy…) y lo que hago a menudo es bajar el tono y añadir algo de sentido del humor para que no quede duro, como un ataque, dicho con afán de herir, o difícil de tragar --- esa mi forma de amar a mi prójimo - que me ha sido dada por parte de mi PADRE, SU SANTO HIJO mi Señor y Maestro - todo recibido por, en y con Su Santo Espíritu (todo masculino) dado el Espíritu es del Padre e Hijo..
(Ahora de paso también te conteste aquello que deje antes… en esta nuestra platica amigable - mi amor...

)

Ahora me voy al trabajo...
En Cristo

¿QUE ES RECIBIR REVELACION?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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