El Vino

davidben · 12 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Madana dijo:
El llamamiento tiene relación con "Muchos serán los llamados y pocos los elegidos? ¿o no?

Bendiciones hermana madama.

En el contexto en que Pablo hace esta hermosa y clara aseveración, se está refiriendo a Todo Israel, incluso a aquel que de encuentra endurecido aun, pues su endurecimiento tiene un fin; el que nosotros formemos parte de ese llamamiento.
Mas específicamente, se está refiriendo a que la promesa y el llamamiento de Israel como nación, NO puede ser revocado.
Si opina contrario, le invito a que pase por el tema; ¿Ha sido desechado Israel, como pueblo escogido por YHWH?

Saludos cordiales.
David

Madana · 12 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

davidben dijo:
Bendiciones hermana madama.

En el contexto en que Pablo hace esta hermosa y clara aseveración, se está refiriendo a Todo Israel, incluso a aquel que de encuentra endurecido aun, pues su endurecimiento tiene un fin; el que nosotros formemos parte de ese llamamiento.
Mas específicamente, se está refiriendo a que la promesa y el llamamiento de Israel como nación, NO puede ser revocado.
Si opina contrario, le invito a que pase por el tema; ¿Ha sido desechado Israel, como pueblo escogido por YHWH?

Saludos cordiales.
David

Gracias por tu respuesta. Tendré presente pasarme por allí.

Saludos.

davidben · 13 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

sabatónico dijo:
¿Aún los judíos que lo crucificaron? ¿Aún los judíos que enseñan que Jesús está en el infierno en una pila de estiércol.como lo enseña el Talmud?

No, amigo. La profecía de las 70 semanas es muy clara, al afirmar que el pueblo judío iba a tener un límite en la paciencia de Dios, hasta que Dios iba a cesar el pacto. El pueblo judío, el verdadero es como dice Pablo, aquellos que lo son de corazón, que aman la ley de Dios.

"Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda
perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de
la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la
circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
sino que es judío el que lo es en lo interior, y la
circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la
alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios" Romanos 2:27-29

Ser judío o no ser judío, después de haber venido Cristo no es nada ante Dios:

"porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo,
de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en
Cristo Jesús" Gálatas 3: 27,28

Jesús lo dijo muy claramente:

"He aquí vuestra casa os es dejada desierta" Mateo
23:38

El pueblo de Israel sin templo no es nada. Además, la Jerusalén del cristiano no es la Jerusalén pecadora de este planeta, sino la Celestial, la que bajará del cielo.

!Interesante!
Le invito a que se llegue por el tema "Ha sido desechado Israel como Pueblo de YHWH"
Alli tendrá una calurosa bienvenida. !Se lo aseguro! Creo que el tema del "vini" no se presta para esto"
¿Se anima?
Bendiciones.
David

davidben · 13 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

sabatónico dijo:
Así lo pongas con letrotas resaltadas, la respuesta es sencilla. El pueblo de Israel no ha sido desechado, como merecerían por haber matado a su Mesías, porque por la gracia de Dios, la puerta de la salvación por medio de la fe en él aún está abierta, de manera que cada israelita, individualmente, pueda ser salvo, para formar parte del gran Isarel de Dios compuesto de los justos gentiles y judíos de todos los tiempo.

Deja la bebida que eso no conduce a nada bueno.

Por fin, ¿fue deechado a no?
Le invito a que se llegue por el tema "Ha sido desechado Israel como Pueblo de YHWH"
Alli tendrá una calurosa bienvenida. !Se lo aseguro! Creo que el tema del "vini" no se presta para esto"
¿Se anima?
Bendiciones.
David

Raul Fierro · 13 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

sabatónico dijo:
Así lo pongas con letrotas resaltadas, la respuesta es sencilla. El pueblo de Israel no ha sido desechado, como merecerían por haber matado a su Mesías, porque por la gracia de Dios, la puerta de la salvación por medio de la fe en él aún está abierta, de manera que cada israelita, individualmente, pueda ser salvo, para formar parte del gran Isarel de Dios compuesto de los justos gentiles y judíos de todos los tiempo.

Deja la bebida que eso no conduce a nada bueno.

Hombre ... el hecho de ser adventista, ya lo pone en desventaja en cuanto a credibilidad, ya que pasa a formar parte del gran número de sectarios que pretenden apropiarse de la verdad .... empresa destinada al fracaso.

Renuncie a sus ideas, y abrace el camino señalado por Cristo, el duieño de la Iglesia verdadera, y que nunca le puso nombre, pero que la descvribió con lujo de detalles ... los que guardan sus mandamientos.

En cuanto a beber vino ... dese el trabajo de leer lo que ya he escrito, que todo lo que Dios creó es bueno, y los extremos todos malos. Todo tiene su tiempo, de manera que cuando conduzca su automovil, no sea irresponzable, no beba, y cuando esté en la boda de su hija ... tomé Champagne y celebre ... todo tiene su tiempo, haga caso de la cordura del consejo de Dios que hoy le anuncio.

Dios le aumente y bendiga

Raul Fierro · 13 Enero 2011

La mente carnal no tiene herencia en el reino de Dios ... hay que nacer de nuevo !!!

La mente carnal no tiene herencia en el reino de Dios ... hay que nacer de nuevo !!!

sabatónico dijo:
Todo lo contrario. Tenemos la segura palabra profética que las otras iglesias no tienen. Así que llueva, truene o relampaguee todo se cumplirá a su tiempo.

Todo lo que creo Dios es bueno, correcto. Pero el vino es un a distorsión de la creación de Dios, y así con el whisky y canta perversión del gusto. ¿Por qué no se fuma un "pito" de marihuana? Eso sí con moderación. Total la planta Cannabis fue creada por Dios . . . o distorsionada por Satanás, como las espinas en algunas plantas.

En fin, pronto verás que no puedes estar jugando con fuego sin quemarte.

Ya lo dije anteriormente ... si utiliza la libertad de Cristo para ocasionar a la carne, cosechará su propia perdición.

Ahora ponga atención:

33 Porque vino Juan el Bautista, que ni comía pan ni bebía vino, y decís: Demonio tiene. 34 Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: Este es un hombre comilón y borracho, amigo de publicanos y de pecadores. 35 Mas la sabiduría es justificada por todos sus hijos.

Estos religiosos que condenaban el que Jesús bebiera vino ... ¿cuál habría sido el problema si este era jugo de uva ???

35 Mas la sabiduría es justificada por todos sus hijos.

Dios le aumente

Raul Fierro · 14 Enero 2011

Re: La mente carnal no tiene herencia en el reino de Dios ... hay que nacer de nuevo

Re: La mente carnal no tiene herencia en el reino de Dios ... hay que nacer de nuevo

sabatnico dijo:
Cuando comenzaba mi vida adventista a los 25 aos, acompaaba inicialmente a mis amigos a donde siempre nos reunamos, en la cervecera. Yo, tratando de predicarles, los acompaaba, siempre tomando un refresco, jugo o agua, pero nunca licor. Quien me hubiese visto tambin hubiera dicho que yo era un bebedor de cerveza. Eso mismo le pas a Cristo. O sea, que por el hecho de querer ayudar a una prostituta, t lo consideras un hombre que le gustaba visitar prostbulos. Ese es tu razonamiento.

NO PONGO LOS TILDES, PUES EL SISTEMA ELIMINA LAS VOCALES:

Usted conoce muy mal las Escrituras ... y que si en verdad las conociera, no seria adventista, PONGA ATENCIN:

Jesus les dijo: De cierto os digo, que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios.

Naturalmente que Jess no tenia el problema que usted tiene con una ramera ... pues mientras que usted la condena, l vino a salvarla ...

Un da Jess est en la casa de Simn, un fariseo ... el pensaba igual que usted, lea:

LUCAS 7

37 Entonces una mujer de la ciudad, que era pecadora, al saber que Jess estaba a la mesa en casa del fariseo, trajo un frasco de alabastro con perfume; 38 y estando detrs de l a sus pies, llorando, comenz a regar con lgrimas sus pies, y los enjugaba con sus cabellos; y besaba sus pies, y los unga con el perfume. 39 Cuando vio esto el fariseo que le haba convidado, dijo para s: Este, si fuera profeta, conocera quin y qu clase de mujer es la que le toca, que es pecadora ...

... ayayayayyy, Sabatonico !!! ... Pero no solo en casa de una prostituta ... tambin de un leproso ... lea:

Mateo 26

6 Y estando Jess en Betania, en casa de Simn el leproso ...

Deje ya su adventismo, arrepientase, y siga el camino de Cristo en sencillez y humildad, y hallar la paz que su alma anhela.

Dios le aumente y bendiga

Raul Fierro · 14 Enero 2011

Re: La mente carnal no tiene herencia en el reino de Dios ... hay que nacer de nuevo

Re: La mente carnal no tiene herencia en el reino de Dios ... hay que nacer de nuevo

sabatnico dijo:
Cuando comenzaba mi vida adventista a los 25 aos, acompaaba inicialmente a mis amigos a donde siempre nos reunamos, en la cervecera. Yo, tratando de predicarles, los acompaaba, siempre tomando un refresco, jugo o agua, pero nunca licor. Quien me hubiese visto tambin hubiera dicho que yo era un bebedor de cerveza. Eso mismo le pas a Cristo. O sea, que por el hecho de querer ayudar a una prostituta, t lo consideras un hombre que le gustaba visitar prostbulos. Ese es tu razonamiento.

Raul Fierro dijo:
NO PONGO LOS TILDES, PUES EL SISTEMA ELIMINA LAS VOCALES:

Usted conoce muy mal las Escrituras ... y que si en verdad las conociera, no seria adventista, PONGA ATENCION:

Jesus les dijo: De cierto os digo, que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios.

Naturalmente que Jesus no tenia el problema que usted tiene con una ramera ... pues mientras que usted la condena, el vino a salvarla ...

Un dia Jesus est en la casa de Simon, un fariseo ... el pensaba igual que usted, lea:

LUCAS 7

37 Entonces una mujer de la ciudad, que era pecadora, al saber que Jesus estaba a la mesa en casa del fariseo, trajo un frasco de alabastro con perfume; 38 y estando detras de el a sus pies, llorando, comenzo a regar con lagrimas sus pies, y los enjugaba con sus cabellos; y besaba sus pies, y los ungia con el perfume. 39 Cuando vio esto el fariseo que le habia convidado, dijo para si: Este, si fuera profeta, conocera quien y que clase de mujer es la que le toca, que es pecadora ...

... ayayayayyy, Sabatonico !!! ... no se parece usted a este fariseo ??? Pero no solo en casa de una prostituta entra Jess a buscar lo que se ha perdido ... tambien en la casa de un leproso ... lea:

Mateo 26

6 Y estando Jesus en Betania, en casa de Simon el leproso ...

Deje ya su adventismo, arrepientase, y siga el camino de Cristo en sencillez y humildad, y hallara la paz que su alma anhela.

Dios le aumente y bendiga

humillado · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Luis Alberto42 dijo:
No creo.

No inventes ni trates de "humillar" mi conocimiento Escritural:

Mat 11:19 Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.

Fue acusado de GLOTÓN porque COMÍA!

Fue acusado de BORRACHÍN porque BEBÍA VINO!

Absurdo que haya sido acusado de borrachin porque bebía "jugo de uvas" !

¿Vas a empezar a pensar por tí mismo? ¿o vas a seguir dejando que los Elenistas sigan pensando por tí?

Luis Alberto42

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Hermano lector...

Armando cree que la borrachera de Noé, Dios la vió con agrado y ahora LuisAlberto cree que los fariseos que acusaban a Jesus de borrachón para matarle, tenían la razón.

¿Que mas dá...? Con ese conocimiento, no llegarás muy lehos.

Poimen · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

humillado dijo:
Luis Alberto42 dijo:

Hermano lector...

y ahora LuisAlberto cree que los fariseos que acusaban a Jesus de borrachón para matarle, tenían la razón.

¿Que mas dá...? Con ese conocimiento, no llegarás muy lehos.

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Como define usted borracho? El que bebe un sorbo de vino ya es borracho?

humillado · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Poimen dijo:
humillado dijo:

Como define usted borracho? El que bebe un sorbo de vino ya es borracho?

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Un borracho es una persona que ya perdió la razón, pues un sorbo de vino, no te emborracha. La cuestión es que LuisAlberto asegura que los fariseos acusaban a Jesus de borrachón y estos tenían razón. ¿Que crees...?

Poimen · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

humillado dijo:
Poimen dijo:

Un borracho es una persona que ya perdió la razón, pues un sorbo de vino, no te emborracha. La cuestión es que LuisAlberto asegura que los fariseos acusaban a Jesus de borrachón y estos tenían razón. ¿Que crees...?

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No creo que eso es lo que diga Luis Alberto. Creo que lo que quizo decir es que Jesus bebia vino sin emborracharse y los fariseos lo acusaban de borracho. Pero que sea el mismo Luis Alberto quien lo explique.

rey pacifico · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

sabatónico dijo:
¿Aún los judíos que lo crucificaron? ¿Aún los judíos que enseñan que Jesús está en el infierno en una pila de estiércol.como lo enseña el Talmud?

No, amigo. La profecía de las 70 semanas es muy clara, al afirmar que el pueblo judío iba a tener un límite en la paciencia de Dios, hasta que Dios iba a cesar el pacto. El pueblo judío, el verdadero es como dice Pablo, aquellos que lo son de corazón, que aman la ley de Dios.

"Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda
perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de
la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la
circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
sino que es judío el que lo es en lo interior, y la
circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la
alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios" Romanos 2:27-29

Ser judío o no ser judío, después de haber venido Cristo no es nada ante Dios:

"porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo,
de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en
Cristo Jesús" Gálatas 3: 27,28

Jesús lo dijo muy claramente:

"He aquí vuestra casa os es dejada desierta" Mateo
23:38

El pueblo de Israel sin templo no es nada. Además, la Jerusalén del cristiano no es la Jerusalén pecadora de este planeta, sino la Celestial, la que bajará del cielo.

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¡Qué mala exegesis hacen con la escritura!, La casa que queda desierta es el templo de Jerusalén y el sacerdocio LEVITICO pero Pablo les dice "claramente " a los Hebreos que hay un nuevo pacto
y queda sin efecto el viejo que era el de la Ley de Moisés y de los profetas y la nueva casa es no echa de manos , donde habita Dios y eso es Jesucristo pero en Romanos 11 lo dice más claramente que Dios no ha desechado a su pueblo sino que ha quedado un remanente escogido por gracia y el resto fue endurecido y en la plenitud de los gentiles serán salvo todo Israel porque nuestro destino está unido (gentiles y judíos) en Cristo y el gran pueblo de Dios ha perdido la menoría porque las naciones se los tragaron en distintas épocas de la historia y este estado de Israel que conocemos hoy ha tomado ese nombre desde 1948 , pero sigue alejado de Dios porque no hicieron la voluntad de él y en reconocer a su Hijo y recordemos que Pablo dijo que eran judíos el que lo es en el interior , los circuncisos de corazón y eso es solo posible con Jesucristo y su Santo Espíritu .
Mis bendiciones ,

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Armando Hoyos · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

humillado dijo:
Luis Alberto42 dijo:

Hermano lector...

Armando cree que la borrachera de Noé, Dios la vió con agrado y ahora LuisAlberto cree que los fariseos que acusaban a Jesus de borrachón para matarle, tenían la razón.

¿Que mas dá...? Con ese conocimiento, no llegarás muy lehos.

Hacer clic para expandir...

Ustedes son los que ven con agrado las borracheras de Helena Blanco y de sus borracheras os embriagais tambien...Tomalo por el lado amable.

humillado · 14 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Armando Hoyos dijo:
Ustedes son los que ven con agrado las borracheras de Helena Blanco y de sus borracheras os embriagais tambien...Tomalo por el lado amable.

Armando, solo una persona que se embriaga vería un lado amable en ese comentario. En tu caso, es increíble que creas que Dios vió con agrado la borrachera de Noé. Que mas!!!

comovivirporfe · 15 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Poimen dijo:
humillado dijo:

Creo que lo que quizo decir es que Jesus bebia vino sin emborracharse y los fariseos lo acusaban de borracho.

Hacer clic para expandir...

Creo que cualquier cristiano sincero también tomaría esa posición, ya que es el que está escrita claramente en la Biblia.

Desafortunadamente, es la obsesión de la religión en encontrar cosas para sentirse superior a los demás. El de no tomar vino puede ser una de esas cosas. No es bíblico prohibir el vino. Esto no significa que uno tiene que emborracharse. Tampoco es prohibido el comer, y esto no significa que uno tiene que ser comilón. Tal cual como Jesús dijo: la sabiduría es justificada por sus hijos.

Claro, si Dios te está mandando a no tomar vino jamás, entonces no tomes vino. Y si tienes fe de que sí se te permite tomar vino, tomalo. Pero si estás con un hermano que tiene la consciencia debil y cree que es pecado el tomar vino, entonces no tomes vino delante de él. Pablo dijo que sería mejor no tomar vino ni comer carne si lo va a hacer tropezar a un hermano (Romanos 14:21-22)

www.comovivirporfe.com

humillado · 16 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

comovivirporfe dijo:
Creo que cualquier cristiano sincero también tomaría esa posición, ya que es el que está escrita claramente en la Biblia.

Desafortunadamente, es la obsesión de la religión en encontrar cosas para sentirse superior a los demás. El de no tomar vino puede ser una de esas cosas. No es bíblico prohibir el vino. Esto no significa que uno tiene que emborracharse. Tampoco es prohibido el comer, y esto no significa que uno tiene que ser comilón. Tal cual como Jesús dijo: la sabiduría es justificada por sus hijos.

Claro, si Dios te está mandando a no tomar vino jamás, entonces no tomes vino. Y si tienes fe de que sí se te permite tomar vino, tomalo. Pero si estás con un hermano que tiene la consciencia debil y cree que es pecado el tomar vino, entonces no tomes vino delante de él. Pablo dijo que sería mejor no tomar vino ni comer carne si lo va a hacer tropezar a un hermano (Romanos 14:21-22)

www.comovivirporfe.com

Bienaventurado el varón que soporta la tentación; porque cuando haya resistido la prueba, recibirá la corona de vida, que Dios ha prometido a los que le aman.

Todo el que bebe vino en este foro, bebe otra sustancia alcoholica, es mas, no le importa cual sea, simplemente le gusta el alcohol. La biblia no aprueba bebidas embriagantes para consumo, siempre que una persona se embriagaba, metía las patas, y eso mismo era lo que Dios no quería. Hay muchos de los llamados "cristianos" que no solo consumen vino, sino cerveza, ron, tequila, etc, etc, y lo hacen creyendo que estan bien simplemente porque mal-interpretan las escrituras. Tambien, esas personas, ven a "cristianos" que defienden el alcohol y eso para ellos es luz verde. Dios no desea que sus hijos destruyan sus cuerpos, mas bien que honren a Dios en ellos, beber alcohol es SIN DUDA, destruir el cuerpo. Tanto es así que los defensores del vino dicen ahora que Jesus, o sea, la persona mas cuerda del universo, era un bebedor de vino. Hasta cuando!!!

Saludos.

Pistorius077 · 21 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Es evidente que confunden uso con abuso.
Está prohibida la borrachera, no el consumo de alcohol.
Respecto de los que hablan de un efecto deletereo sobre la salud provocado por el consumo de vino, les recomiendo busquen de que se trata lo que se denomina la "paradoja francesa" (termino que he encontrado en una presentación médica y que aparece en la web).
Lean y luego digan acerca de los perjuicios del vino.
Comer es bueno, pero si te excedés en tu alimentación podés enfermar gravemente, no por esto la comida es mala, sino abusar de ella.Lo mismo acontece con el vino.
Saludos.

davidben · 21 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

sabatónico dijo:
¿DESDE CUANDO EL VINO FERMENTADO ES ALIMENTO DISEÑADO POR DIOS?

¿Desde cuando la patata cocida es un alimento diseñado por D-os?
David

Pistorius077 · 21 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

sabatónico dijo:
¿DESDE CUANDO EL VINO FERMENTADO ES ALIMENTO DISEÑADO POR DIOS?

Estoy hablando con un poco de seriedad.
Los fermentos que entran en el proceso de maduraciòn del vino se encuentran en el hollejo de la uva.
El Cristo hablò del vino añejado y lo menciono como algo superior al no añejado.
Pero con tu criterio, no comas queso, pues en el proceso del mismo mete mucha mano el hombre.

El Vino

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Raul Fierro

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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