[B]¿ES JESUS UN ARCANGEL?[/B]

Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Si no fuese así, ¿cómo podía Cristo conocer los pensamientos de la gente, si Cristo estaba sujeto al vientre y al aire, igual que tú?

Por revelación.
Y no es que uno no lo pueda hacer.

¿O cómo podía Cristo perdonar pecados, si supuestamente Dios solamente tiene esa facultad?

Eso no lo dijo él, sino los judíos.
Sí podía perdonar pecados porque era el redentor, justamente.

¿O cómo Cristo hizo convulsionar al mundo tras su muerte?

Es sencillo, Dios le hizo Señor y Cristo.

No es por títulos ni por otorgamientos, no se te olvide que Cristo no se aferró a lo que era antes de venir a este mundo.

Antes de venir a este mundo no existía como ser vivo consciente, sino que existía en el plan de Dios.

Saludos.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

¿O cómo dijo Cristo que, antes de nacer el patriarca abraham, Él ya existía?

Quieres tú obligar a Cristo a no ser lo que es, solo por tus pistolas o qué?

Claro, ya estaba dispuesto por Dios que iba a haber un mesías mucho antes de Abraham, por lo menos desde Génesis 3:15 ya se sabía eso.

Y Abraham vio el día de Cristo por revelación, así como lo vio Juan y luego escribió Apocalipsis, porque el día de Cristo está en Apocalipsis, no en su primera venida.

Saludos.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Si no fuese así, ¿cómo podía Cristo conocer los pensamientos de la gente, si Cristo estaba sujeto al vientre y al aire, igual que tú?

¿O cómo podía Cristo perdonar pecados, si supuestamente Dios solamente tiene esa facultad?

¿O cómo Cristo hizo convulsionar al mundo tras su muerte?

No es por títulos ni por otorgamientos, no se te olvide que Cristo no se aferró a lo que era antes de venir a este mundo.

por la uncion del espiritu santo que lo facultaba con poderes sobrenaturales,Jesus hizo todo lo que hizo como HOMBRE UNGIDO, no como un ser divino, por eso satan le tentaba porque sabia que tenia chance para tumbarlo porque sabia que era hombre, si hubiera sido Dios , el diablo hubiera dicho, esta es pelea de leon contra mono amarrado jejeje aka Dios[supuestamente la 2da persona divina del dogma trini] contra un angel[caido en este caso]

cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.Hech 10:38
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?


por la uncion del espiritu santo que lo facultaba con poderes sobrenaturales,Jesus hizo todo lo que hizo como HOMBRE UNGIDO, no como un ser divino, por eso satan le tentaba porque sabia que tenia chance para tumbarlo porque sabia que era hombre, si hubiera sido Dios , el diablo hubiera dicho, esta es pelea de leon contra mono amarrado jejeje aka Dios[supuestamente la 2da persona divina del dogma trini] contra un angel[caido en este caso]

cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.Hech 10:38
Pero Juan 1:1 no dice que era divino?
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Jn 1:1 dice que el logos de Dios es divino, o sea la palabra "hablada" de Dios que existia junto con Dios en el principio

Jn 1:1 NO DICE que Jesus/el hijo de Dios es divino, Cristo no empieza en el prologo de Jn hasta el verso 14 "kai ho logos sarx egeneto" y la palabra[divina en el principo] se hizo ser humano i.e Dios por su poder creativo formo un ser humano perfecto en la matriz de maria
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Jn 1:1 dice que el logos de Dios es divino, o sea la palabra "hablada" de Dios que existia junto con Dios en el principio

Jn 1:1 NO DICE que Jesus/el hijo de Dios es divino, Cristo no empieza en el prologo de Jn hasta el verso 14 "kai ho logos sarx egeneto" y la palabra[divina en el principo] se hizo ser humano i.e Dios por su poder creativo formo un ser humano perfecto en la matriz de maria
El logos que se hizo humano en el versiculo 14 no es el mismo del verfsiculo 1?, ¿por que?, ¿son logos diferentes?
Saludos.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Digamos no creado, pero si engendrado.
Saludos.

Yo dije no creado directamente, porque no hizo una creación para que empezara a existir él, como tampoco hizo una creación para que nacieras tú o yo.

Pero sí somos todos parte de la creación de Dios, así que creados, aunque no directamente.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Jn 1:1 dice que el logos de Dios es divino, o sea la palabra "hablada" de Dios que existia junto con Dios en el principio

Jn 1:1 NO DICE que Jesus/el hijo de Dios es divino, Cristo no empieza en el prologo de Jn hasta el verso 14 "kai ho logos sarx egeneto" y la palabra[divina en el principo] se hizo ser humano i.e Dios por su poder creativo formo un ser humano perfecto en la matriz de maria

No sé si era tan "perfecto".

Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

Están más enredados que un kilo de estopa con lo del Angel de Jehová. Ahí les dejo una ayuda'íta:


ANGEL DE JEHOVÁ O DE DIOS (Mensajero de Dios).
Para entender el dilema Miguel-Jesús es necesario saber quién es este ángel excepcional ampliamente mencionado en la Biblia. Este punto es obviado neciamente por casi todos los que no comparten la opinión de que Cristo es Miguel o viceversa. Este ángel es muy especial y verán por qué. Desde el Génesis el pueblo de Dios ha tenido que vérselas con El. Esta posición lo comparten “Padres” de la iglesia Católica, tales como Justino Mártir, Irineo, Clemente de Alejandría, Eusebio, etc.

Episodio 1. En Exodo 3:2, este ángel llama a Moisés desde la zarza ardiente en el desierto: “Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía”. ¿Y quién estaba en la misma zarza ardiente?: “Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí” . Se infiere que el ángel de Jehová es Dios mismo, específicamente Jesús o la 2ª persona de la Trinidad. Antes de que me manden a las llamas de la Inquisición, les pregunto ¿Cuál es otro nombre del Mesías según Mateo 1:23? Emmanuel o “Dios con nosotros”. Jesús dijo de sí mismo en Juan 17:3-5: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese. Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese” Como ves la persona (no encarnada) de Jesús siempre ha existido, bajo otros(s) nombre(s). Ver también Colosenses 1:17.

Episodio 2. En Jueces 13, se narra el nacimiento de Sansón. Su papá, Manoa, tenía una esposa estéril, a quien se le apareció el [no un] ángel de Jehová, concediéndole el deseo de tener un hijo. Cuando Manoa le pregunta al ángel por su nombre, él le responde: “¿Por qué preguntas por mi nombre que es admirable? V.18. Admirable es uno de los calificativos de la profecía de Isaías referente al niño Mesías: “Porque un niño nos es nacido . . y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de Paz (Isaías 8:6). Cuando Manoa se dio cuenta de que era el ángel de Jehová, dijo: “Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto v.22. Se vuelve a deducir que el ángel de Jehová es Cristo, la persona de la deidad triuna que nos creo (Colosenses 1:16; Juan 1:3) y vela por nosotros.

Episodio 3. En Daniel 3:25-28, el profeta Daniel es lanzado al horno ardiente junto con otros 2 muchachos. Luego el rey Nabucodonosr se asoma y ve una cuarta figura: “Y estos tres varones, Sadrac, Mesac y Abed-nego, cayeron atados dentro del horno de fuego ardiendo. Entonces el rey Nabucodonosor se espantó, y se levantó apresuradamente y dijo a los de su consejo: ¿No echaron a tres varones atados dentro del fuego? Ellos respondieron al rey: Es verdad, oh rey. Y él dijo: He aquí yo veo cuatro varones sueltos, que se pasean en medio del fuego sin sufrir ningún daño; y el aspecto del cuarto es semejante a hijo de los dioses” Después Nabucodonosor mismo reconoció el personajes en el versículo 28: “Entonces Nabucodonosor dijo: Bendito sea el Dios de ellos, de Sadrac, Mesac y Abed-nego, que envió su ángel y libró a sus siervos que confiaron en él, y que no cumplieron el edicto del rey, y entregaron sus cuerpos antes que servir y adorar a otro dios que su Dios”. Otra vez vemos al ángel de Dios, “semejante a hijo de dioses”, en la persona de Cristo, el Hijo de Dios.

Episodio 4. En Exodo 23:20,21Moisés le advirtió a Israel que le hicieran caso al ángel de Jehová: “He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado. Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él. Pero si en verdad oyeres su voz e hicieres todo lo que yo te dijere, seré enemigo de tus enemigos, y afligiré a los que te afligieren”
Es el mismo personaje del Salmo 1:12: “Honrad al Hijo, para que no se enoje” En el Nuevo Testamento, igual: “para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que lo envió” Juan 5:23

Hay varios episodios más, pero creo que es suficiente para demostrar que el Angel de Jehová es Jesucristo.
Bueno, por lo que leo, son interpretaciones, son deducciones de tu religion, la Biblia no dice que ese angel se Jesus, o que ese angel sea Dios.
Mira lo que dijo Esteban:

Act 7:35 Y a este Moisés, a quien ellos rechazaron diciendo: ¿Quién te ha nombrado jefe o árbitro nuestro?, Dios lo envió como jefe y libertador con la ayuda del ángel que se apareció en la zarza.
Act 7:36 El los liberó, obrando milagros y signos en Egipto, en el Mar Rojo y en el desierto, durante cuarenta años.
Act 7:37 Y este mismo Moisés dijo a los israelitas: Dios suscitará de entre ustedes un profeta semejante a mí.
Act 7:38 Y cuando el pueblo estaba congregado en el desierto, él hizo de intermediario en el monte Sinaí, entre el ángel que le habló y nuestros padres, y recibió las palabras de vida que luego nos comunicó.


Quien le hablo a Moises es un angel, tal vez el arcangel Miguel (pero no hay prueba biblica de que Miguel sea Jesus), ahora diras, pero la Biblia dice que Jehova hablo, es verdad, pero hablo por medio de sus ángeles, como lo aclara Esteban, al igual que hizo Moises, hablo como Dios ante el Faraon.
Saludos.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

La Biblia EFECTIVAMENTE llama a Jesús como "el Ángel del Pacto" en Mal.3:1.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

La Biblia EFECTIVAMENTE llama a Jesús como "el Ángel del Pacto" en Mal.3:1.
Mira como estas Biblias traducen Malaquias 3:1:

(NBLH) "Yo envío a Mi mensajero (ángel), y él preparará el camino delante de Mí. Y vendrá de repente a Su templo el Señor a quien ustedes buscan; el mensajero del pacto en quien ustedes se complacen, ya viene;" dice el SEÑOR de los ejércitos.
(Nuevo Mundo (Los TJ)) “¡Miren!, envío mi mensajero, y él tiene que despejar un camino delante de mí. Y súbitamente vendrá a Su templo el Señor [verdadero], a quien ustedes buscan, y el mensajero del pacto en quien se deleitan. ¡Miren! Ciertamente vendrá”, ha dicho Jehová de los ejércitos.
(NVI) El Señor *Todopoderoso responde: "Yo estoy por enviar a mi mensajero para que prepare el camino delante de mí. De pronto vendrá a su templo el Señor a quien ustedes buscan; vendrá el mensajero del *pacto, en quien ustedes se complacen."
(PDT) El Señor Todopoderoso dice: «Miren, yo envío a mi mensajero para que me prepare el camino. El Señor al que ustedes buscan vendrá de repente al templo*, ya viene aquel a quien ustedes tanto desean, el mensajero del pacto*».

Jesus fue el Mensajero del Pacto.
Saludos.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

La Biblia EFECTIVAMENTE llama a Jesús como "el Ángel del Pacto" en Mal.3:1.

Mal 3:1 se refiere a Juan el bautista, el primo de Jesus un arcangel tambien?

Mat 11
v7 Mientras ellos se iban, comenzó Jesús a decir de Juan a la gente...
v11 Porque éste es de quien está escrito:He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,El cual preparará tu camino delante de ti
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

No sé si era tan "perfecto".

Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

el es la imagen visible del Dios invisible, si Dios es perfecto su imagen tambien, aunque todos los humanos llevamos la imagen de Dios en alguna medida, no creo que nadie pueda decir lo que Jesus le dijo a felipe en Jn 14:9
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

El logos que se hizo humano en el versiculo 14 no es el mismo del verfsiculo 1?, ¿por que?, ¿son logos diferentes?
Saludos.

no es que el logos se tranforme de una cosa a a otra, el logos de Dios siempre es divino, es el poder creador de Dios, cuando la escritura dice que el "logos se hizo humano" es la manera juanica de decir que Dios creo/formo a Jesus de manera sobrenatural, que Dios es su origen , es una forma de decir el como vino al existencia Cristo i.e. por medio de poder creador(logos/palabra) de Dios
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

no es que el logos se tranforme de una cosa a a otra, el logos de Dios siempre es divino, es el poder creador de Dios, cuando la escritura dice que el "logos se hizo humano" es la manera juanica de decir que Dios creo/formo a Jesus de manera sobrenatural, que Dios es su origen , es una forma de decir el como vino al existencia Cristo i.e. por medio de poder creador(logos/palabra) de Dios
Entiendo, pero por que dices que Jesus no es un ser "divino"?
Saludos.
 
Re: ¿ES JESUS UN ARCANGEL?

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los terminos "deidad/divinidad" son relativos a EL Dios(YHVH) la Biblia es bastante explicita que Cristo no es EL Dios, asi que no veo sentido referirse a Cristo (o a ninguna otra persona fuera de YHVH el Padre) en esos terminos