ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

y que me cuentas del terremoto?

Respondo: Bueno ya te habrás enterado de que le levantaste un falso a Nehemías Gordón.

Sobre el terremoto, mi país hace unos meses fue sacudido por uno de gran extensión y sabemos lo que son los tsunamis. El gran terremoto de Lisboa del 1 de Noviembre de 1755, fue una de las señales que fueron anunciadas por nuestro Señor.

¿Sabías que éste se extendió por la mayor parte de Europa, África y América?
Se sintió en Groenlandia en las Antillas, en la isla de Madera, en Noruega, en Suecia, en Gran Bretaña e Irlanda. Abarcó por lo menos diez millones de kilómetros cuadrados. La conmoción fue casi tan violenta en África como en Europa. Gran parte de Argel fue destruída; y a corta distancia de Marruecos, un pueblo de ocho a diez mil habitantes desapareció en el abismo. Una ola formidable barrió las costas de España y África, sumergiendo ciudades y causando inmensa desolación.

Fue en España y Portugal donde la sacudida alcanzó su mayor violencia. Se dice que en Cádiz, la oleada llegó a sesenta pies de altura. Algunas de las montañas "más importantes de Portugal fueron sacudidas hasta sus cimientos y algunas de ellas se abrieron en sus cumbres, que quedaron partidas de un modo asombroso, en tanto que trozos enormes se desprendieron sobre los valles adyacentes. Se dice que de esas montañas salieron llamaradas de fuego." -Sir Carlos Lyell, Principles of Geology, pág. 495.

En Lisboa "se oyó bajo la tierra un ruido de trueno, e inmediatamente después una violenta sacudida derribó la mayor parte de la ciudad. En unos seis minutos murieron sesenta mil personas. El mar se retiró primero y dejó seca la barra, luego volvió en una ola que se elevaba hasta cincuenta pies sobre su nivel ordinario."

"Entre los sucesos extraordinarios ocurridos en Lisboa durante la catástrofe, se cuenta la sumersión del nuevo malecón, construido completamente de mármol y con ingente gasto. Un gran gentío se había reunido allí en busca de un sitio fuera del alcance del derrumbe general; pero de pronto el muelle se hundió con todo el gentío que lo llenaba, y ni uno de los cadáveres salió jamás a la superficie."

"La sacudida" del terremoto "fue seguida instantáneamente del hundimiento de todas las iglesias y conventos, de casi todos los grandes edificios públicos y más de la cuarta parte de las casas. Unas horas después estallaron en diferentes barrios incendios que se propagaron con tal violencia durante casi tres días que la ciudad quedó completamente destruída. El terremoto sobrevino en un día de fiesta en que las iglesias y conventos estaban llenos de gente, y escaparon muy pocas personas." -Encyclopaedia Americana, art. Lisboa, nota (ed. 1831). "El terror del pueblo era indescriptible. Nadie lloraba; el siniestro superaba la capacidad de derramar lágrimas. Todos corrían de un lado a otro, delirantes de horror y espanto, golpeándose la cara y el pecho, gritando: '¡Misericordia! ¡Llegó el fin del mundo!' Las madres se olvidaban de sus hijos y corrían de un lado a otro llevando crucifijos. Desgraciadamente, muchos corrieron a refugiarse en las iglesias; pero en vano se expuso el sacramento; en vano aquella pobre gente abrazaba los altares; imágenes, sacerdotes y feligreses fueron envueltos en la misma ruina."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

gabriel en lugar de reconocer lo evidente que Monday, September 23, 1844 fue el Tishrei 10, 5605*

nos obserquia con una novela de terror y nos amenaza con un segundo capítulo.no hay duda alguna que gabriel es un ferviente admirador de Joseph Goebbels
y no para de practicar:
Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá.


la verdad es que el 22 de octubre de 1844 no fue el 10 de
Tishrei
y contra esa verdad gabriel nos obsequia con una sarta de elucubraciones carentes de sentido

hermano te lo pongo fácil para que lo entiendas. porque lo que tu dices ya fue respondido hace una década y media.

5-******“El 22 de octubre de 1844 fue supuestamente el día judío de la expiación, sin embargo según la enciclopedia universal judía en 1844 el día de expiación fue el 23 de septiembre no el 22 de octubre; esta fecha crucial en el adventismo estaba equivocada, era incorrecta desde el principio.”

Los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C, donde en cada ciclo de 19 años se incrementaban 7 veces un Adar II. Este método artificial fue implementado debido a la expulsión de los judíos de Jerusalén, y de acuerdo a este calendario el día de la expiación cayo el 23 de septiembre.


La verdadera forma de contar los años era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1) Datos astronómicos y actuales nos confirman que el método metónico no era**correcto amenos de no ser bíblico, también que en 1844 se debió agregar un mes bisiesto haciendo caer la fecha de la expiación (decimo día del séptimo mes) el 22 de octubre de 1844.
Hubo más de una forma de calcular el año del calendario judío. Los milleritas consideraron el cómputo caraíta como el más cercano al cómputo bíblico
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

hermano te lo pongo fácil para que lo entiendas. porque lo que tu dices ya fue respondido hace una década y media.

5-******“El 22 de octubre de 1844 fue supuestamente el día judío de la expiación, sin embargo según la enciclopedia universal judía en 1844 el día de expiación fue el 23 de septiembre no el 22 de octubre; esta fecha crucial en el adventismo estaba equivocada, era incorrecta desde el principio.”

Los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C, donde en cada ciclo de 19 años se incrementaban 7 veces un Adar II. Este método artificial fue implementado debido a la expulsión de los judíos de Jerusalén, y de acuerdo a este calendario el día de la expiación cayo el 23 de septiembre.


La verdadera forma de contar los años era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1) Datos astronómicos y actuales nos confirman que el método metónico no era**correcto amenos de no ser bíblico, también que en 1844 se debió agregar un mes bisiesto haciendo caer la fecha de la expiación (decimo día del séptimo mes) el 22 de octubre de 1844.
Hubo más de una forma de calcular el año del calendario judío. Los milleritas consideraron el cómputo caraíta como el más cercano al cómputo bíblico

Ya conocemos vuestras excusas. Da igual que las parierais hace década y media, o hace cincuenta años o hace cinco minutos, pues vuestra explicación es, lisa y llanamente, mentira. Y ni Nehemiah Gordon ni cartas de caraítas ni nada de nada os da la razón, sectario. La fecha del 23 de septiembre no se basa en ningún ciclo metónico, sectario. Es obtenible directamente con programas astronómicos que no utilizan dicho ciclo, sino ecuaciones directas de mecánica celeste. Además, los caraítas observaron el Yom Kippur de 1844 el 23 de septiembre, exactamente igual que los no caraítas. Encima, vosotros no podéis conjugar el cuento ese del 22 de octubre con la supuestamente "inspirada" explicación de vuestra falsa profetisa en el sentido de que el primer mes empezaba a finales de marzo o comienzos de abril. Un poco de reflexión debería indicarte que el séptimo mes ocurre seis meses más tarde, por lo que este tiene que comenzar entre finales de septiembre y COMIENZOS de octubre. Los cálculos oportunos llevan al Yom Kippur el 23 de septiembre, no el 22 de octubre. Esta fecha es muy tardía, y el Yom Kippur no puede ocurrir tan tarde. Ahora, hazme un favor, si te atreves, remóntate al pasado. Echa mano de la cronología babilonia o la de los papiros de Elefantina. Si lo haces, te puedo prometer una sorpresa muy desagradable para tu secta.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

hermano te lo pongo fácil para que lo entiendas. porque lo que tu dices ya fue respondido hace una década y media.

falso. no fue respondido.





5-******“El 22 de octubre de 1844 fue supuestamente el día judío de la expiación, sin embargo según la enciclopedia universal judía en 1844 el día de expiación fue el 23 de septiembre no el 22 de octubre; esta fecha crucial en el adventismo estaba equivocada, era incorrecta desde el principio.”


correcto. esta fecha crucial en el adventismo estaba equivocada, era incorrecta desde el principio





Los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C, donde en cada ciclo de 19 años se incrementaban 7 veces un Adar II. Este método artificial fue implementado debido a la expulsión de los judíos de Jerusalén, y de acuerdo a este calendario el día de la expiación cayo el 23 de septiembre.


Martes, Octubre 22, 1844

La fecha judía correspondiente es:
Jeshvan 9, 5605*

http://www.es.chabad.org/calendar/d...month/7/jewish_day//jewish_year//submit1/Ir »

pura ciencia y no divagaciones absurdas





La verdadera forma de contar los años era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1) Datos astronómicos y actuales nos confirman que el método metónico no era**correcto amenos de no ser bíblico, también que en 1844 se debió agregar un mes bisiesto haciendo caer la fecha de la expiación (decimo día del séptimo mes) el 22 de octubre de 1844.


si los astrónomos tuvieran que calcular los eclipses y hechos astrónomicos con esta basura teológica aún estaríamos en la edad de piedra.

el método para clacular fechas es usar las matemáticas y no las estupideces



Hubo más de una forma de calcular el año del calendario judío. Los milleritas consideraron el cómputo caraíta como el más cercano al cómputo bíblico

FALSO

Martes, Octubre 22, 1844
La fecha judía correspondiente es:
Jeshvan 9, 5605*

http://www.es.chabad.org/calendar/d...month/7/jewish_day//jewish_year//submit1/Ir »

pura ciencia y no divagaciones absurdas
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

conozco el tema y miles de veces se te ha dicho que tus informaciones eran faltas de juicio pero tu crees que repitiendolas miles de veces se convierten en realidad. eso estaba bien para Goebbels pero no para la gente que no pertenece a la secta

pues lo dudo, ya que insisites sostener tu interpretacion de Isaias 44:28 que se contrapone con lo escrito en cronicas y esdras.


¿en que país? lo pregunto para no ir. Precisamente tu, si eso que dices es verdad tendrías que estar alucinando al pensar en que se pueda reconstruir un Templo en una ciudad desierta. Este es el dato que me faltaba para certificar tu falta de juicio.

yo digo, simplemente usando el sentido común, que es imposible reconstruir el Templo sin reconstruir la ciudad al mismo tiempo.

1.- En México hermanito, y me tiene sin cuidado el concepto que tengas de mi, me preocupa el concepto que tenga Jesus y despues el de los clientes a los que les presto mis servicios profesionales.

2.- Aqui esta en juego una orden bajo el contexto de las 70 semanas, tu sostiene que por la interpretacion que la das a Isaias 44:28 que ciro ordeno reconstruir Jerusalem, pero esdras y cronicas te dicen que no es asi, ciro ordeno reconstruir el templo, aqui las logicas no cuenta, cuenta la orden.

La ciudad estaba desierta de acuerdo si asi lo quieres pensar pero los israelitas segun esdras habitaron en sus ciudades, o vas a negar esto

LEAMOS!
Daniel 9:25 Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado
¿Isaias 44:28 es palabra o no es palabra?
¿hay orden a Ciro para que reconstruya o no hay orden?
es fácil. o Ciro cumplió y empezó en ese momento el cumplimiento o Ciro no cumplió y es falsa profecía.


Analicemos

Dan.9.25. Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.


Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado

2Cr.36.23. Así dice Ciro, rey de los persas: Jehová, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra; y él me ha encargado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá. Quien haya entre vosotros de todo su pueblo, sea Jehová su Dios sea con él, y suba.

Esd.1.2. Así ha dicho Ciro rey de Persia: Jehová el Dios de los cielos me ha dado todos los reinos de la tierra, y me ha mandado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá.
Esd.1.3. Quien haya entre vosotros de su pueblo, sea Dios con él, y suba a Jerusalén que está en Judá, y edifique la casa a Jehová Dios de Israel (él es el Dios), la cual está en Jerusalén.

Esd.1.5. Entonces se levantaron los jefes de las casas paternas de Judá y de Benjamín, y los sacerdotes y levitas, todos aquellos cuyo espíritu despertó Dios para subir a edificar la casa de Jehová, la cual está en Jerusalén.

Esd.2.70. Y habitaron los sacerdotes, los levitas, los del pueblo, los cantores, los porteros y los sirvientes del templo en sus ciudades; y todo Israel en sus ciudades.
Esd.3.1. Cuando llegó el mes séptimo, y estando los hijos de Israel ya establecidos en las ciudades, se juntó el pueblo como un solo hombre en Jerusalén.


Esd.3.8. En el año segundo de su venida a la casa de Dios en Jerusalén, en el mes segundo, comenzaron Zorobabel hijo de Salatiel, Jesúa hijo de Josadac y los otros sus hermanos, los sacerdotes y los levitas, y todos los que habían venido de la cautividad a Jerusalén; y pusieron a los levitas de veinte años arriba para que activasen la obra de la casa de Jehová.

Esd.6.1. Entonces el rey Darío dio la orden de buscar en la casa de los archivos, donde guardaban los tesoros allí en Babilonia.
Esd.6.2. Y fue hallado en Acmeta, en el palacio que está en la provincia de Media, un libro en el cual estaba escrito así: Memoria:
Esd.6.3. En el año primero del rey Ciro, el mismo rey Ciro dio orden acerca de la casa de Dios, la cual estaba en Jerusalén, para que fuese la casa reedificada como lugar para ofrecer sacrificios, y que sus paredes fuesen firmes; su altura de sesenta codos, y de sesenta codos su anchura;


Como ustedes pueden notar he citado todos los textos que se relacionan con esta verdad biblica a la que queremos llegar (no solo un parte como aitorgico).

Del análisis se puede determinar que la intepretacion de este hombre se contrapone con escrito en Esdras y Cronicas, algo que caballero se resiste a ver y aceptar.

Aitorgoico te pues todos los versiculos que demuestran que tu interpretacion de como se cumplio la voluntada divina es incorrecta.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

. Echa mano de la cronología babilonia o la de los papiros de Elefantina. Si lo haces, te puedo prometer una sorpresa muy desagradable para tu secta.
si pero yo me baso en la verdadera forma de contar los años al era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1)
y no en los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C.
ni en cronología babilónica etc
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

. Echa mano de la cronología babilonia o la de los papiros de Elefantina. Si lo haces, te puedo prometer una sorpresa muy desagradable para tu secta.
si pero yo me baso en la verdadera forma de contar los años al era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1)
y no en los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C.
ni en cronología babilónica etc
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Respondo: Bueno ya te habrás enterado de que le levantaste un falso a Nehemías Gordón.

ya te respondí antes pero aprovecho para volver a recordarte que he leido las bobadas de Flash Gordon y me siguen pareciendo incompatibles con el sentido común.

no me extraña que sean de tu agrado. el fantasioso de flash Gordon y tu compartis un gusto inverosímil por cualquier cosa que vaya contra el sentido común




Sobre el terremoto, mi país hace unos meses fue sacudido por uno de gran extensión y sabemos lo que son los tsunamis. El gran terremoto de Lisboa del 1 de Noviembre de 1755, fue una de las señales que fueron anunciadas por nuestro Señor.

¿Sabías que éste se extendió por la mayor parte de Europa, África y América?

bla bla bla (y decenas de líneas llenas de bla bla)

claro que lo sabía. yo también tengo acceso a las enciclopedias.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terremoto_de_lisboa


lo que me maravilla es que haya chalados que consideren un terremoto ocurrido en 1755 como una señal para la venida de Cristo en 1844.

1755 +69 = 1844.
¿en que cabeza de retrasado mental cabe que un terremoto anuncie con 69 años de adelanto la venida de Cristo?

los milleritas eran incompetentes hasta para imaginarse tonterias.
este hubiera sido más apropiado porque estaba cerca de tierra santa
http://en.wikipedia.org/wiki/Near_East_earthquake_of_1759

y este en 1837 en Galilea ni te cuento
http://en.wikipedia.org/wiki/Galilee_earthquake_of_1837


está demostrado que los milleritas no tenian ni idea de las tontadas que proclamaban.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

la profecía
Isa 44:28 Yo [Dios] soy el que dice de Ciro:[no dice Artajerjes] "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Más claro no puede estar.



la confirmacion de su cumplimiento

Esdras 6:14 Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.



luego hay subnormales que dicen que no se les contesta y que ven incongruencias en la Biblia
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Martes, Octubre 22, 1844
La fecha judía correspondiente es:
Jeshvan 9, 5605*

http://www.es.chabad.org/calendar/de...Ir »

pura ciencia y no divagaciones absurdas
esto saque de la pagina que tu pones
"Durante las generaciones que siguieron, cada nuevo mes era proclamado cuando dos testigos atestiguaban ante el Sanhedrin (corte suprema rabínica) que habían visto el molad, la luna nueva. En el siglo 4 EC, Hillel II previó que los judíos no podrían seguir un calendario basado en el Sanhedrin. Así Hillel y su corte rabínica establecieron el calendario perpetuo que es seguido hoy —hasta que venga el Mashíaj y restablezca el Sanhedrín."
Los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C, donde en cada ciclo de 19 años se incrementaban 7 veces un Adar II. Este método artificial fue implementado debido a la expulsión de los judíos de Jerusalén, y de acuerdo a este calendario el día de la expiación cayo el 23 de septiembre.


La verdadera forma de contar los años era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1) Datos astronómicos y actuales nos confirman que el método metónico no era**correcto amenos de no ser bíblico, también que en 1844 se debió agregar un mes bisiesto haciendo caer la fecha de la expiación (decimo día del séptimo mes) el 22 de octubre de 1844.
Hubo más de una forma de calcular el año del calendario judío. Los milleritas consideraron el cómputo caraíta como el más cercano al cómputo bíblico
http://www.caraitas.org/
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

si pero yo me baso en la verdadera forma de contar los años al era esperar a la maduración de los granos de cebada de Jerusalén, y empezar el año a la primera luna nueva en el mes de Abib (Deut. 16:1) [y no en los datos de la enciclopedia universal judía se basan en el ciclo metónico matemático de 19 años inventado por el rabino Hilel ll s. IV d.C.
ni en cronología babilónica etc

Hillel no inventó.

La versión del calendario hebreo, por la que se rigen las festividades judías, fue concluida por el sabio Hilel II hacia el año 359. Este calendario se basa en un complejo algoritmo, que permite predecir las fechas exactas de luna nueva, así como las distintas estaciones del año, basándose en cálculos matemáticos y astronómicos, prescindiendo desde aquel momento de las observaciones empíricas de que se valieron hasta entonces.
http://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_hebreo


A partir de Hillel para calcular las fiestas judías se usa la ciencia y no las chorradas que usais los adventistas.


por eso sabemos con absoluta seguridad que
Martes, Octubre 22, 1844
La fecha judía correspondiente es:
Jeshvan 9, 5605*

http://www.es.chabad.org/calendar/de...Ir%C2%A0%C2%BB

pura ciencia y no divagaciones absurdas
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

http://forocristiano.iglesia.net/sh...nstrucción-de-Jerusalén?p=1106560#post1106560
esto saque de la pagina que tu pones
"Durante las generaciones que siguieron, cada nuevo mes era proclamado cuando dos testigos atestiguaban ante el Sanhedrin (corte suprema rabínica) que habían visto el molad, la luna nueva. En el siglo 4 EC, Hillel II previó que los judíos no podrían seguir un calendario basado en el Sanhedrin. Así Hillel y su corte rabínica establecieron el calendario perpetuo que es seguido hoy —hasta que venga el Mashíaj y restablezca el Sanhedrín."

es digno de encomio que seas capaz de investigar los hechos.

lee pues: cada nuevo mes era proclamado cuando dos testigos atestiguaban ante el Sanhedrin...que habían visto el molad, la luna nueva
Cuando ya puede saberse por matemáticas el comienzo-final de la órbita de la luna sobre la tierra (la duración en dias y horas) ya no es necesario que dos testigos acudan a ninguna parte a decir que empieza un mes y termina otro.
Eso es simplemente un avance de la ciencia y de la razón.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

leyendo esto sacado de http://www.caraitas.org/Otros/abib.html

El año Bíblico empieza con la primera Nueva Luna después de que la cebada en Israel alcance la fase de su madurez llamada Abib. El periodo entre un año y el próximo es 12 o 13 meses lunares. Debido a esto, es importante verificar el estado de la Cebada a segar al final del 12º mes. Si la cebada está Abib en este momento, entonces la siguiente Luna Nueva es Hodesh Ha-Aviv ("Luna Nueva de Abib"). Si la cebada todavía está inmadura, debemos esperar otro mes y entonces debemos comprobar de nuevo el estado de la cebada al final del 13º mes.

es inevitable concluir que si un año hay problemas en la cosecha de la cebada NO EMPIEZA EL AÑO NUEVO.


Loa amigos adventistas, con su evidente falta de sentido común, han sido incapaces de ver las implicaciones de esta manifiesta chorrada.


Queda establecido pues que si la cosecha de cebada en Israel no alcanza su madurez cuando toca, se retrasa un mes el calendario.


MAYOR ESTUPIDEZ NO ES CONCEBIBLE


¿SERÁ ESTE EL MOTIVO POR EL QUE EL JUICIO INVESTIGADOR QUE EMPEZÓ EN 1844 AUN NO HAYA TERMINADO 166 AÑOS DESPUES?


¿cuando nos preguntan la fecha tendríamos que contestar?
No estoy seguro del mes; voy a ver como ha ido la cosecha de cebada
:hockey::hockey::hockey::hockey:

¿De verdad pueden creerse esta estupidez los adventistas?
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...nstrucción-de-Jerusalén?p=1105517#post1105517
gabriel en una de sus ocurrencias evacuó

amigo confundes el tocino con la velocidad.
no levante un falso nehemisa: simplemente equivoqué el apellido de tu fuente insustancial

Respondo: No es de extrañar que como preterista no reconozcas tus errores, es por eso la importancia de este foro que quedan registrados para que los lectores sepan con quienes nos enfrentamos.

Ya el chismoso eduardo martínez rancaño había actuado como tú anteriormente a su expulsión, negando la verdad, y como fiel monaguillo, le sigues sus pasos.

respondo: ¿a quién, salvo a los retrasados mentales, le importa el apellido de semejante payaso?

Te informo que Nehemías Gordon no es un payaso. ¡Le estás levantando falsos!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Respondo: No es de extrañar que como preterista no reconozcas tus errores, es por eso la importancia de este foro que quedan registrados para que los lectores sepan con quienes nos enfrentamos.

se me ocurre que las fechas de los mensajes las calculemos con arreglo a la cosecha de cebada en Israel.
No es correcto usar el relog cuando podemos averiguar la fecha con un método tan "certero" como las cosechas de cebada.

me figuro que estarás de acuerdo.


podrás apreciar que estoy valorando las opiniones de flash gordon con mucho detenimiento




bendiciones
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

se me ocurre que las fechas de los mensajes las calculemos con arreglo a la cosecha de cebada en Israel.
No es correcto usar el relog cuando podemos averiguar la fecha con un método tan "certero" como las cosechas de cebada.
me figuro que estarás de acuerdo.
podrás apreciar que estoy valorando las opiniones de flash gordon con mucho detenimiento
bendiciones

Respondo. Lee: "En una exposición sobre el año Judío, publicada en “The Cry” del 27 de Abril del 1843 el Hno. Whiting dice: “El cálculo rabínico señala el primer día de Nisán con la primera luna nueva más próxima al día en que entra el sol en Aries, en el equinoccio vernal. Debe observarse, sin embargo, que los judíos caraítas sostienen que los rabinos han cambiado el Calendario, de tal modo que los primeros frutos del 16 de Nisán serían imposibles si el tiempo se calcula de acuerdo con los cálculos rabínicos, porque la cebada todavía no está en espiga en Jerusalén sino hasta un mes más tarde. Los relatos de muchos viajeros confirman la posición de los caraítas”. (The Midnight Cry; 11 de octubre de 1844; p. 117.)

Ahora observa el complemento:

"According to the Karaite Jews, the true year cannot commence until the appearance of the new moon in April. They are strict observers of the Mosaic law." R&H Vol. X., Sept. 3, 1857, - No. 18. The Time in our Year of the True Seventh Month"

(Según los Judíos Caraítas, el verdadero año no puede comenzar hasta la aparición de la luna nueva en Abril. Ellos son estrictos observadores de la ley Mosáica” (Review and Herald Vol. X 3 de Sept. 1857, - No. 18 El tiempo en nuestro año del verdadero 7mo mes).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

(Según los Judíos Caraítas, el verdadero año no puede comenzar hasta la aparición de la luna nueva en Abril. Ellos son estrictos observadores de la ley Mosáica” (Review and Herald Vol. X 3 de Sept. 1857, - No. 18 El tiempo en nuestro año del verdadero 7mo mes).

y si cuando aparece la luna nueva no ha salido la cebada ¿que pasa? ¿que no hay año o si hay año?
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

y si cuando aparece la luna nueva no ha salido la cebada ¿que pasa? ¿que no hay año o si hay año?

Respondo: La Biblia indica que el primer mes del año coincide con la primera luna nueva después de que la cebada esté madura (Hebreo: Abib). A esto se le llama el mes de “Abib” y es el mes en que abandonamos Egipto. A los 15 de este mes comienza la Pascua (Exódo 12:2, Éxodo 13:4, Éxodo 23:15).

Algunos años, tenemos que esperar un mes lunar extra (llamado mes “bisiesto”) para que la cebada esté madura. Los Rabinos, en el tiempo en que no tenían acceso a la tierra de Israel, desarrollaron un sistema para aproximarse al método de maduración de la cebada. Los Rabinos han adoptado un ciclo de 19 años que añade cada segundo o tercer año un año “bisiesto” (año de 13 meses lunares), teniendo un total de siete años “bisiestos” distribuidos a lo largo del ciclo de 19 años. Por otro lado, hasta el siglo 18, Los Caraítas de Egipto, Siria, e Israel enviaban observadores a lo largo de la tierra de Israel a examinar el estado de la cebada. Los Caraítas que vivían en países distantes de la Tierra de Israel realmente eran incapaces de seguir Abib; sin embargo, lo reconocían como el verdadero calendario.

Cuando el viajero ocasional del Medio Este atravesaba estas lejanas comunidades Caraítas, preguntaba con respecto a Abib y ajustaban las fiestas de acuerdo con la información suministrada ese año. También declaraban que en cuanto sus comunidades fueran benditas con la vuelta a la Tierra de Israel, volverían inmediatamente a seguir guardar las fiestas de acuerdo al método Bíblico de Abib.

De hecho, hasta el 2º siglo d.C. los Rabanitas siguieron guardando el calendario de Abib. Aunque los Rabanitas complementaban la observación de la cebada con sus cálculos astronómicos del equinoccio (qué ellos aprendieron de astrólogos) y con otros factores - no Bíblicos - cuyo uso los Caraítas objetan, no obstante los escritos revelan que ellos reconocían que la cebada tiene una importancia especial a la hora de intercalar el año. Un Brayta (siglo 2º d.C. de origen Tanaitico) citado en el Talmud Babilónico dice como sigue:
Nuestros Rabinos enseñaron: Basado en tres cosas se intercala el año: en Abib, en las frutas de los árboles, y en el equinoccio. Basado en dos de ellos el año se intercala, pero basándose solo en una el año no se intercala. Y cuando Abib es una de ellas todos estamos satisfechos. (Sanhedrin Bavli 11b)

Otro Brayta relata:
Nuestros Rabinos enseñaron, El año se intercala basado en [Abib] en tres regiones: Judea, Transjordania, y Galilea. Basado en dos de ellas el año se intercala pero basado en una de ellas solamente el año no se intercala. Y cuando Judea es una de ellas todos estamos satisfechos porque la Ofrenda del Omer [La Ofrenda de la Gavilla Mecida de Cebada] sólo puede venir de Judea. (Sanhedrin Bavli 11b)

Así, incluso la literatura Rabínica da énfasis a la importancia del grado de maduración de la cebada a la hora de determinar el comienzo del Nuevo Año.
La Luna Nueva

Una característica de los Caraítas observantes ha sido siempre su acatamiento a la práctica Bíblica de usar el método físico de visión de la luna para declarar los nuevos meses y fijar las fechas de las fiestas. Originalmente los Rabanitas también seguían este calendario y se discute su alcance en el Talmud (vea Mishnah Rosh Hashanah). Los Rabanitas continuaron con el método de observar la aparición de la Luna Nueva hasta por lo menos el 2º Siglo d.C., pero gradualmente lo reemplazaron con los primitivos cálculos con los que intentaban aproximarse al ciclo lunar.*2 En contraste, los Caraítas permanecían fieles al verdadero calendario Bíblico y continuaron siguiendo el método de observación de la Luna Nueva a lo largo de la edad media.

El compromiso de los Caraítas con el calendario Bíblico estaba tan inculcado en su conciencia que un juramento solemne se había incorporado a su ceremonia de boda "guardar los tiempos Santos ordenados según la visibilidad de la Luna Nueva y el hallazgo de Abib (maduración de las espigas de cebada) en la Tierra de Israel". Del mismo modo, en las Grandes Fiestas la congregación de Caraítas declaraba la verdad del calendario en relación a la Luna Nueva y Abib.

La Biblia indica claramente que la luna determina el calendario Bíblico. La evidencia de esto viene del Salmo 104:19 en el que se declara: "Hizo la luna para los Mo'adim [los tiempos señalados]." Guardar las fiestas en su momento correcto es un mandamiento directo de la Torah, como está escrito: "Estos son los Mo'adim [los tiempos señalados] de YHWH, las reuniones santas que convocaréis en las fechas señaladas [Mo'adam]" (Levítico 23:4).

Durante la mayoría de los servicios en las fiestas Caraítas, este versículo se lee en alto por el hazzan y es repetido por la toda la congregación expresando la adhesión de los Caraítas a este claro mandato bíblico.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ESDRAS 7:11-28 ¿Decreto de la reconstrucción de Jerusalén?

para evitar todo el rollo que has metido y tener que ir en persona a ver la cosecha de cebada y mirar la luna se calculó el calendario hebreo


La versión del calendario hebreo, por la que se rigen las festividades judías, fue concluida por el sabio Hilel II hacia el año 359. Este calendario se basa en un complejo algoritmo, que permite predecir las fechas exactas de luna nueva, así como las distintas estaciones del año, basándose en cálculos matemáticos y astronómicos, prescindiendo desde aquel momento de las observaciones empíricas de que se valieron hasta entonces.
http://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_hebreo


¿que es mejor, ir a ver como marcha la cosecha de cebada o usar las matemáticas?
es evidente que usar las matemáticas. Y las matemáticas se plasman en los conversores de calendarios

estos son los hechos:

"Bajo el sistema mosaico, la purificación del santuario, o el Día de Expiación, ocurría el día décimo del séptimo mes judío. ... El día décimo del mes séptimo, el gran Día de Expiación, el momento para la purificación del santuario, que en el año de 1844 cayó el 22 de Octubre ...". - El Gran Conflicto, pp. 400, 457.


http://www.chabad.org/calendar/1000year_cdo/aid/6225/jewish/Date-Converter.htm

Tuesday, October 22, 1844
The corresponding Jewish date is:
Cheshvan 9, 5605*


lo siento mucho gabriel pero la verdad te hará libre