Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Strauss · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Arck dijo:
para vos es vino, para mi es la sangre y la carne de Cristo, es una cuestion de Fe.

segun la teologia catolica mediante la consagracion la substancia del pan y del vino se transforman en el cuerpo y sangre de Cristo quedando iguales las especies.

segun el luteranismo todo queda igual, solamente q Cristo se hace presente por añadidura.

en cualquiera de las 2 la doctrina es la misma.

No querido Arck, no es la misma

La Iglesia Católica habla de TRANSUBSTANCIACIÓN, los luteranos hablan de CONSUBSTANCIACIÓN y son doctrinas diferentes.

TRANSUBSTANCIACIÓN --> "Porque Cristo, nuestro Redentor, dijo que lo que ofrecía bajo la especie de pan era verdaderamente su Cuerpo, se ha mantenido siempre en la Iglesia esta convicción, que declara de nuevo el Santo Concilio: por la consagración del pan y del vino se opera el cambio de toda la substancia del pan en la substancia del Cuerpo de Cristo nuestro Señor y de toda la substancia del vino en la substancia de su sangre; la Iglesia católica ha llamado justa y apropiadamente a este cambio transubstanciación" (Concilio de Trento, DS 1642).

CONSUBSTANCIACIÓN --> En esta doctrina considera que en la eucaristía se encuentra de forma real Cristo en su cuerpo, su sangre, su alma y su divinidad, pero existiendo a la vez el vino y el pan, por lo tanto el acto eucarístico no se trataría de una sustitución sino de una coexistencia

La Iglesia Católica condenó la doctrina de la CONSUBSTANCIACIÓN en diversos concilios (Roma 1050, 1059, 1078, 1079; Vercelli 1050; Poitiers 1074)

Saludos

Arck · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Claro me exprese mal, lo q quise decir es q Cristo si esta presente en ambas, no como unos q dicen q eso es un ritual pagano y ya no es necesario hacerlo por q volvemos a sacrificarlo y los clavos y todo eso...

Strauss · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Arck dijo:
Claro me exprese mal, lo q quise decir es q Cristo si esta presente en ambas, no como unos q dicen q eso es un ritual pagano y ya no es necesario hacerlo por q volvemos a sacrificarlo y los clavos y todo eso...

No Arck.... la CONSUBSTANCIACIÓN no existe, es falsa. Dios no se agrega al pan y el vino.

Además, como bien dijiste anteriormente, solo el sacerdote consagardo legítimamente tiene la facultad de consagrar pan y vino. Cosa que no tienen lo sprotestantes.

Arck · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Strauss dijo:
No Arck.... la CONSUBSTANCIACIÓN no existe, es falsa. Dios no se agrega al pan y el vino.

Además, como bien dijiste anteriormente, solo el sacerdote consagardo legítimamente tiene la facultad de consagrar pan y vino. Cosa que no tienen lo sprotestantes.

bueno al final terminamos discutiendo algo en lo q al final estamos de acuerdo.

me tratas mal Strauss :llorando:

jejej

Arck · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

asi es la iglesia de Cristo escribio la biblia la cual es 1 sola y no 38000 sectas.

Cor 1.

<table id="biblia" class="alternate" border="0" cellpadding="5" cellspacing="0" width="100%"><tbody><tr class="verse2"><td class="numbers">12.</td><td title="" style="color: rgb(0, 0, 0);">«Yo soy de Apolo», o «Yo soy de Cefas», o «Yo soy de Cristo». </td><td style="cursor: pointer;" class="twitter">
</td></tr><tr class="verse1"><td class="numbers">13.</td><td title="" style="color: rgb(0, 0, 0);">¿Quieren dividir a Cristo? ¿Acaso fue Pablo crucificado por ustedes? ¿O fueron bautizados en el nombre de Pablo? </td></tr></tbody></table>

Greivin. · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Juan20:23 dijo:
Es parte de tus creencias, y de tu opinión ó la de tu grupo.

Yo difiero en lo que dices.

Es parte de tus creencias, y de tu opinión ó la de tu grupo.

Yo difiero en lo que dices.

Dios te bendice!

Greivin.

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Greivin. dijo:
Es parte de tus creencias, y de tu opinión ó la de tu grupo.

Yo difiero en lo que dices.

Dios te bendice!

Greivin.

Mandame un mensaje a mi perfil y pon tu correo electrónico, y debatimos por correo electrónico, si te interesa leer mis argumentos.

Saludos.

Greivin. · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Juan20:23 dijo:
Mandame un mensaje a mi perfil y pon tu correo electrónico, y debatimos por correo electrónico, si te interesa leer mis argumentos.

Saludos.

No señor, no me interesa!!! Yo todo lo debato atravez del foro, nunca me he prestado para debates privados, mi opinión y argumentos están allí en todas mis participaciones para que todos las vean, !No tengo porqué ocultar absolutamente nada!

Dios le bendice!

Greivin.

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

GLuis dijo:
La burla es el recurso de quienes no tienen argumentos.

Ese aporte parte de una gran ignorancia o de la burla sarcástica hacia la verdad histórica.

La reforma no fue obra exclusiva de Lutero, no fue la secta católica-romana la que escribió el Nuevo Testamento (fue la iglesia de Cristo). El establecimiento del canon fue obra de hombres (que en su momento se hacían pasar por representantes máximos del cristianismo) y que fueron usados por el Espíritu Santo del mismo modo que usó una burra, o a cuervos o a Judas Iscariote para cumplir su obra.

Nunca podrán apropiarse de lo que pertenece únicamente a la Iglesia cuyo fundamento y cabeza es JESUCRISTO, por más que lo intenten.

Esta respuesta no fue para ti, sino para el forista adventista que hizo referencia a una frase dicha por F. Casanova.

No descontextualizes mi comentario.

San Ignacio de Antioquia, discipulo de San Pablo y San Juan, la llamo "Catolica" por ser una Iglesia para todas las razas. En un inicio se le llamo "el camino", después fueron llamados en antioquia como "Cristianos", despues San Ignacio se refiere como "Catolica", cuando San Ignacio muere, esta Iglesia que fue conocida como "el camino" despues "cristianos" despues "catolica" ya habia tenido 3 obizpos que sucedieron la labor de San Pedro: Lino, Anacleto, Clemente.

Esta fue la Iglesia que preservo las cartas de los Apóstoles, los Evangelios y los libros del nuevo testamento, para que tiempo después se compilara el Canon.

Si hubieran sido "muchas congregaciones independientes", la Biblia no se hubiera compilado nunca, porque unos hubieran tenido un libro y otros otro. Pero no fue así, una sola Iglesia preservo los textos para que casi trecientos años después se estableciera el canon.

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

GLuis dijo:
Si fuere burla no implicaría ninguna verdad. Sin embargo, en estos días (se acerca Halloween) todo lo que tiene que ver con el ocultismo se manifiesta de manera especial.

Por ejemplo los cultos idolátricos a la Bruja de Guadalupe, a la galleta sin levadura y a cositas que no sean JESUCRISTO.

Mas burlas sin argumentos.

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Greivin. dijo:
No señor, no me interesa!!! Yo todo lo debato atravez del foro, nunca me he prestado para debates privados, mi opinión y argumentos están allí en todas mis participaciones para que todos las vean, !No tengo porqué ocultar absolutamente nada!

Dios le bendice!

Greivin.

Bien.

Preguntame lo que quieras pues, dado que no te interesa un dialogo privado.

Me gustan las cosas privadas, porque despues se meten otros y no siguen el dialogo completo, y todos opinan y se pierde la secuencia.

Pero si te gusta por este medio, por aqui lo podemos hacer, con todo respeto.

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

GLuis dijo:
Otra manifestación de estas festividades:

Saludos.

¿tu me preguntaste esto?

*Hasta donde yo se, niguna religion pagana se come a sus dioses, corrigeme si estoy equivocado.*

Te lo contesto de todos modos:

Numeros 18: 8. Yavé dijo a Aarón: "Te doy la parte que se reserva para mí de todas las ofrendas de los Israelitas. Te la doy debido a la consagración que recibieron tú y tus hijos: es una ley perpetua.
9. Esto es lo que te corresponderá de todo lo que se ofrece o se consagra: todas las ofrendas, es decir, todas las oblaciones, todos los sacrificios por el pecado y todos los sacrificios de reparación que se ofrezcan, todo eso será cosa santísima y será para ti y para tus hijos.
10. Lo comerás en un lugar santísimo. Cualquier varón lo podrá comer; la considerarás como una cosa santa.
11. Tuyo será también lo que se reserva de las ofrendas de los israelitas, de cualquier ofrenda mecida; te lo doy a ti, a tus hijos y a tus hijas como ley perpetua. Cualquiera que esté puro en tu casa, lo podrá comer.
12. Te doy además las primicias que los Israelitas presentan a Yavé, lo mejor del aceite, del vino nuevo y del trigo.
13. Te doy los primeros productos de la tierra que ellos lleven a Yavé. Cualquiera que esté puro en tu casa los podrá comer.

En la Nueva Alianza el cordero ofrecido a Dios es Cristo, nosotros por Cristo estamos añadidos a la casa sacerdotal y es por esto que podemos comer de las cosas Santas (el cuerpo y la sangre del cordero dado en sacrificio).

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

GLuis dijo:
Pero igual estaba llena de burla y/o mentiras.

No lo hago

Le pìdo que me trate con respeto. Eso ya lo se y lo sabe cualquiera que ha estudiado un poquitín de historia. Don Ignacio no dijo que esa católica era la misma que la "católica-romana". De manera que respete. Cuéntele a sus estudiantes lo que dijo Ignacio sin explicar nada más y seguramente ellos quedarán con la boca abierta de sorpresa.

Por honestidad debería agregarles que eso no signfica que se trate de la misma católica-romana, la cual se autonombró así algunos siglos después.

Cierto.

Respete. Yo no nacía ayer. Eso cuénteselo -con la acostumbrada dehonestidad- a sus estudiantes, a mi no me venga con esos cuentos.

La iglesia que la preservó fue la iglesia de Cristo, de la cual una parte fue institucionalizada y, en efecto, el Espíritu Santo la usó para la compilación del canon.

Luego la iglesia institucionalizada se convirtió en secta.

La historia dice que unos tenían un libro y otros otros. En eso consiste la grandeza de la obra del Espíritu Santo.

¿Me pide que lo trate con respeto?.

Trata a los demás como quieras que te traten GLuis.

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

GLuis dijo:
Pero igual estaba llena de burla y/o mentiras.

No lo hago

Le pìdo que me trate con respeto. Eso ya lo se y lo sabe cualquiera que ha estudiado un poquitín de historia. Don Ignacio no dijo que esa católica era la misma que la "católica-romana". De manera que respete. Cuéntele a sus estudiantes lo que dijo Ignacio sin explicar nada más y seguramente ellos quedarán con la boca abierta de sorpresa.

Por honestidad debería agregarles que eso no signfica que se trate de la misma católica-romana, la cual se autonombró así algunos siglos después.

Cierto.

Respete. Yo no nacía ayer. Eso cuénteselo -con la acostumbrada dehonestidad- a sus estudiantes, a mi no me venga con esos cuentos.

La iglesia que la preservó fue la iglesia de Cristo, de la cual una parte fue institucionalizada y, en efecto, el Espíritu Santo la usó para la compilación del canon.

Luego la iglesia institucionalizada se convirtió en secta.

La historia dice que unos tenían un libro y otros otros. En eso consiste la grandeza de la obra del Espíritu Santo.

¿Entonces el canon lo estableció Casiodoro de Reina?.

(con todo respeto).

Juan20:23 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

GLuis dijo:
Y se quedó mudo.

No me quede mudo...

Trata a los demas como quieras que te traten GLuis.

Ya te he hablado de la corrección fraterna, ¿recuerdas?, en dado caso que tuvieras razón en algo, también sobre la burla a las cosas Santas, donde te comente que no era conveniente burlarse de nada que estuviera vinculado con Cristo no valla ser que de esta forma entres a pleito con tu Señor.

En fin tantas cosas.

Créeme que ya tengo varios días orando por ti, no para que cambien tu fe, sino para que se haga en ti la voluntad de Jesucristo.

Bendiciones.

ricar74 · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Con respecto a la pregunta principal de este post,yo en lo personal no puedo juzgar la posicion de este mae Fernando C;lo que me parece interesante es que hay muchos sacerdotes catolicos que han hecho confesion por Jesucristo, eran ellos "malos catolicos"no lo creo, veamos algunos:<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

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[FONT=&quot]1.[/FONT][FONT=&quot]Sacramentos. “La vida monástica y los sacramentos prescritos por la Iglesia Católica Romana no me ayudaron a conocer a Cristo de manera personal y encontrar salvación…Me di cuenta que los sacramentos hechos por hombres de mi iglesia y mis buenas obras eran vanas para la salvación. Solo conducen a una falsa seguridad.” (p.3)[/FONT]
[FONT=&quot]2.[/FONT][FONT=&quot]Joseph Tremblay[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot] Nacido en Quebec, Canadá, en 1924. Fue ordenado sacerdote en Roma, Italia y fue enviado a Bolivia y Chile donde sirvió por 13 años “como misionero en la congregación de los Padres Ofrendantes de la Inmaculada María.”[/FONT]
[FONT=&quot]1.[/FONT][FONT=&quot]Salvación por obras. “Mi teología me enseñaba que la salvación se obtenía a través de obras y sacrificios…mi teología no me daba seguridad de salvación; la Biblia si me ofrece esa seguridad…Había esta tratando de salvarme a mi mismo a través de mis obras…Estaba ahogado en un sistema en el cual estaba obligado a hacer buenas obras para merecer mi salvación.” (pp. 9, 11-12)[/FONT]
[FONT=&quot]3.[/FONT][FONT=&quot]Bartholomew F. Brewer[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Se unió a las Carmelitas Descalzas, una estricta orden monástica. Recibió instrucción de “cuatro años alta enseñanza seminaria, dos años de noviciado, tres años de filosofía, y cuatro años de teología (lo ultimo antes de la ordenación).” Fue ordenado al sacerdocio de la Iglesia Católica Romana en el Templo de la Inmaculada Concepción de María en Washington, D. C. Eventualmente sirvió como sacerdote diocesano en San Diego, California y entro a la Armada como Capellán Católico Romano.[/FONT]
[FONT=&quot]1.[/FONT][FONT=&quot]Cuestionando las creencias de Roma. “Al principio no entendía, pero gradualmente observe un maravilloso cambio en mi madre. Su influencia me ayudo a darme cuenta de la importancia de la Biblia en determinar los que creemos. A veces discutíamos asuntos como la primacía de Pedro, infalibilidad papal, el sacerdocio, bautismo de infantes, la confesión, la misa, el purgatorio, la Inmaculada Concepción de María, la ascensión corporal de María al cielo. Con el tiempo me di cuenta que no solo estas creencias no estaban en la Biblia, sino que además eran contrarias a la clara enseñanza de las Escrituras.” (pp. 21-22)[/FONT]
[FONT=&quot]2.[/FONT][FONT=&quot]Con respecto a las obras. Cuando dejó la Iglesia Católica Romana, se casó y a través de conversaciones con su esposa y otros Cristianos, “finalmente comprendí que estaba confiando en mi propia justicia y esfuerzos religiosos y no sobre el completo y sacrificio suficiente de Jesucristo. La religión Católico Romana nunca me enseñó que mi propia justicia es carnal y no es aceptable para Dios, ni que podemos confiar solamente en Su justicia…durante todos esos años de vida monástica estaba confiando en los sacramentos de Roma para recibir gracia, para salvarme.” (p. 25)[/FONT]
[FONT=&quot]4.[/FONT][FONT=&quot]Hugh Farrell[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Nacido en Denver, Colorado. Entró a la Orden de Nuestra Señora de Monte Carmelo, comúnmente llamada Padres de las Carmelitas Descalzas. Fue ordenado sacerdote. [/FONT]
[FONT=&quot]1.[/FONT][FONT=&quot]Poder Sacerdotal para cambiar los elementos: “El sacerdote, de acuerdo a la enseñanza de la Iglesia Católica Romana, tiene el poder de tomar pan y vino común, y, al pronunciar las palabras de la oración de consagración en el sacrificio de la Misa, para cambiarlos en la misma sangre y cuerpo y alma y divinidad de Jesucristo. Por lo tanto, debido a que no se puede separar la naturaleza humana de Cristo de Su divinidad, el pan y el vino, luego de ser cambiados en el cuerpo y sangre de Cristo, califican para el servicio de adoración.” (p. 28)[/FONT]
[FONT=&quot]2.[/FONT][FONT=&quot]Castigo temporal debido a los pecados. “Sabía que de las enseñanzas de los sacerdotes y monjas que no podía esperar en ir directamente al cielo luego de mi muerte. Mi Catecismo Católico Romano me enseñaba que luego de mi muerte debía pagar por los castigos temporales debido a mis pecados. La Iglesia Católico Romana enseña que “las almas de los justos, en el momento de la muerte, son pasadas por fuego debido a los pecados veniales o castigos temporales en el lugar llamado purgatorio.” (p. 29)[/FONT]
[FONT=&quot]3.[/FONT][FONT=&quot]Penitencia. Con respecto a la vida en el monasterio y hacer penitencias. “Estas penitencias consistían en estar de pie con los brazos abiertos formando una cruz, besar los pies con sandalias de los monjes, recibir una bofetada de un monje, y al finalizar la comida, postrarse en la entrada del salón para que los monjes pasasen sobre uno. Estas, y otras penitencias, eran para ganar supuestamente merito en los cielos e incrementar su propia cuenta espiritual.” (p. 36)[/FONT]
[FONT=&quot]4.[/FONT][FONT=&quot]La Misa y la hechicería. “De acuerdo a la enseñanza de la Iglesia Romana, el sacerdote, no importa cuan impío el pueda ser personalmente, incluso si ha hecho un pacto con el diablo por su alma, tiene el poder de cambiar los elementos del pan y el vino en el mismo cuerpo y sangre, alma y divinidad, de Jesucristo. Siempre que el pronuncie las palabras de consagración apropiadamente y haya tenido la intención de consagrarles, Dios debe descender al altar y entrar y cambiar los elementos.” (p. 39)[/FONT]

Strauss · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Arck dijo:
bueno al final terminamos discutiendo algo en lo q al final estamos de acuerdo.

me tratas mal Strauss

jejej

Al contrario.... es tanto el amor que no puedo permitir que caigas en herejía....

Psiquico. · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Me parece muy interesenta como hay muchos que brincan como ranas de un lugar a otro... buscando quien sabe que... dinero, amor, felicidad, a Dios... bueno solo ellos lo sabran... lo que si es muy verdadero... es que entre más se busca más perdidos y confundidos terminaran.

Lei muchos aportes... y no entiendo a los cristianos... cada día me sorprenden más... mutilan a Cristo... más no han entendido que cada versiculo biblico es una dibisón... debido a su interpretación libre.

ZVEZDA · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

Arck dijo:
[video=youtube;V-cBJkJ97sQ]http://www.youtube.com/watch?v=V-cBJkJ97sQ&feature=player_embedded[/video]

[video=youtube;UTzF-mSPKRE]http://www.youtube.com/watch?v=UTzF-mSPKRE&feature=related[/video]

[video=youtube;IKb-1dV9mjU]http://www.youtube.com/watch?v=IKb-1dV9mjU&feature=related[/video]

El cuestionamiento principal en el proceso de conversión del reverendo Fernando Casanova fue la Eucaristía. No obstante, él es el primero en reconocer que hubo otros temas importantes con los cuales tuvo que lidiar: la excelencia y el rol de la Virgen María en la historia de la salvación, el culto a la Virgen y a los santos, el primado de San Pedro, el papado, el bautismo de infantes y el sacramento de la Confesión. Siempre, sin excepción, encontró una respuesta contundente a favor de la Iglesia Católica Romana.

El Dr. Fernando Casanova reconoce que no siempre descubrió la Verdad católica por iniciativa propia, sino sin quererlo y sin procurarlo; de hecho, por mucho tiempo se resistió, pues no quería hacerse católico.

Fuente: http://www.es.catholic.net/laicos/771/717/articulo.php?id=32080

Todos los dias veo testimonios de muchisima gente muy muy instruida en el evangelio, en teologia, en historia, en la palabra de Dios, gente q pasa su vida buscando la verdad y donde terminan.... ? donde ? en la iglesia catolica ¿por q sera?

excelente aporte.

ZVEZDA · 29 Octubre 2010

Re: Que opinas del EX-protestante y EX-anticatolico Fernando Casanova ??

jok3r dijo:
"pero la iglesia catolica no podia ser la verdadera , porque los catolicos me caian mal"

lol wut , todos los dias sale un idiota a la calle

asi es todos los dias sale alguien como tu. a ofender al projimo.