EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Entonces los magos de oriente son uno verdaderos imbéciles..... así como los ángeles que anunciaron su nacimiento a los pastores. Y que se diga e los pastores, que fueron a celebralo!!!!

jejejeje......... en fín.

Como si la encarnación de Dios Vivo no fuera motivo de la mayor alegría


Los magos eran una brujos que trajeron desgracia sobre los niños de Israel

astrologos ufffff
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

no amiga no hay personas que crean que jesus nacio ese dia, ni tu lo crees para muestra.
pero si hay personas que desean unirse a la fecha elegida por la santa iglesia para celebrar el nacimiento de Jesus. y rezar no hace daño ni mal a nadie, no veo el problema eso lo hacemos todos los dias.
Bueno primero, no soy amiga, sere amigo en todo caso, y si hay personas que creen que Jesus ese dia, yo lo creia, y conozco a personas que aun lo creen.
Saludos respetuosos.
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

De mentirosos está el mundo lleno..hace ya muchísimos años que los Testigos de Jehová entendimos que la Navidad es una fiesta pagana y no la celebramos.

Infórmese bien, y no escriba lo que es una mentira.

Un saludo

Alfageme

Y desde que año uds NO CELEBRAN la fiesta pagana de Babilonia ??
Se le pasó a RUSSELL tal cosa ...

jajaja que risa
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Usted fíjese en la fecha...por eso le dije que ya hace muchos años que los Testigos de Jehová hemos entendido que la navidad es una fiesta pagana y no la celebramos hace ya muchos años.

Pero usted dijo que nosotros también la celebrábamos dando a entender en este tiempo,y eso es calumniarnos.

La organización de Jehová,ha tenido que dejar atrás costumbres babilónicas muy arraigadas en la cristiandad y una fué la Navidad.

Otra fué la celebración de los cumpleaños.

La Navidad es festejar a dioses paganos con manto cristiano,y la diferencia entre los Testigos de Jehová y otras religiones,es que cuando tenemos pleno conocimiento de que algo es contrario a las enseñanzas bíblicas, rectificamos.

Cosa que otras organizaciones religiosas no hacen,porque son parte del mundo de Satanás.

Jesús dijo:

"Ustedes no son parte del mundo,así como yo no soy parte del mundo"

¿Sabe lo que eso implica? pues no es salirse del planeta tierra ni aislarse,es no practicar las cosas que Dios condena y que este mundo de Satanás practica y aplaude.

Un saludo cordial

Alfageme

que sí hombre que ya sé que no lo celebran desde hace algún tiempo. No se si de dió cuenta que esta aserción suya solo confirma su carácter de secta reciente.

Por otro lado el día de mañana la Watch Tower decide que van a volver a celebrarla y nada ha pasado...... como le dije: cuantas veces ya han cambiado Uds. el armagedon y la segunda venida ?...........
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Lo que está a la vista no necesita anteojos. El catolicismo no es más que un culto al sol (paganismo), con un manto de cristianismo.

Lo que está a la vista de los ojos son tus comentarios sin fundamentos. Por lo demás, lo tuyo ¿qué es? ¿culto a Cristo? No, sino culto al cristo que se inventaron ustedes, ese que pudo haber pecado, pudo haber fallado y más aún: pudo haberse perdido eternamente. ¿Con esa facha nos acusas de culto al sol?
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Por supuesto yo no he leído este tema en cientos de enciclopedias, pero en mi poder tan sólo tengo tres de ellas y son:

Léxis 22, Logos 2000, y Enciclopedia temática Planeta.

Pero cuando leo acerca de este tema los que escriben citas de muchas otras obras.

¿Te enteraste de la fecha de edición de las que posees? Si ni siquiera comentan el estudio de Federici significa que son más antiguas que este. El otro día vi un diccionario de Liturgia, y precisamente decía lo que todas las Enciclopedias o libros dicen antes del descubrimiento de Talmon: que no se sabe con certeza la fecha del nacimiento de Cristo.

No digo que no sea interesante y fascinante,pero eso para Dios quedó relegado,si fuese interesante para los verdaderos cristianos y dependiese de la vida eterna en ello...seguro que Dios lo habría incluido, y no permitir que fuese destruido.

¿Y entonces por qué pudo ser restaurado?

Es lo mismo que el saber la fecha exacta del nacimiento de su querido Hijo,si no ha querido Dios incluirlo en sus cartas para la humanidad, es que no depende para nada, el saber que día nació, el ser mejor cristiano ni lla vida eterna.

Pero sí ha querido que se supiese el día exacto y que parte del día se celebra la commemoración de la muerte de su Hijo. ¿Ves la diferencia?

Vamos a ver. Se puede saber la fecha de la muerte de Cristo considerando la fiesta de la pascua. Se puede saber la fecha del nacimiento de Cristo considerando el turno de Abías, y los datos cronológicos que aporta San Lucas en su Evangelio. ¿De dónde sacas eso de que la fecha del nacimiento de Cristo no está en la Biblia? Lo que pasaba era que no se conocía el turno de las distintas clases sacerdotales, por ello no se sabía la fecha exacta del nacimiento de Cristo, pero ahora se conocen las fechas de los distintos turnos, y la fecha del nacimiento de Cristo es el 25 de diciembre.

Lo siento mucho que tu séas uno de los afectados del terremoto, ¿cómo te va después de ello...y como lo pasaste durante esos días tan críticos?

Con la ayuda del Señor vamos tirando para arriba. Tu sabes que Él nos sostiene en los momentos más duros. Si quieres te cuento más, pero por MP.

Pues nació en recinto en el cual residían animales...lo cuál indica que las posadas de aquel tiempo estaban repletas y no obtuvieron alojamiento, lo cual obligó a María y José el refugiarse en ese lugar dado las circunstancias de María.

Hoy también hay casos excepcionales en los cuales una mujer da a luz en un autobús, en un ascensor u en otros sitios.

Los pastores está bien claro lo que dice Lucas y no hay otra forma de interpretarlo:

Luk 2:8 Y pastores había en aquel mismo paraje pernoctando al sereno y guardando guardias de la noche sobre su grey.. Septuaginta

La única forma de interpretarlo no es pensando que sencillamente era verano. Allí tienes pastores acampando, y haciendo turnos para cuidar su rebaño durante la noche. ¿Asegura esto que contaban con un refugio para el invierno? No tenemos ninguna certeza. Es más, lo que yo pienso es que se trataba de gente pobre, preferida por Dios para presenciar al Divino Niño.

Saludos
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Vino Tinto;1092529]que sí hombre que ya sé que no lo celebran desde hace algún tiempo. No se si de dió cuenta que esta aserción suya solo confirma su carácter de secta reciente.

Creo que si es lo suficientemene inteligente se dará cuenta que con las palabras de Jesús ya le di respuesta, y creo que lo es.

Jesús habló de una gran apostasía que ocurriría a la muerte de los apóstoles, Mat 13.

Y que hasta el tiempo de la siega, no se podría percibir bien la verdadera religión. Isaías también habla de ello en el capítulo de su libro:

Isa 2:2 En los últimos días, el monte de la casa del Señor será establecido como el más alto de los montes; se alzará por encima de las colinas, y hacia él confluirán todas las naciones.


Por otro lado el día de mañana la Watch Tower decide que van a volver a celebrarla y nada ha pasado...... como le dije: cuantas veces ya han cambiado Uds. el armagedon y la segunda venida ?..........

Eso será imposible,el pueblo de Jehová se ciñe al entendimiento según se lo va revelando Jehová por medio de la Biblia.

Nosotros no hemos cambiado la segunda venida "parousía" de Jesús,se ha entendido ya hace mucho tiempo( casi doscientos años) que la parousía es invisible y que desde el año 1914 Cristo Jesús está entronizado.

También hemos entendido,( esto más recientemiente)que el término "generación" abarca al resto de los 144.000 que queda en la tierra, para el tiempo del fín.

Como grupo,estos ungidos componen en tiempos modernos la generación de contemporáneos que no pasará hasta que sucedan todas estas cosas. WS 15/2 2008

Un saludo cordial

Alfageme
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Un saludo muy cordial a todos.

Dar regalos en Navidad se sale de lo normal porque implica principalmente un intercambio, la temporada de la Navidad se caracteriza principalmente por las fiestas,el comer y el beber.

Las antiguas fiestas romanas de las Saturnalias comenzaban el 17 de diciembre y concluian el 24 con el intercambio de regalos.
Las casas y las calles se llenaban del ruido de banquetes,borracheras y juergas desenfrenadas.

Luego se celebraba el primero de enero con un festejo que solía durar tres días. Es muy probable que las saturnalias y el primero de enero formaran parte de una sola fiesta.

Alfageme
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Creo que si es lo suficientemene inteligente se dará cuenta que con las palabras de Jesús ya le di respuesta, y creo que lo es.

Jesús habló de una gran apostasía que ocurriría a la muerte de los apóstoles, Mat 13.

Y que hasta el tiempo de la siega, no se podría percibir bien la verdadera religión. Isaías también habla de ello en el capítulo de su libro:

Isa 2:2 En los últimos días, el monte de la casa del Señor será establecido como el más alto de los montes; se alzará por encima de las colinas, y hacia él confluirán todas las naciones.




Eso será imposible,el pueblo de Jehová se ciñe al entendimiento según se lo va revelando Jehová por medio de la Biblia.

Nosotros no hemos cambiado la segunda venida "parousía" de Jesús,se ha entendido ya hace mucho tiempo( casi doscientos años) que la parousía es invisible y que desde el año 1914 Cristo Jesús está entronizado.

También hemos entendido,( esto más recientemiente)que el término "generación" abarca al resto de los 144.000 que queda en la tierra, para el tiempo del fín.

Como grupo,estos ungidos componen en tiempos modernos la generación de contemporáneos que no pasará hasta que sucedan todas estas cosas. WS 15/2 2008

Un saludo cordial

Alfageme

Bueno eso mismo es lo que digo yo

Que su secta cree lo que le de la gana........... así que tal vez en algunas decenas de años vuelvana a celebrar la navidad
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Un saludo muy cordial a todos.

Dar regalos en Navidad se sale de lo normal porque implica principalmente un intercambio, la temporada de la Navidad se caracteriza principalmente por las fiestas,el comer y el beber.

Las antiguas fiestas romanas de las Saturnalias comenzaban el 17 de diciembre y concluian el 24 con el intercambio de regalos.
Las casas y las calles se llenaban del ruido de banquetes,borracheras y juergas desenfrenadas.

Luego se celebraba el primero de enero con un festejo que solía durar tres días. Es muy probable que las saturnalias y el primero de enero formaran parte de una sola fiesta.

Alfageme

Vaya , con períodos definidos de tiempo y todo.......... Ud. recibe revelaciones históricas así como la Watch Tower recibe las divinas?

De las saturnalias solo se conoce la fecha de inicio , el 17 de diciembre............. y esto lo sabemos por el calendario de Filocalo datado en el 254 , posterior a la institucionalizacion de la navidad por parte de Julio I.

Tambien se conoce que duraban varios dias, y esto por algunos historiadores romanos. pero ninguno menciona cuantos días duraba exactamente..............

Lo de las fechas es un invento suyo......... o una revelación.
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

De eso y mucho más.

Estimado sabatonico
Me parece que estas haciendo el ridículo en este tema , pues los videos muestran que tu misma secta guarda ahora mismo la Navidad

Tu avatar de los 300 griegos ( asesinos de guerra ) es otra tonteria pues no refleja nada cristiano



Saludos
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Alfageme dijo:
¿Cómo verá Dios la costumbre navideña de darse regalos,o de intercambiarlos?
Vino Tinto dijo:
Pues de niño El mismo los recibió. Seguro que la ve con gratitud .......

Jesucristo no recibió regalos por celebrar su Nacimiento anual , sino por su calidad de REY de los Judíos

De hecho nunca mas le regalaron anualmente regalos

Lo absurdo de esto es que ahora El unico cumpleaños en que se le regalan los regalos a otro que no es el festejado es el comercio de la Navidad

Es como si los tres brujos magos se hubiesen regalado entre ellos ..y a otros

En fin ... solo es una prolongación de la adoración al demonio solar
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Es natural,(por lo menos en mi ciudad,la gente que se conoce entre sí)que cuando una mujer da a luz un bebé se les lleven regalos tanto para la madre como al bebé.

Los pastores (es suposición,pues la Biblia no lo dice) que también le llevasen cosas que ellos tenían para comer o otras cosas para abrigar al niño etc (suposición mía).

Creo que es una costumbre bastante popular que no viola ningún mandamiento de Dios.

La costumbre de dar regalos en estas fechas se remonta a mucho antes de que se hiciera oficial para estas fechas el nacimiento de Jesús.

En las Saturnalias era común el intercambio de regalos,.

La Biblia no está en contra de darse regalos,por supuesto, el Dios de la Biblia Jehová es un Dios "Generoso y Feliz".

Y los que quieren imitar a Dios, quieren ser "generosos y felices y dar felicidad a otros" pero no estando sujetos a ciertas fechas, si no ser generosos todo el año y hacer felices a los demás siempre, no solamente en épocas como "la Navidad", "el santo de una persona" o "el cumpleaños" de tal.

Luk 6:38 Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida, y rebosando darán en vuestro seno; porque con la misma medida que midiereis, os será vuelto a medir.


Un saludo cordial

Alfageme
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

¿ Te parece interesante saber la verdad sobre este tema?.

¿Nació Jesús el 25 de diciembre?.


No, en principio se celebraba la natividad el 7 de enero (y no se tenia certeza tampoco), pero se cambió para aplastar el culto al sol invicto del 25 de diciembre. Después de todo ¿no es Jesús la luz del mundo?

¿Fueron tres los reyes magos que visitaron a Jesús?.

Los 3 reyes magos, representan a las 3 razas que poblaron la tierra, tenemos un persa (negro), un hindú (moreno o rojizo), y un caucásico (árabe), a semejanza de Sem, Cam y Jafet, los 3 hijos de Noé.

"Los reyes de la tierra vinieron al resplandor de su alborada"

Isaias 60:3-9
Y acudirán las naciones a tu luz, y los reyes al resplandor de tu amanecer.
Levanta tus ojos en derredor y mira: todos se reúnen, vienen a ti; tus hijos vendrán de lejos, y tus hijas serán llevadas en brazos.
Entonces lo verás y resplandecerás, y se estremecerá y se regocijará tu corazón, porque vendrá sobre ti la abundancia del mar, las riquezas de las naciones vendrán a ti.
Una multitud de camellos te cubrirá, camellos jóvenes de Madián y de Efa; todos los de Sabá vendrán, traerán oro e incienso, y traerán buenas nuevas de las alabanzas del SEÑOR.
Todos los rebaños de Cedar serán reunidos para ti, los carneros de Nebaiot estarán a tu servicio; subirán como ofrenda agradable sobre mi altar, y yo glorificaré la casa de mi gloria.
¿Quiénes son éstos que vuelan como nubes, y como palomas a sus ventanas?
Ciertamente las costas me esperarán, y las naves de Tarsis vendrán primero, para traer a tus hijos de lejos, y su plata y su oro con ellos, por el nombre del SEÑOR tu Dios, y por el Santo de Israel que El te ha glorificado.



¿Que tipo de estrella condujo a los magos hasta Jesús?.

¿Que mejor emisario de la Luz del Mundo, que una Luz que guia a los viajeros?

Los magos con mucha probabilidad eran Zoroastrianos, ellos creían en un Dios unico Creador, y creían que Dios era la luz de la tierra, ahora bien Dios utiliza ese conocimiento precario pero cierto en gran medida para atraer a "las naciones" a Si.

¿Qué tiene que ver Santa claus o papá Noel con Jesús y su nacimiento?

Poco, el viejo barbudo y gordo, fué un invento publicitario de la Coca-Cola en el siglo XIX, los católicos no creemos en santa claus. Ahora bien, en el santoral existe San Nicolás de Bari, un obispo famoso por regalar a los niños pobres, un mártir, pero este santo fué utilizado con fines publicitarios como ya expliqué por razones ajenas a la Iglesia.

¿Cómo verá Dios la costumbre navideña de darse regalos,o de intercambiarlos?

La Iglesia no enseña eso, pero la gente lo hace por considerarlo una bonita tradición. ¿Le hace usted regalos a sus hijos en los cumpleaños? ¿o si su hijo se los pide usted pone un tono severo y le pega con la Biblia por la cabeza? El esparcimiento y disfrute no son pecado.

¿Te da lo mismo el saber que Jesús naciera en otra fecha y seguir festejándolo?

¿Te da lo mismo no festejarlo nunca a cuenta que esa probablemente no es la fecha? ¿a ti te gustaria que un día se te reconociera algún logro celebrando tu nacimiento, o un acto solemne de tu vida? Vamos que no eres de palo, y Jesús tampoco.

Trataré este tema con el máximo respeto para con los que opinen diferentemente.

Servido.
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Los 3 reyes magos, representan a las 3 razas que poblaron la tierra, tenemos un persa (negro), un hindú (moreno o rojizo), y un caucásico (árabe), a semejanza de Sem, Cam y Jafet, los 3 hijos de Noé.
Como sabes esto?
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Como sabes esto?

Está en la Liturgia católica.

Pero amí siempre me enseñaron que las razas de la humanidad está representada por cuatro:

La negra, la amarilla,l a cobriza y la blanca, no sé si ahora es así.

Si no así pido disculpas.

Un saludo cordial

Alfageme
.
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

No, en principio se celebraba la natividad el 7 de enero (y no se tenia certeza tampoco), pero se cambió para aplastar el culto al sol invicto del 25 de diciembre. Después de todo ¿no es Jesús la luz del mundo?
Los 3 reyes magos, representan a las 3 razas que poblaron la tierra, tenemos un persa (negro), un hindú (moreno o rojizo), y un caucásico (árabe), a semejanza de Sem, Cam y Jafet, los 3 hijos de Noé.
"Los reyes de la tierra vinieron al resplandor de su alborada"
Isaias 60:3-9
Y acudirán las naciones a tu luz, y los reyes al resplandor de tu amanecer.
Levanta tus ojos en derredor y mira: todos se reúnen, vienen a ti; tus hijos vendrán de lejos, y tus hijas serán llevadas en brazos.
Entonces lo verás y resplandecerás, y se estremecerá y se regocijará tu corazón, porque vendrá sobre ti la abundancia del mar, las riquezas de las naciones vendrán a ti.
Una multitud de camellos te cubrirá, camellos jóvenes de Madián y de Efa; todos los de Sabá vendrán, traerán oro e incienso, y traerán buenas nuevas de las alabanzas del SEÑOR.
Todos los rebaños de Cedar serán reunidos para ti, los carneros de Nebaiot estarán a tu servicio; subirán como ofrenda agradable sobre mi altar, y yo glorificaré la casa de mi gloria.
¿Quiénes son éstos que vuelan como nubes, y como palomas a sus ventanas?
Ciertamente las costas me esperarán, y las naves de Tarsis vendrán primero, para traer a tus hijos de lejos, y su plata y su oro con ellos, por el nombre del SEÑOR tu Dios, y por el Santo de Israel que El te ha glorificado.

¿Que mejor emisario de la Luz del Mundo, que una Luz que guia a los viajeros
Los magos con mucha probabilidad eran Zoroastrianos, ellos creían en un Dios unico Creador, y creían que Dios era la luz de la tierra, ahora bien Dios utiliza ese conocimiento precario pero cierto en gran medida para atraer a "las naciones" a Si.
Poco, el viejo barbudo y gordo, fué un invento publicitario de la Coca-Cola en el siglo XIX, los católicos no creemos en santa claus. Ahora bien, en el santoral existe San Nicolás de Bari, un obispo famoso por regalar a los niños pobres, un mártir, pero este santo fué utilizado con fines publicitarios como ya expliqué por razones ajenas a la Iglesia.
La Iglesia no enseña eso, pero la gente lo hace por considerarlo una bonita tradición. ¿Le hace usted regalos a sus hijos en los cumpleaños? ¿o si su hijo se los pide usted pone un tono severo y le pega con la Biblia por la cabeza? El esparcimiento y disfrute no son pecado
¿Te da lo mismo no festejarlo nunca a cuenta que esa probablemente no es la fecha? ¿a ti te gustaria que un día se te reconociera algún logro celebrando tu nacimiento, o un acto solemne de tu vida? Vamos que no eres de palo, y Jesús tampoco.
Servido.

Gracias por tu participación Caminante_7.

Pero no deja de ser una defensa de que una mentira pase por verdad,alegando todo esa doctrina que no deja de ser bonita, alegando que Jesús es la Luz del mundo,etc.

Eso en vista de lo que dicen las Escrituras,Dios lo rechaza,nada tiene que ver la luz con la oscuridad.

En Éxodo 32 se registra una cosa parecida pues los Israelitas habían hecho un becerro de oro:

Éxo 32:5,6 "Por fin clamó Aarón y dijo:Mañana hay fiesta a Jehová".

Pero aunque le pusieron el manto de: "FIESTA A JEHOVÁ" a Jehová no le gustó nada el registro dice:

"Jehová ahora dijo a Moisés:Ve,desciende,porque tu pueblo que hiciste subir de la tierra de Egipto se ha corrompido.

Para Dios no vale ponerle un manto cristiano a una fiesta que es pagana.

Un saludo cordial

Alfageme
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Como sabes esto?


En los apócrifos de los evangelios aparecen incluso los nombres de ellos: Melcon, Gaspar y Baltazar.

Evangelio Armenio de la Infancia 5:10
"....Y los reyes de los magos eran tres hermanos: el primero, Melkon, que imperaba sobre los persas; el segundo, Baltasar, que prevalecía sobre los indios; y el tercero, Gaspar, que poseía el país de los árabes. Habiéndose reunido por obediencia al mandato de Dios, se presentaron en Judea en el instante en que María había dado a luz. Y, habiendo apresurado su marcha, se encontraron allí en el tiempo preciso del nacimiento de Jesús."
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Gracias por tu participación Caminante_7.

Pero no deja de ser una defensa de que una mentira pase por verdad,alegando todo esa doctrina que no deja de ser bonita, alegando que Jesús es la Luz del mundo,etc.

Eso en vista de lo que dicen las Escrituras,Dios lo rechaza,nada tiene que ver la luz con la oscuridad.

En Éxodo 32 se registra una cosa parecida pues los Israelitas habían hecho un becerro de oro:

Éxo 32:5,6 "Por fin clamó Aarón y dijo:Mañana hay fiesta a Jehová".

Pero aunque le pusieron el manto de: "FIESTA A JEHOVÁ" a Jehová no le gustó nada el registro dice:

"Jehová ahora dijo a Moisés:Ve,desciende,porque tu pueblo que hiciste subir de la tierra de Egipto se ha corrompido.

Para Dios no vale ponerle un manto cristiano a una fiesta que es pagana.

Un saludo cordial

Alfageme

Hay pruebas bíblicas que la visitación de los magos es de agrado de Dios -y ya expuse una de las citas-, lo que no tiene asidero es que satanás haya puesto una estrella en el cielo para guiar a unos malos hombres.
 
Re: EL VERDADERO ORIGEN DE LA NAVIDAD

Está en la Liturgia católica.

Pero amí siempre me enseñaron que las razas de la humanidad está representada por cuatro:

La negra, la amarilla,l a cobriza y la blanca, no sé si ahora es así.

Si no así pido disculpas.

Un saludo cordial

Alfageme
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Ah entiendo, gracias por la explicacion.
Saludos amistosos.