Si no creo en dios me voy al infierno?

Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Grevin segun contabas antes tu fuiste ateo y segun tu te hiciste creyente porque te llego algo sobrenatural y se te dio el Don de la fe, muchas veces me has dado respuesta que ese es un Don que da Dios asi que acusar a Martamaria de que no cree por rebeldia me parece que esta de mas.

Otro punto y no se porque muchos creyentes no captan no se puede querer creer algo, eso de QUERER significaria el fingir creer, una creencia no es de querer una creencia honesta no se quiere tener solo se optiene por razonamiento y experiencia propia. Por ejemplo Si ustedes creyentes y un no creyente quizeran creer MUCHISMO en santa claus por mas que quieran creer no podran porque saben que no hay evidencias de santaclaus.

saludos

Ciertamente, Conelius. Si es un don, como dicen, a mí no me lo han dado y eso que Dios debe de ver que lo estoy intentando. Eso quiere decir que se lo da a quien quiere, no a quien lo busca.

Tu último párrafo expresa exactamente lo que nos ocurre a los que queremos creer que Dios existe y no podemos.
Hay muchísimos niños que creen en las hadas y en los duendes...Y si les preguntas, te darán razones de que es verdad. ¿Pero un adulto, por más que dese creer en las hadas, por más que se empeñe, por más que se diga "existen, existen, existen..." No va a lograrlo.
Y no es porque sepa que no existen, porque eso hoy día tampoco se sabe con certeza.
Conocemos y poco el mundo material, y no podemos asegurar nada sobre otras realidades.
Los que no podemos creer, como yo, no estamos negando que Dios exista, pero como no sabemos con certeza si sí, o si no, lo seguimos intentadado.
¿Pero sabes qué nos dicen a los que no podemos creer? Que sí se nos ha dado ese don de la fe, pero que lo rechazamos para inventarnos un Dios a la medida...Absurdo ¿verdad? Pues así piensan.
Un saludo y gracias por tus palabras.
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Niegan la existencia de Dios, pero no por capricho, sino porque no pueden creer, que no lo entendéis. Se lo han dicho mil veces, pero no se lo han demostrado ni una sola. Por eso siguen sin creer
Lo niegan por que quieren, por que las pruebas de que existe están en derredor nuestro, nuestro propio cuerpo es un claro ejemplo de diseño inteligente y no obra de la casualidad. Ademas creer en Dios es una muestra de fe, y a pesar de eso la historia muestra su existencia.

No fallan porque si no pueden creer en la existencia de Dios, tampoco pueden creer que haya mandado nada. La creación os da pruebas sólo a vosotros, a los que tenéis fe y creéis que la ha creado Dios, para los demás no son pruebas.
Fallan, por negar que existe.
Dime, si no lo ha creado Dios, puedes decirme, contundentemente, Quien o como vino a existir todo? tienes pruebas que apoyen tu teoría?

Nadie dice que todo cuanto existe sea obra de la casualidad, nadie. Sus evidencias son tan válidas para ellos como las vuestras para vosotros. Ellos estudian, y siguen estudiando porque no se conforman con lo que van descubriendo hasta no tener la completa seguridad. Sois vosotros los que decís que piensan que todo es obra de la causlidad, ellos no lo piensan. Y están tan asombrados de la complejidad de la vida, tanto microscópica como macroscópica y de la del ser humano como podáis estar vosotros , pero no pueden creer en el relato del la biblia. ¡¡¡No pueden!!! Aunque se lo crean millones de personas.

Bueno, dinos a quien le atribuyen toda la existencia? Para no seguir afirmando que ellos dicen que es obra del azar

Todo lo contrario, no creen por falta de pruebas, las que les mostráis sólo valen para los creyentes.
Sabias que cada ves mas científicos prefieren aceptar la creación como lo mas probable para todo lo que existe.
Eso es lo que pensáis vosotros, pero no es así. No creen porque no pueden. Y lo sé por mi propia experiencia, lo que ocurre es que muchos no pueden creer y lo dejan. Y otros como yo, seguimos intentádolo, llevo años deseando creer que Dios es una realidad. ¿No crees que si fuera cuestión de decir: "voy a creer porque quiero creer", ya lo habría conseguido? Pero no, quiero, pero no puedo.
Sólo conque estuvieses una semana queriendo creer sin conseguirlo lo entenderías.
Martamaría

Esta es una experiencia de un científico que talvez conozcas.

Dale click sobre la imagen para ampliar.

Fui ateo.JPG Fui ateo2.JPG
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

;1087870]Lo niegan por que quieren, por que las pruebas de que existe están en derredor nuestro, nuestro propio cuerpo es un claro ejemplo de diseño inteligente y no obra de la casualidad. Ademas creer en Dios es una muestra de fe, y a pesar de eso la historia muestra su existencia.

Esas pruebas lo son sólo para vosotros. ¿Podéis demostrar que lo ha hecho Dios? No.

Fallan, por negar que existe. Todos los ateos no niegan que existe, simplemente dicen que no se ha demostrado. Y los que lo niegan es porque en su cabeza no cabe que exista.

Dime, si no lo ha creado Dios, puedes decirme, contundentemente, Quien o como vino a existir todo? tienes pruebas que apoyen tu teoría?
Claro que no puedo, si hasta los científicos están todavía estudiándolo porque no tienen aún nada concreto.
Pero tú tampoco puedes demostrar que lo ha hecho un ser divino.


Bueno, dinos a quien le atribuyen toda la existencia? Para no seguir afirmando que ellos dicen que es obra del azar
A nadie en concreto, lo están estudiando, pero desde luego no se lo atribuyen a un ser divino que aún no se sabe si existe o no, por muchos millones de hombres crean que sí.




Esta es una experiencia de un científico que talvez conozcas.

No, las experiencias místicas las tenéis vosotros.

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¿A qué imagen?
Aquí no aparece ninguna. Si la encuentro te digo.
Martamaría


Ver el archivo adjunto 7301 Ver el archivo adjunto 7302[/QUOTE]
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Lo niegan por que quieren, por que las pruebas de que existe están en derredor nuestro, nuestro propio cuerpo es un claro ejemplo de diseño inteligente y no obra de la casualidad. Ademas creer en Dios es una muestra de fe, y a pesar de eso la historia muestra su existencia.


Fallan, por negar que existe.
Dime, si no lo ha creado Dios, puedes decirme, contundentemente, Quien o como vino a existir todo? tienes pruebas que apoyen tu teoría?



Bueno, dinos a quien le atribuyen toda la existencia? Para no seguir afirmando que ellos dicen que es obra del azar


Sabias que cada ves mas científicos prefieren aceptar la creación como lo mas probable para todo lo que existe.

Esta es una experiencia de un científico que talvez conozcas.

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Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Lo niegan por que quieren, por que las pruebas de que existe están en derredor nuestro, nuestro propio cuerpo es un claro ejemplo de diseño inteligente y no obra de la casualidad. Ademas creer en Dios es una muestra de fe, y a pesar de eso la historia muestra su existencia.


Fallan, por negar que existe.
Dime, si no lo ha creado Dios, puedes decirme, contundentemente, Quien o como vino a existir todo? tienes pruebas que apoyen tu teoría?



Bueno, dinos a quien le atribuyen toda la existencia? Para no seguir afirmando que ellos dicen que es obra del azar


Sabias que cada ves mas científicos prefieren aceptar la creación como lo mas probable para todo lo que existe.

Esta es una experiencia de un científico que talvez conozcas.

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Ya he leído la entrevista. Se convirtió porque al no saber responder por la causa de la complijidad de los seres vivos se agarró a la idea de Dios.
Yo, y muchísimas persona, también nos preguntamos y nos admiramos, y nos asombramos, de la enorme complejidad de los seres vivos y de su enorme diversidad. Pero la idea de que lo hizo el Dios de la biblia no nos cabe en la cabeza. Pero tampoco decimos que es obra de la casualidad. Sencillamnte no nos lo explicamos y los científicos lo estudian...
Si este profesor halló la respuesta en Dios y le vale, perfecto, pero a otros no nos vale y seguimos buscando respuestas, porque nosotros no decimos que sea obra de la casualidad, eso lo decís vosotros de nosotros. Nosotros no lo decimos.
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Ya he leído la entrevista. Se convirtió porque al no saber responder por la causa de la complijidad de los seres vivos se agarró a la idea de Dios.
Yo, y muchísimas persona, también nos preguntamos y nos admiramos, y nos asombramos, de la enorme complejidad de los seres vivos y de su enorme diversidad. Pero la idea de que lo hizo el Dios de la biblia no nos cabe en la cabeza. Pero tampoco decimos que es obra de la casualidad. Sencillamnte no nos lo explicamos y los científicos lo estudian...
Si este profesor halló la respuesta en Dios y le vale, perfecto, pero a otros no nos vale y seguimos buscando respuestas, porque nosotros no decimos que sea obra de la casualidad, eso lo decís vosotros de nosotros. Nosotros no lo decimos.
Martamaría

Bueno, entonces dinos, tu personalmente, que opinas, no me mencione que piensan los otos científicos, dime que piensas tu. Cual es tu hipótesis?
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Hola, Ice, si tuviese que escoger entre amar y juzgar, escogería amar.
La justicia no siempre puede hacer del reo una mejor persona, el amor sí.
El amor siempre es justo. La justicia no siempre se aplica con amor.
El amor es válido por sí mismo.
No es lo mismo ser justo que equitativo.
Algunas madres de varios hijos dicen: Yo a todos los trato igual. ¡Qué error! Ellas creen que así son justas, pero no lo son. Cada hijo es diferente y hay que tratarlo de diferente manera.
Imagina dos hermanos: a uno le gusta salir con sus amigos y al otro quedarse más en casa con sus libros o lo que sea que le entretenga.
Si los dos juntos desobedecen a su madre, ¿Crees que es justo castigarlos a los dos sin salir con los amigos? Con ese castigo sólo uno de ellos resultará castigado, el otro estará encantado.
La justicia de Dios no es como la de los hombres. Dios dará a cada uno lo que se merezca después de leer en su corazón para tener en cuenta todas las circunstancias de su vida. No va a castigar a todos igual por pecados iguales...Tendrá en cuenta las circunstancias que sólo él conocerá. Eso no lo piensan muchos creyentes que mandan al infierno a todos los que no creen y a los que no creen lo que ellos.
Un abrazo.
Martamaría


haber hagamoslo mas simple martamaria.

en un pareja que se aman la mujer lo ama , pero esto se emboracha la golpea , la maltrata se abusa,no le cree a la mujer del bien,etc.
esa mujer igual tiene que seguir con el por que solamente lo ama?

Para mi la Justicia muestra el Amor. si el es injusto como te muestra su amor??.
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?


La justicia de Dios no es como la de los hombres. Dios dará a cada uno lo que se merezca después de leer en su corazón para tener en cuenta todas las circunstancias de su vida. No va a castigar a todos igual por pecados iguales...Tendrá en cuenta las circunstancias que sólo él conocerá. Eso no lo piensan muchos creyentes que mandan al infierno a todos los que no creen y a los que no creen lo que ellos.
Un abrazo.
Martamaría

Mira Martamaria si me vas a hablar de la Justicia de Dios hablemos con algo que tiene mas veracidad (la biblia) que cualquier persona diga tal cosa.
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Mira Martamaria si me vas a hablar de la Justicia de Dios hablemos con algo que tiene mas veracidad (la biblia) que cualquier persona diga tal cosa.

Mira Ice, que la biblia es verdad sólo lo creen los creyentes, si fuera realmente verdad la crería todos.
pero voy a ver si me explico.
En la biblia hay libros que sí son verdad, por ejemplo los históricos, pero sólo en el sentido de que esos pueblos existieron y esa batallas, pero todos sabemos que la historia la escriben los ganadores y no siempre se ajustan a la verdad.
pero en la biblia hay muchas historias que no son históricas. Sino historias, mitos o alegorías para enseñar algo al pueblo. No son mentira, pero tampoco verdad. Son formas para enseñar de una manera fácil. Tomarlas al pie de la letra como palabra de Dios es lo que hace que no se puedan aceptar como palabra de Dios.
Y en cuanto a la justicia de Dios eso es lo que yo pienso, pero vamos, la verdad es que no sé cómo será porque ya os he dicho que aún no sé si Dios existe.
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

haber hagamoslo mas simple martamaria.

en un pareja que se aman la mujer lo ama , pero esto se emboracha la golpea , la maltrata se abusa,no le cree a la mujer del bien,etc.
esa mujer igual tiene que seguir con el por que solamente lo ama?

Para mi la Justicia muestra el Amor. si el es injusto como te muestra su amor??.

Ice, cuando yo hablo de amor, hablo de amor de verdad, no de enamoramientos pasajeros, ni obsesiones físicas por alguien.
Cuando un hombre maltrata a su pareja y depués de darle una paliza le dice es que te quiero mucho. Ese hombre no sabe lo que es amar. La "quiere" como a un objeto, para su satisfacción y cuando ve que la va a perder, se dice si no es para mí no será para nadie y es entonces cuando la mata. ¿Eso es amor? No. Por eso trata injustamente a su mujer que sí le ama.
Pero el amor de verdad tampoco debe aguantar malos tratos, ni humillaciones de ningún tipo.
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Mira Ice, que la biblia es verdad sólo lo creen los creyentes, si fuera realmente verdad la crería todos.
pero voy a ver si me explico.
En la biblia hay libros que sí son verdad, por ejemplo los históricos, pero sólo en el sentido de que esos pueblos existieron y esa batallas, pero todos sabemos que la historia la escriben los ganadores y no siempre se ajustan a la verdad.
pero en la biblia hay muchas historias que no son históricas. Sino historias, mitos o alegorías para enseñar algo al pueblo. No son mentira, pero tampoco verdad. Son formas para enseñar de una manera fácil. Tomarlas al pie de la letra como palabra de Dios es lo que hace que no se puedan aceptar como palabra de Dios.
Y en cuanto a la justicia de Dios eso es lo que yo pienso, pero vamos, la verdad es que no sé cómo será porque ya os he dicho que aún no sé si Dios existe.
Martamaría

no me refiero a eso me refiero que la biblia es algo que no puedes rechazar asi como tu explicacion del rey salomon o rey ppipo ,etc que la historia dice que existio pero no sabemos si es verdad o no y se queda en un nose.

pero en cambio lo que tu y yo decimos es algo que tiene menos veracidad que la biblia cuando hablemos de Dios, por que muchos y la historia dice que la biblia es palabra de Dios.

me entiendes hace rato me das un ejemplo de que la gente atea sabe que hay un Dios pero no cree algoa si, a eso me refiero.
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Ice, cuando yo hablo de amor, hablo de amor de verdad, no de enamoramientos pasajeros, ni obsesiones físicas por alguien.
Cuando un hombre maltrata a su pareja y depués de darle una paliza le dice es que te quiero mucho. Ese hombre no sabe lo que es amar. La "quiere" como a un objeto, para su satisfacción y cuando ve que la va a perder, se dice si no es para mí no será para nadie y es entonces cuando la mata. ¿Eso es amor? No. Por eso trata injustamente a su mujer que sí le ama.
Pero el amor de verdad tampoco debe aguantar malos tratos, ni humillaciones de ningún tipo.
Martamaría

no pero aqui es el verdadero amor de la mujer lo que tamos viendo el verdadero amor la mujer lo ama con verdadero amor, por el echo de amarlo verdaderamente tiene que aceptar a este injusto y estar con el para siempre?¿
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Bueno, entonces dinos, tu personalmente, que opinas, no me mencione que piensan los otos científicos, dime que piensas tu. Cual es tu hipótesis?

¡Pero, Troyano! ¡Cómo voy yo a saber cuál es el origen del mundo!
No tengo ni idea. Hay muchos estudios pero ninguno definitivo. Yo leo artículos y puedo saber por dónde van más o menos, pero nada más.
Ahora, sé que no puede ser obra de la casualidad. Un montón de letras en una caja las puedes dejar millones de años y al abrirla seguirá tan revueltas como se dejaron. Pero los elementos que componen la vida vegetal y animal, no son letras metidas en un cofre. Y por lo tanto, no se puede decir que estaban y se quedaron quietos, a la vista está todo lo que exite. ¿Cómo llegó a ser? Pues ni idea, pero también admito que no fue por casualidad. Eso no lo admite nadie.
Ahora bien, lo mismo que no admito que lo crearon las hadas, tampoco admito que lo creó el Dios de la biblia tal como lo pone en el relato biblíco.
Secillamente no sé cómo fue, pero también cómo no fue.
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

no pero aqui es el verdadero amor de la mujer lo que tamos viendo el verdadero amor la mujer lo ama con verdadero amor, por el echo de amarlo verdaderamente tiene que aceptar a este injusto y estar con el para siempre?¿

¡Pues no! Si te lo acabo de decir. El maltratador, por más veces que diga te quiro, no es cierto.
Pero la mujer, por mucho que ame a su marido, por muy verdadero que sea su amor, debe protejer su vida y dejarlo cuando la situación se hace insostenible porque su vida corre peligro. Que la mujer debe estar junto al marido en lo bueno y en lo malo, quiere decir en los momentos difíciles de la vida, como la enfermedad, la falta de trabjo, pero no cuando hay malos tratos.
¿Vale?
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

IceSoul;1088502]no me refiero a eso me refiero que la biblia es algo que no puedes rechazar asi como tu explicacion del rey salomon o rey ppipo ,etc que la historia dice que existio pero no sabemos si es verdad o no y se queda en un nose.
La Historia de cada pueblo escrita en los libros es cierta en su mayor parte, pero no siempre se ajusta a la verdad por completo porque ya te he dicho que la escriben los vencedores y los vencidos son siempre los malos.
Y además, con el tiempo se descubren errores, o inexactitudes.
¿Quién descubrió realmente América? Cristobal Colón o Américo Vespucio? Por ejemplo. O sea, que cuidado también con lo que dice la Historia.
Por eso te he dicho que en la biblia hay hechos reales más o menos exactos. Y por eso, en excavaciones arqueológicas aparecen stelas con nombres que aparecen en la biblia. Eso indica que esa persona existió, pero no que Dios inspiró que se escribiera eso. Y si no puedo creer que la inspiró Dios puedo rechazrla perfectamnete. me quedaré con lo que me sirva para ser mejor persona, pero no como inspirado por Dios.


pero en cambio lo que tu y yo decimos es algo que tiene menos veracidad que la biblia cuando hablemos de Dios, por que muchos y la historia dice que la biblia es palabra de Dios.
Aunque millones de personas digan que la biblia está inspirada por Dios , si no lo demuestran es como si no.
¿Qué historia dice que la biblia es palabra de Dios? La historia de España? ¿La de Francia? ¿La de Bélgica¿ ¿La de Italia?, ¿La de América? ¿La de Australia?...¿Cuál historia? De las que te he mencionado, ninguna.


me entiendes hace rato me das un ejemplo de que la gente atea sabe que hay un Dios pero no cree algoa si, a eso me refiero.
No, Ice, no he dicho eso.
He dicho que hay ateos que no creen que Dios exista, esos ateos se olvidan del tema, y los hay muy buenas personas, malas y regulares como entre los creyentes.
No saben que hay un Dios.Creen de verdad que no existe. Ellos no dicen, sé que hay Dios, pero no me da la gana de creer que existe. No dicen eso. No creen y punto.
Pero hay otros "ateos", que realmente no lo son, porque no niegan que Dios exista. Lo que les pasa es que no saben si existe o no y precisamente por eso lo buscamos.
No es tampoco que no creamos A Dios, la duda es sobre si existe o no.
¿Lo tienes ahora más claro?
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?


Pero hay otros "ateos", que realmente no lo son, porque no niegan que Dios exista. Lo que les pasa es que no saben si existe o no y precisamente por eso lo buscamos.
No es tampoco que no creamos A Dios, la duda es sobre si existe o no.
¿Lo tienes ahora más claro?
Martamaría

Agnosticismo interesado: aquel que considera que el conocimiento de la existencia de deidades es relevante para el ser humano, en oposición al Agnosticismo apático, que considera lo contrario. Por lo general este interés se justifica argumentando la gran relevancia que tendría tanto la existencia de deidades, como su inexistencia para el papel que desempeña el hombre en el mundo.
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

Agnosticismo interesado: aquel que considera que el conocimiento de la existencia de deidades es relevante para el ser humano, en oposición al Agnosticismo apático, que considera lo contrario. Por lo general este interés se justifica argumentando la gran relevancia que tendría tanto la existencia de deidades, como su inexistencia para el papel que desempeña el hombre en el mundo.

A ver, Cornelius que no te acabo de entender.

¿Quieres decir que el ser humano quiere conocer la existencia de Dios por interés propio? ¿Y eso es malo?
A mí me parece lógico, ya que ese Dios, les promete a los creyentes una vida eterna feliz siempre que le amen y le obedezcan y le adoren y le alaben como él quiere. Y le muestren agradecimiento por lo que ha hecho por ellos.
Dios, de existir, no necesitaría del ser humano para nada. Sería perfecto. Es el ser humano el que necesita de ese Dios si quiere que todo no acabe al morir.
Mira, si ese Dios le propusiera a un creyente renunciar a la vida eterna y morir para siempre, por la conversión de mil pecadores ¿Crees que aceptaria? Ese sí sería un amor desinteresado hacia ese Dios. pero, o mucho me equivoco, o no saldría ninguno de este foro...
Martamaría
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

¿Y qué dice LU, sobre los que mueren sin haber podido llegar a creer, o sin arrepentirse de sus malas obras?
Me leí todas las páginas del epigrafe al que me remitiste, pero creo que sobre ese punto no leí nada...¿Serán aniquilados o perdonados?
Un saludo.
Martamaría

Amiga-Hermana MartaMaria:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Por respeto a los demás foristas, he “contestado” a tu pregunta en el Epigrafe q he creado con ese fin, el cual solo tienes q dar click en la dirección q te dejo a continuación:<o:p></o:p>
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/48002-Preguntas-y-Respuestas-acerca-del-LIBRO-de-URANTIA/page2<o:p></o:p>
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

¡Pues no! Si te lo acabo de decir. El maltratador, por más veces que diga te quiro, no es cierto.
Pero la mujer, por mucho que ame a su marido, por muy verdadero que sea su amor, debe protejer su vida y dejarlo cuando la situación se hace insostenible porque su vida corre peligro. Que la mujer debe estar junto al marido en lo bueno y en lo malo, quiere decir en los momentos difíciles de la vida, como la enfermedad, la falta de trabjo, pero no cuando hay malos tratos.
¿Vale?
Martamaría

como vemos no hay amor sin justicia.
 
Re: Si no creo en dios me voy al infierno?

La Historia de cada pueblo escrita en los libros es cierta en su mayor parte, pero no siempre se ajusta a la verdad por completo porque ya te he dicho que la escriben los vencedores y los vencidos son siempre los malos.
Y además, con el tiempo se descubren errores, o inexactitudes.
¿Quién descubrió realmente América? Cristobal Colón o Américo Vespucio? Por ejemplo. O sea, que cuidado también con lo que dice la Historia.
Por eso te he dicho que en la biblia hay hechos reales más o menos exactos. Y por eso, en excavaciones arqueológicas aparecen stelas con nombres que aparecen en la biblia. Eso indica que esa persona existió, pero no que Dios inspiró que se escribiera eso. Y si no puedo creer que la inspiró Dios puedo rechazrla perfectamnete. me quedaré con lo que me sirva para ser mejor persona, pero no como inspirado por Dios.



Aunque millones de personas digan que la biblia está inspirada por Dios , si no lo demuestran es como si no.
¿Qué historia dice que la biblia es palabra de Dios? La historia de España? ¿La de Francia? ¿La de Bélgica¿ ¿La de Italia?, ¿La de América? ¿La de Australia?...¿Cuál historia? De las que te he mencionado, ninguna.



No, Ice, no he dicho eso.
He dicho que hay ateos que no creen que Dios exista, esos ateos se olvidan del tema, y los hay muy buenas personas, malas y regulares como entre los creyentes.
No saben que hay un Dios.Creen de verdad que no existe. Ellos no dicen, sé que hay Dios, pero no me da la gana de creer que existe. No dicen eso. No creen y punto.
Pero hay otros "ateos", que realmente no lo son, porque no niegan que Dios exista. Lo que les pasa es que no saben si existe o no y precisamente por eso lo buscamos.
No es tampoco que no creamos A Dios, la duda es sobre si existe o no.
¿Lo tienes ahora más claro?
Martamaría

por eso es lo mismo con la biblia, si vamos a hablar de la justicia de Dios hablemos con algo que tiene mas veracidad (la biblia ) que lo que decimos tu y yo.

por que lo que decimos tu y yo cualquier gente dice estos viven pocos años que saben de Dios, en cambio la biblia esta en si es palabra de Dios o no, osea en un nose como lo de Dios en los ateos, por eso tiene mas veracidad de lo que decimos. ahora me entiendes?¿?

por eso digo si vas a hablar de la justicia de Dios hablemos con algo que tenga mas veracidad que lo que sale de nuestra boca, ya que lo que sale cualquiera lo rechaza este apenas vive tantos añso que sabe de Dios, en cambio la biblia es un nose si es palabra de Dios o no. entiendes?