Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?
Cita de Chico Catolico
¿Quieres ver cómo María intercede?, así:
Jua 2:1 Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de Jesús.
Jua 2:2 Fue invitado también a la boda Jesús con sus discípulos.
Jua 2:3 Y no tenían vino, porque se había acabado el vino de la boda. Le dice a Jesús su madre: "No tienen vino."
Jua 2:4 Jesús le responde: "¿Qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora."
Jua 2:5 Dice su madre a los sirvientes: "Haced lo que él os diga."
Jua 2:6 Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o tres medidas cada una.
Jua 2:7 Les dice Jesús: "Llenad las tinajas de agua." Y las llenaron hasta arriba.
Jua 2:8 "Sacadlo ahora, les dice, y llevadlo al maestresala." Ellos lo llevaron.
Jua 2:9 Cuando el maestresala probó el agua convertida en vino, como ignoraba de dónde era (los sirvientes, los que habían sacado el agua, sí que lo sabían), llama el maestresala al novio
Jua 2:10 y le dice: "Todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior. Pero tú has guardado el vino bueno hasta ahora."
Jua 2:11 Tal comienzo de los signos hizo Jesús, en Caná de Galilea, y manifestó su gloria, y creyeron en él sus discípulos.
Así es como intercede María.
Bendiciones!
Originalmente enviado por alfonsomx63
Puedes explicar a los que participamos en este tema escribiendo nuestras opiniones y a los que solo son lectores de las mismas, que relación guarda lo que acabas de citar con esta practica católica:
Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello.
Hermanito en este relato solo veo a una Madre preocupada que acude a su hijo para pedirle ayuda y nada mas, yo no se que relacion encuentran ustedes de este relato biblico con la practica catolica que te he citado.
Cita de Chico Catolico
¿Qué relación?, esta: A M O R:
1Co 13:4 La caridad es paciente, es servicial; la caridad no es envidiosa, no es jactanciosa, no se engríe;
1Co 13:5 es decorosa; no busca su interés; no se irrita; no toma en cuenta el mal;
1Co 13:6 no se alegra de la injusticia; se alegra con la verdad.
1Co 13:7 Todo lo excusa. Todo lo cree. Todo lo espera. Todo lo soporta.
1Co 13:8 La caridad no acaba nunca.
Y con esto otro:
Efe 6:18 siempre en oración y súplica, orando en toda ocasión en el Espíritu, velando juntos con perseverancia e intercediendo por todos los santos,
P.D. por cierto a Santo "fulano" No lo conozco y que yo sepa No hay NINGÚN canonizado al menos católico con ese nombre.
1.- las cuestiones del amor no están a discucion aqui, lo que esta a discucion es esta practica catolica
Santo fulano de tal (ponle el nombre que desees) te pido por esto y por aquello.
la cual es totalmente incongruente con la enseñanza de Jesus dada a sus discipulos, la cual estos trasmitieron a los creyentes y quedaron registradas en los libros que denominamos el nuevo testamento.
Las cuestiones del amor no son pretexto para poner en practicas doctrinas ajenas totalmente a lo que enseño Jesus.
2.- Efe 6:18 siempre en oración y súplica, orando en toda ocasión en el Espíritu, velando juntos con perseverancia e intercediendo por todos los santos.
A los que participamos en este tema escribiendo nuestros aportes y los que entran solamente a leer lo que escribimos :
Resalto de tamaño el inciso 2 por que en el esta la argumentación bíblica usada por Chico católico para sustentar según el biblicamente la practica católica de :
Santo fulano de tal (ponle el nombre que desees) te pido por esto y por aquello.
Sera cierto que Efe 6:18 siempre en oración y súplica, orando en toda ocasión en el Espíritu, velando juntos con perseverancia e intercediendo por todos los santos.
¿el Apostol Pablo se este refiriendo a la practica catolica antes mencionada?
La respuesta es no y presento mi análisis bíblico con su sustento respectivo:
“Vivan orando y suplicando. Oren en todo tiempo según les inspire el Espíritu. Velen en común y perseveren en sus oraciones sin desanimarse nunca. Oren unos por otros, intercediendo a favor de todos los santos”
Ef 6,18
¿Sera que pablo en este versículo este enseñando un doctrina diferente a la recibida de los apostoles?
La respuesta es No, primero por que no la enseñanza que el recibió
Efe.1.1. Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Efeso:
Gál.1.1. Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos),
2Co.1.1. Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo, a la iglesia de Dios que está en Corinto, con todos los santos que están en toda Acaya:
1Co.1.1. Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes,
1Co.1.2. a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
1Co.1.4. Gracias doy a mi Dios siempre por vosotros, por la gracia de Dios que os fue dada en Cristo Jesús;
1Co.1.5. porque en todas las cosas fuisteis enriquecidos en él, en toda palabra y en toda ciencia;
1Co.1.6. así como el testimonio acerca de Cristo ha sido confirmado en vosotros,
Rom.1.1. Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios,
Rom.1.2. que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras,
Rom.1.3. acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,
Rom.1.4. que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,
Rom.1.5. y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre;
Pablo fue apóstol de Jesucristo, predico la enseñanza de Jesús dada a los discípulos y por lo tanto este versículo citado por ti el, contrapones a pablo con todos los demás actores del evangelio.
Otras es que en ese tiempo no existían los santos, a que santos se refería pablo no existían tus santos.
Segundo: cuando pablo menciona en efesios 6:18 Santos a que se refiere ¿ A la tradición católica? No hermanito dejemos que el mismo pablo no diga a quien se refiere cuando usa la palabra santo:
Efe.3.7. del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.
Efe.3.8. A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo.
Primero Pablo dice que el santo al mencionar que es el más pequeño, por lo tanto la primera luz que nos da pablo para entender efesios 6:18 es que la palabra santo la está usando para el.
Pero tú me podrás decir “pero pablo no dice santo dice santos”
Dejemos que Pablo nos de mas luz:
Efe.4.11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
Efe.4.12. a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de
Como podrás observar, pablo acá llama santos a los pastores, a los profetas a los evangelistas, a otros pastores y maestros a fin de perfeccionarlos para la para la obra del ministerio ¿y de cual ministerio habla pablo?, de la predicación del evangelio, ese evangelio que el recibió, que el enseño.
Por lo tanto hermanito efesio 6:18 no se refiere ni a tus santos ni a esto que es el motivo de tu respuesta:
La intercesion de los santos, el hecho de que catolico entre a la iglesia o en su casa ante la imagen del santo, vamos a llamarle San José, le pida, San José por favor tengo este problema y te pido que me ayudes.
la practica de esta tradición no es enseñanza de Jesus, no es la enseñanza que pablo queire dejar en efesios.
Por lo tanto hermanito tu deducción de este versículo es totalmente errónea.
