EL HIMEN DE MARIA

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Quiero hacer algunos comentarios:

1. Las tradiciones de las que Pablo hablo son las biblicas. Pero antes de seguir debemos hacer una distincion entre las tradiciones falsas de las que Jesus condeno y las que Pablo acepto. Pablo no podria estar en contra de Cristo por ello las tradiciones que habla Pablo deben ser correctas. Ahora ¿pueden los catolicos demostar que las tradiciones de los que ellos hablan demostrar que son biblicas o correctas? (No negamos que enseñanzas dichas de manera audible por los apostoles sean falsas, pero para que conste que lo dicho audiblemente es verdad se debio haber escrito, de ello se sigue que Pablo dijera tambien " [FONT=&quot] para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito".

Los catolicos a veces creen que Pablo contradice escritos donde se dice que hay enseñanzas que debemos aceptar y son dadas de manera audible, pero si creemos que no hay contradiccion en los relatos biblicos entenderemos que lo dicho y es correcto debe estar escrito. Lo dicho y es incorrecto no debe ser enseñado por los apostoles como mandamientos. Asi que lo que no fue necesario no fue escrito.

¿Que parte de que una Tradicion Apostolica ORAL no es Escrita no entiendes? Porque si es ORAL, es obvio que no esta ESCRITA, y san Pablo pide que seamos fieles a ambas, ORALES y ESCRITAS.

2. LA BIBLIA DICE QUE YA ESTABA EN ACCION EL MISTERIO DE LA INIQUIDAD, de ello podemos ver
que las enseñanzas de la iglesia post-biblica cayera en enseñanzas que no estan en la biblia, ademas de contradicciones entre los mismos "padres de la iglesia".

Aun en el tiempo de Pablo ya habia errores doctrinales asi que de nada sirve negar que la iglesia post-biblica no haya caido en enseñanzas diferentes de las dadas por los apostoles.

¿Y cuando ocurrio esa Apostasia? ¿Antes del 382 DC. cuando la Iglesia Catolica y el Papa Damaso I formulo la Biblia o despues del 382 DC.?

3. Kal-el dice que es un mito cuando se dice que los escritores biblicos y Jesus no citaban de los deuterocanonicos como evidencia de que esos libros no eran parte del canon. Y para ello el dice que los escritores biblicos citan muchos textos de los apocrifos.

Pero cualquiera cita una frase de algun libro para ilustrar ya que no todo lo que se escribio en los apocrifos era necesariamente mentira, asi que algo de las verdades de esos libros pudieron haber citado. Por ejemplo Pedro dice un proverbio al cual le llama verdadero, el de que el perro vuelve al vomito. Eso no estab siquiera en el canon ni en los apocrifos, pero Pedro lo cito porque era algo verdadero.

El canon biblico tanto del A.T. y del N. T. no consiste en algunas citas de algunos libros apocrifos. Sino en todo un conjunto de libros, a los cuales Jesus le llama: "la ley y los profetas", "la ley los profetas y los salmos", pero nunca dice: " la ley los profetas, y los deuterocanonicos" o "la ley los profetas los salmos y los deuterocanonicos" si fueran parte del canon como asegura kal-el.

Bendiciones

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¿Quieres que te demuestre como los Apostoles citaban Tradicion que no venia en el AT (o en los Deuterocanonicos) para que te calles la boca y sepas que la Tradicion ORAL (no escrita) tenia el mismo peso para ser puesto por Escrito por los Apostoles?

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

No lo he leído todo. Voy a imprimirlo para leerlo y analizarlo con calma, eso para plantar diferencia entre nosotros y nuestros detracataros que ni siquiera consideran nuestros argumentos.

Pero algo me parece muy interesante de lo escrito por este señor Jerónimo. Lo cito a continuación:



Un punto que, al parecer, el mismo Jerónimo apoya es que el parto de Jesús fue un PARTO NORMAL como el de todo niño normal (sangre incluida). ¿Cómo pudo María seguir siendo virgen después de un parto normal? Ja, ja, ja. Creo que eso es un jaque a esa teoría.

Otro asunto muy interesante es lo que sigue:



Ja, ja, ja, ja, ja. En otras palabras, Jerónimo quiso decir: Si está en la Biblia, acéptalo. Si no está recházalo. Oye Kal, deberías seguir su ejemplo. Ja, ja, ja.



¿Dónde dice la Biblia que era su guardián en lugar de su esposo? José fue, según el testimonio de las Escrituras el esposo de María, y como tal era por demás lícito que conociera a su mujer como es el derecho de todo esposo. ¿En qué deshonra a María o a Jesús que José y María hicieran vida conyugal como todo matrimonio, sobre todo si había amor puro de por medio?

Bueno, tome su Maquina del Tiempo y hable con san Jeronimo, digale a ese Cristiano del siglo V DC. que cometio un error, que Maria no es Siempre Virgen como el defiende y no le de armas a los Cristianos del siglo XXI DC. del forocristiano.iglesia.net, porque sino, significa que desde el siglo V DC. ya hubo quien demostro a todas luces que Maria Santisima es Virgen Perpetua y la Verdad, yo no creo que sepas mas que san Jeronimo, comparado con El, con ese gigante de la cristiandad, con ese Santo de Cristo, tu y yo no somos nada.

 

[MarlonGomez]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Bueno, tome su Maquina del Tiempo y hable con san Jeronimo, digale a ese Cristiano del siglo V DC. que cometio un error, que Maria no es Siempre Virgen como el defiende y no le de armas a los Cristianos del siglo XXI DC. del forocristiano.iglesia.net, porque sino, significa que desde el siglo V DC. ya hubo quien demostro a todas luces que Maria Santisima es Virgen Perpetua y la Verdad, yo no creo que sepas mas que san Jeronimo, comparado con El, con ese gigante de la cristiandad, con ese Santo de Cristo, tu y yo no somos nada.

Eso es. Lo único que te toca hacer es llorar y chillar y mandar a otro mundo a los demás. Pero por más que llores no podrás cambiar el hecho de que EL MISMO JERÓNIMO creía que:

1. El nacimiento de Jesús fue un parto normal (sangre incluída), y por lo tanto, como sucede con todo nacimiento normal, no pudo haber quedado virginidad después de eso.

2. El creía y aceptaba lo que estaba escrito. Lo que no estaba escrito lo rechazaba. No sabes cuanta gracia me ha causado leer esas SUS palabras. Vencido en tu propio terreno. Eso debe doler.

 

[sabatónico]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Claro que si, ¿acaso algun Apostol fue impecable? Ni uno solo, y miralos, expandieron la Fe Cristiana.

No lo fueron, porque sólo Dios es impecable, pero no enseñaran estupideces sin fundamento bíblico, y mucho menos eran pedófilos, borrachos, y mujeriegos (pobres monjitas) como la gran mayoría de los curas.

 

[GLuis]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Bueno, tome su Maquina del Tiempo y hable con san Jeronimo, digale a ese Cristiano del siglo V DC. que cometio un error, que Maria no es Siempre Virgen como el defiende y no le de armas a los Cristianos del siglo XXI DC. del forocristiano.iglesia.net, porque sino, significa que desde el siglo V DC. ya hubo quien demostro a todas luces que Maria Santisima es Virgen Perpetua y la Verdad, yo no creo que sepas mas que san Jeronimo, comparado con El, con ese gigante de la cristiandad, con ese Santo de Cristo, tu y yo no somos nada.

Y dígale que eso de estar tocando las partes íntimas de las muertas es una enfermedad muy fea. Que debió dejar que un forence checara esa situación, porque se ve muy feo que un monge ande en eso.

 

[manuel5]

Re: EL HIMEN DE MARIA

..... pero no enseñaran estupideces sin fundamento bíblico, y mucho menos eran pedófilos, borrachos, y mujeriegos (pobres monjitas) como la gran mayoría de los curas.

..
..¡Hombre! En "eso" se parecen a los clérigos adventistas, que tienen hasta una página para los abusos que cometieron...
...
http://ceaseabuse.org/
...
Saluditoooooos.....

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Eso es. Lo único que te toca hacer es llorar y chillar y mandar a otro mundo a los demás. Pero por más que llores no podrás cambiar el hecho de que EL MISMO JERÓNIMO creía que:

1. El nacimiento de Jesús fue un parto normal (sangre incluída), y por lo tanto, como sucede con todo nacimiento normal, no pudo haber quedado virginidad después de eso.

2. El creía y aceptaba lo que estaba escrito. Lo que no estaba escrito lo rechazaba. No sabes cuanta gracia me ha causado leer esas SUS palabras. Vencido en tu propio terreno. Eso debe doler.

1.- El no creia eso. ¿Quieres que te lo vuelva a demostrar?

2.- Asi es, lo que no estaba escrito, ya fuera en la Biblia o la Tradicion, lo rechazaba, asi era san Jeronimo, un hombre que creia en el Evangelio (Biblia+Tradicion) de Cristo.

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

No lo fueron, porque sólo Dios es impecable, pero no enseñaran estupideces sin fundamento bíblico, y mucho menos eran pedófilos, borrachos, y mujeriegos (pobres monjitas) como la gran mayoría de los curas.

Disculpame, pero todo lo que enseña el Catolicismo son doctrinas Apostolicas, si para ti eso son estupideces, bueno, acabas de llamar estupido a los Apostoles de Cristo. Ver para creer.

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Y dígale que eso de estar tocando las partes íntimas de las muertas es una enfermedad muy fea. Que debió dejar que un forence checara esa situación, porque se ve muy feo que un monge ande en eso.

Se lo tendria que decir Marlon, no yo, es el quien tomara su Maquina del Tiempo.

 

[GLuis]

Re: EL HIMEN DE MARIA

"Originalmente enviado por GLuis"

Y dígale que eso de estar tocando las partes íntimas de las muertas es una enfermedad muy fea. Que debió dejar que un forence checara esa situación, porque se ve muy feo que un monge ande en eso.

Se lo tendria que decir Marlon, no yo, es el quien tomara su Maquina del Tiempo.

Tienes problemas de autoestima. A él me refiero.

Querido Marlon: dile que eso de andar abriendo tumbas para meter el dedo es cosa fea. Pero, a pesar de eso, dale las gracias por darnos a conocer un dogma TAN IMPORTANTE para el cristianismo.

 

[sabatónico]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Disculpame, pero todo lo que enseña el Catolicismo son doctrinas Apostolicas, si para ti eso son estupideces, bueno, acabas de llamar estupido a los Apostoles de Cristo. Ver para creer.

Ajá, si, como no. Tales como:

.Adoración de imágenes.

. Intercesión de María y cuanto bicho espiritual se le aparezca a uno.

. Bautizo de infantes.

. El purgatorio.

. La inmortalidad del alma.

. La santidad del domingo

. Las novenas para los muertos


. El celibato a juro.

Etc, etc, etc.


Respáldame cada una de esas con la Biblia, no con la falsa tradición. Aquí en este sitio, la tradición está demás.

 

[sabatónico]

Re: EL HIMEN DE MARIA

..
..¡Hombre! En "eso" se parecen a los clérigos adventistas, que tienen hasta una página para los abusos que cometieron...
...
http://ceaseabuse.org/
...
Saluditoooooos.....

Se ve que la página la hicieron apuraditos. "Tapa amarilla" como ella sola. A ver si defiendes mejor a tu iglesia católica, manolino.

 

[MarlonGomez]

Re: EL HIMEN DE MARIA

1.- El no creia eso. ¿Quieres que te lo vuelva a demostrar?

Desmuéstralo explicando estas palabras de tu heróe (sobre todo la mención de la sangre):

Originalmente enviado por Kal_El
Añada, si usted gusta, Elvidio, las otras humillaciones de la naturaleza, la matriz creciendo durante nueve meses, los vómitos, el parto, la sangre, los pañales. Imagínese al infante en las membranas envolventes [el saco amniótico]. Meta en su imagen el duro pesebre, el llanto del infante, la circuncisión en el octavo día, el tiempo de la purificación, para que el pudiera probar no se impuro.

Je, je. Católico obstinado.

2.- Asi es, lo que no estaba escrito, ya fuera en la Biblia o la Tradicion, lo rechazaba, asi era san Jeronimo, un hombre que creia en el Evangelio (Biblia+Tradicion) de Cristo.

"¿Que parte de que una Tradicion Apostolica ORAL no es Escrita no entiendes? Porque si es ORAL, es obvio que no esta ESCRITA"

¿Que parte de que una Tradicion Apostolica ORAL no es Escrita no entiendes? Porque si es ORAL, es obvio que no esta ESCRITA, y san Pablo pide que seamos fieles a ambas, ORALES y ESCRITAS.

Je, je. Preso por sus propias palabras. Por lo visto Jerónimo no creía en ninguna tradición oral, sino en lo que estaba escrito. Lo que no estaba escrito, lo rechazaba. Harías bien en seguir su ejemplo, Kal.

 

[MarlonGomez]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Tienes problemas de autoestima. A él me refiero.

Querido Marlon: dile que eso de andar abriendo tumbas para meter el dedo es cosa fea. Pero, a pesar de eso, dale las gracias por darnos a conocer un dogma TAN IMPORTANTE para el cristianismo.

Je, je. Más bien voy a prestarle la maquina a Kal para que aprenda de su maestro a ser fiel a lo que está escrito y rechazar lo que no lo está.

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Ajá, si, como no. Tales como:

.Adoración de imágenes.

. Intercesión de María y cuanto bicho espiritual se le aparezca a uno.

. Bautizo de infantes.

. El purgatorio.

. La inmortalidad del alma.

. La santidad del domingo

. Las novenas para los muertos


. El celibato a juro.

Etc, etc, etc.


Respáldame cada una de esas con la Biblia, no con la falsa tradición. Aquí en este sitio, la tradición está demás.

JAJAJAJA... ¿tan pronto cambias el tema?

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Desmuéstralo explicando estas palabras de tu heróe (sobre todo la mención de la sangre):
Je, je. Católico obstinado.

Pero Dios guarde que nosotros pensemos así de la madre del Salvador y de un hombre justo. Ninguna partera la asistió en Su parto; no intervino ninguna mujer oficiosa. Con sus propias manos ella lo envolvió en sus pañales, siendo ella misma madre y partera, “y le acostó en un pesebre, por no haber sitio para ellos en el mesón” [Lucas 2:7]; una declaración que, por una parta, refuta los delirios de los relatos apócrifos, ya que la misma María lo envolvió a Él en pañales, y por otra parte hace que la voluptuosa noción de Elvidio sea imposible, ya que no había un lugar adecuado para relaciones sexuales matrimoniales en el mesón.
San Jeronimo de Estridon. Contra Elvidio, año 383 DC.

¿Decias?

Je, je. Preso por sus propias palabras. Por lo visto Jerónimo no creía en ninguna tradición oral, sino en lo que estaba escrito. Lo que no estaba escrito, lo rechazaba. Harías bien en seguir su ejemplo, Kal.

Aunque no existiese la autoridad de la Escritura, tenemos el consentimiento de todo el orbe en esta parte como un mandato. Porque también otras muchas cosas que se observan en las iglesias por Tradición reciben la misma autoridad que la ley escrita
San Jeronimo de Estridon. Dial. contra Luciferum. Año 380 DC.

¿Decias?

 

[carlos 88]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Caracas Venezuela domingo 12 de Septiembre 2010
Patria de Simón Bolívar.
Padres de cinco naciones hermanas.

Esto solo es ejemplo de las estiras católicas doctrinales, tales como la perpetua virginidad de María, las navidades, entre otras.

 

[sabatónico]

Re: EL HIMEN DE MARIA

San Jeronimo de Estridon. Dial. contra Luciferum. Año 380 DC.

Kal-El vive en un mundo de fantasías y tradiciones. Mientras más rechace la autoridad de la Biblia más fantasioso se pone.

 

[Kal_El]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Kal-El vive en un mundo de fantasías y tradiciones. Mientras más rechace la autoridad de la Biblia más fantasioso se pone.

Claro claro, como ya no tienen donde esconderse... enserio, son tan divertidos.

 

[MarlonGomez]

Re: EL HIMEN DE MARIA

Claro claro, como ya no tienen donde esconderse... enserio, son tan divertidos.

Je, je, je. Pobre inocentón, que cree que porque que dice meras palabras sin demostrar nada ni por las Escrituras ni por los mismos escritos antiguos, piensa que va ganando. ¿Se podrá ser ten ingenuo en esta vida? Kal ha demostrado que sí. Je, je.