Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
¡¡¡Un Dios que odia!!! ¿Acaso odiar no es pecado?
Martamaría
¡¡¡Un Dios que odia!!! ¿Acaso odiar no es pecado?
Martamaría
JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
- Autor Manuel sm
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Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
En cuanto a los nacidos después de que se escribiera labiblia, puede que creyeran que Dios los salvaría...¿Pero y los que nacieron muchos miles de años antes? Eso nunca oyeron hablar de Dios. ¿Qué pasa con ellos?
La doctrina de la Inmaculada Concepción de María es una enseñanza de la Biblia aunque implícita (tácita) y no explícita (expresa) es decir es una enseñanza que se deduce necesariamente de la Biblia... (Gn 3.15 por ejemplo) como respuesta a la pregunta crucial que todo aquel que se considere cristiano debe responder...
En todos casos, no creo que jesús haya heredado Su carne y Su preciosa sangre del Espíritu Santo como andan enseñando por ahí ¿o si?[/QUOTE]
Bueno, no sé quién enseña eso porque el E. Santo no tiene ni carne ni sangre...
Martamaría
Pues no sé. Yo no tengo ni idea de lo que María creía o dejaba de creer.
En cuanto a los nacidos después de que se escribiera labiblia, puede que creyeran que Dios los salvaría...¿Pero y los que nacieron muchos miles de años antes? Eso nunca oyeron hablar de Dios. ¿Qué pasa con ellos?
¿Y cómo? ¿O es que no nació de Ana que sí tenía el pecado original?
La doctrina de la Inmaculada Concepción de María es una enseñanza de la Biblia aunque implícita (tácita) y no explícita (expresa) es decir es una enseñanza que se deduce necesariamente de la Biblia... (Gn 3.15 por ejemplo) como respuesta a la pregunta crucial que todo aquel que se considere cristiano debe responder...
¿Dónde está la respuesta? Si Joaquín y Ana concibieron a María y ellos tenía el pecado original ¿cómo hicieron?
En todos casos, no creo que jesús haya heredado Su carne y Su preciosa sangre del Espíritu Santo como andan enseñando por ahí ¿o si?[/QUOTE]
Bueno, no sé quién enseña eso porque el E. Santo no tiene ni carne ni sangre...
Martamaría
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
La diferencia es que Dios odia lo malo. No a los malos, el desea que se arrepientan.
La diferencia es que Dios odia lo malo. No a los malos, el desea que se arrepientan.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
En el caso de María, ella nació de una unión sexual normal entre sus padres, y a partir del primer instante de su concepción fue preservada por Dios Omnipotente, y en virtud de los méritos de Cristo Jesús, de toda consecuencia del pecado original. Es a eso a lo que se le llama la inmaculada concepción.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Dios no se vuelve nunca iracundo, vengativo ni airado. Es verdad que la prudencia refrena a menudo su amor, así como la justicia condiciona su misericordia rechazada.
Dios ama al pecador y odia el pecado: esta declaración es filosóficamente cierta, pero Dios es una personalidad trascendente, y las personas tan sólo pueden amar y odiar a otras personas. El pecado no es una persona. Dios ama al pecador porque es una realidad de personalidad (potencialmente eterna), mientras que hacia el pecado Dios no asume ninguna actitud personal, porque el pecado no es una realidad espiritual; no es personal; por lo tanto sólo la justicia de Dios toma conocimiento de su existencia. El amor de Dios salva al pecador; la ley de Dios destruye el pecado.
El Dios eterno es incapaz de cólera ni de ira en el sentido de estas emociones humanas y tal como el hombre entiende esas reacciones. Estos sentimientos son bajos y despreciables, indignos de ser llamados humanos, mucho menos divinos; y tales actitudes son absolutamente ajenas a la naturaleza perfecta y al carácter misericordioso del Padre Universal.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>
(1597.1) 142:2.1 Se encontraba en Jerusalén para asistir a las festividades de la Pascua un tal Jacobo, rico mercader judío proveniente de Creta, que fue a ver a Andrés con la solicitud de reunirse con Jesús en privado. Andrés arregló ese encuentro secreto con Jesús en la casa de Flavio para la tarde del día siguiente. Este hombre no podía comprender las enseñanzas del Maestro, y había venido porque deseaba hacer preguntas más completas sobre el reino de Dios. Jacobo le dijo a Jesús: «Pero, Rabino, Moisés y los profetas de ataño nos dicen que Yahvé es un Dios celoso, un Dios de gran ira e intenso enojo. Los profetas dicen que él odia a los malhechores y que se venga de los que no obedecen su ley. Tú y tus discípulos nos enseñan que Dios es un Padre clemente y compasivo que tanto ama a todos los hombres que les daría la bienvenida en este nuevo reino del cielo, que tú proclamas que se está acercando».<o></o>
<o></o>
(1597.2) 142:2.2 Cuando Jacobo terminó de hablar, Jesús le contestó: «Jacobo, has expresado bien las enseñanzas de los antiguos profetas que enseñaban a los hijos de su generación de acuerdo con las luces de su época. Nuestro Padre en el Paraíso es inmutable. Pero el concepto de su naturaleza se ha ampliado y ha crecido desde los días de Moisés a través de los tiempos de Amós y aun hasta la generación del profeta Isaías. Ahora pues he venido yo en la carne para revelar el Padre en nueva gloria y para mostrar su amor y misericordia para con todos los hombres de todos los mundos. A medida que el evangelio de este reino se derrame sobre el mundo con su mensaje de felicidad y buena voluntad para todos los hombres, se irán desarrollando mejores relaciones entre las familias de toda las naciones. A medida que pase el tiempo, los padres y sus hijos se amarán más, y así surgirá una mayor comprensión del amor del Padre en el cielo por sus hijos en la tierra. Recuerda, Jacobo, que un padre verdadero y bueno no sólo ama a su familia en su totalidad —como una familia— sino que también ama verdaderamente y cuida afectuosamente de cada miembro individual de la familia».<o></o>
<o></o>
(1597.3) 142:2.3 Después de una larga conversación sobre el carácter del Padre celestial, Jesús pausó para decir: «Tú, Jacobo, padre de muchos como tú eres, bien conoces la verdad de mis palabras». Y Jacobo dijo: «Pero Maestro, ¿quién te dijo que soy padre de seis hijos? ¿Cómo es que tú sabías esto sobre mí?» Y respondió el Maestro: «Basta con decir que el Padre y el Hijo conocen todas las cosas, porque en verdad lo ven todo. Como tú amas a tus hijos como padre sobre la tierra, así debes ahora aceptar la realidad del amor del Padre celestial hacia ti — no sólo hacia todos los hijos de Abraham, sino hacia ti, tu alma individual».<o></o>
<o></o>
(1597.4) 142:2.4 Siguió diciendo Jesús: «Cuando tus hijos son muy pequeños e inmaduros, y cuando tú debes castigarlos, es posible que piensen que su padre está enojado y lleno de ira y resentimiento. Su inmadurez no consigue penetrar más allá del castigo para discernir el afecto previsor y correctivo del padre. Pero cuando estos mismos hijos se vuelven hombres y mujeres adultos, ¿no es acaso una locura para ellos mantener estos conceptos previos y erróneos sobre su padre? Como hombres y mujeres ya deberían discernir el amor de su padre en estos castigos tempranos. ¿Acaso no debería la humanidad, a medida que pasan los siglos, llegar a una mejor comprensión de la verdadera naturaleza y carácter amante del Padre en el cielo? ¿Qué habéis ganado de las generaciones sucesivas de esclarecimiento espiritual si persistís en ver a Dios tal como lo veían Moisés y los profetas? Te digo, Jacobo, que bajo la luz brillante de este momento deberías ver al Padre como ninguno de los que han venido antes pudo jamás contemplarle. Y al verlo así, deberías regocijarte de entrar al reino en el que gobierna tan misericordioso Padre, y deberías tratar de que su voluntad de amor domine tu vida de ahora en adelante».<o></o>
<o></o>
(1598.1) 142:2.5 Y Jacobo contestó: «Rabino, yo creo; deseo que me conduzcas al reino del Padre».<o></o>
Dios no se vuelve nunca iracundo, vengativo ni airado. Es verdad que la prudencia refrena a menudo su amor, así como la justicia condiciona su misericordia rechazada.
Dios ama al pecador y odia el pecado: esta declaración es filosóficamente cierta, pero Dios es una personalidad trascendente, y las personas tan sólo pueden amar y odiar a otras personas. El pecado no es una persona. Dios ama al pecador porque es una realidad de personalidad (potencialmente eterna), mientras que hacia el pecado Dios no asume ninguna actitud personal, porque el pecado no es una realidad espiritual; no es personal; por lo tanto sólo la justicia de Dios toma conocimiento de su existencia. El amor de Dios salva al pecador; la ley de Dios destruye el pecado.
El Dios eterno es incapaz de cólera ni de ira en el sentido de estas emociones humanas y tal como el hombre entiende esas reacciones. Estos sentimientos son bajos y despreciables, indignos de ser llamados humanos, mucho menos divinos; y tales actitudes son absolutamente ajenas a la naturaleza perfecta y al carácter misericordioso del Padre Universal.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>La Ira de Dios
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></o>(1597.1) 142:2.1 Se encontraba en Jerusalén para asistir a las festividades de la Pascua un tal Jacobo, rico mercader judío proveniente de Creta, que fue a ver a Andrés con la solicitud de reunirse con Jesús en privado. Andrés arregló ese encuentro secreto con Jesús en la casa de Flavio para la tarde del día siguiente. Este hombre no podía comprender las enseñanzas del Maestro, y había venido porque deseaba hacer preguntas más completas sobre el reino de Dios. Jacobo le dijo a Jesús: «Pero, Rabino, Moisés y los profetas de ataño nos dicen que Yahvé es un Dios celoso, un Dios de gran ira e intenso enojo. Los profetas dicen que él odia a los malhechores y que se venga de los que no obedecen su ley. Tú y tus discípulos nos enseñan que Dios es un Padre clemente y compasivo que tanto ama a todos los hombres que les daría la bienvenida en este nuevo reino del cielo, que tú proclamas que se está acercando».<o
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></o>(1597.2) 142:2.2 Cuando Jacobo terminó de hablar, Jesús le contestó: «Jacobo, has expresado bien las enseñanzas de los antiguos profetas que enseñaban a los hijos de su generación de acuerdo con las luces de su época. Nuestro Padre en el Paraíso es inmutable. Pero el concepto de su naturaleza se ha ampliado y ha crecido desde los días de Moisés a través de los tiempos de Amós y aun hasta la generación del profeta Isaías. Ahora pues he venido yo en la carne para revelar el Padre en nueva gloria y para mostrar su amor y misericordia para con todos los hombres de todos los mundos. A medida que el evangelio de este reino se derrame sobre el mundo con su mensaje de felicidad y buena voluntad para todos los hombres, se irán desarrollando mejores relaciones entre las familias de toda las naciones. A medida que pase el tiempo, los padres y sus hijos se amarán más, y así surgirá una mayor comprensión del amor del Padre en el cielo por sus hijos en la tierra. Recuerda, Jacobo, que un padre verdadero y bueno no sólo ama a su familia en su totalidad —como una familia— sino que también ama verdaderamente y cuida afectuosamente de cada miembro individual de la familia».<o
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></o>(1597.3) 142:2.3 Después de una larga conversación sobre el carácter del Padre celestial, Jesús pausó para decir: «Tú, Jacobo, padre de muchos como tú eres, bien conoces la verdad de mis palabras». Y Jacobo dijo: «Pero Maestro, ¿quién te dijo que soy padre de seis hijos? ¿Cómo es que tú sabías esto sobre mí?» Y respondió el Maestro: «Basta con decir que el Padre y el Hijo conocen todas las cosas, porque en verdad lo ven todo. Como tú amas a tus hijos como padre sobre la tierra, así debes ahora aceptar la realidad del amor del Padre celestial hacia ti — no sólo hacia todos los hijos de Abraham, sino hacia ti, tu alma individual».<o
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></o>(1597.4) 142:2.4 Siguió diciendo Jesús: «Cuando tus hijos son muy pequeños e inmaduros, y cuando tú debes castigarlos, es posible que piensen que su padre está enojado y lleno de ira y resentimiento. Su inmadurez no consigue penetrar más allá del castigo para discernir el afecto previsor y correctivo del padre. Pero cuando estos mismos hijos se vuelven hombres y mujeres adultos, ¿no es acaso una locura para ellos mantener estos conceptos previos y erróneos sobre su padre? Como hombres y mujeres ya deberían discernir el amor de su padre en estos castigos tempranos. ¿Acaso no debería la humanidad, a medida que pasan los siglos, llegar a una mejor comprensión de la verdadera naturaleza y carácter amante del Padre en el cielo? ¿Qué habéis ganado de las generaciones sucesivas de esclarecimiento espiritual si persistís en ver a Dios tal como lo veían Moisés y los profetas? Te digo, Jacobo, que bajo la luz brillante de este momento deberías ver al Padre como ninguno de los que han venido antes pudo jamás contemplarle. Y al verlo así, deberías regocijarte de entrar al reino en el que gobierna tan misericordioso Padre, y deberías tratar de que su voluntad de amor domine tu vida de ahora en adelante».<o
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></o>(1598.1) 142:2.5 Y Jacobo contestó: «Rabino, yo creo; deseo que me conduzcas al reino del Padre».<o
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Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
La verdad es que El Señor Jesucristo no nacio nunca en Diciembre.
Manuel sm saludos a todos.
La tradición dice que Jesús nació el 24 de Diciembre; pero tambien la tradición dice que el 8 de Diciembre fué la inmaculada concepción de María, entonces ¿cuanto tiempo duró la gestación de Jesús? ¿16 días o 12 meses 16 días? ¿sabias que el año no empesaba en lo que hoy es Enero? Cuentale en estos nombres de meses: Septiembre número ordinal: septimo, Octubre: número ordinal: Octavo, Noviembre: número ordinal: noveno, Diciembre: número ordinal: decimo, Enero: onceavo, Febrero: doceavo; y aun hay más.
Manuel sm bandiciones a todos; paz a voz hermanos.
La verdad es que El Señor Jesucristo no nacio nunca en Diciembre.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Manuel sm, saludos de paz; si algo tengo que aclarar es que escribi: nació el 24 de Diciembre_ cuando la trdición dice que nació el 25 de Diciembre;_ pero que María fue concebida sin pecado, si me das un texto de la Biblia que lo declare; con todo gusto lo aceptaré; si el clero catolico lo declaró en algun concilio, es la verdad de ellos pero no la verdad de Dios.
María dijo: DIOS mi Salvador: Lucas 1:47 si no era pecadora ¿porque necesitaba un salvador?, en el versiculo 50 mencióna: su misericordia, si era con viginidad mega, totalmente santa; porque reconoce que DIOS ha tenido misericordia de ella.
Por otro lado los Judios son salvos por gracia; y circuncidandose todo varón en una familia, todos los miembros de esa familia DIOS los aceptaba como hijos; _ Zavarias y su mujer Elisabet, eran justos e irreprensibles delante de DIOS Lucas 1:5-7; pero de María no se dice lo mismo; No estoy en contra de María, estoy en contra de todo lo que han inventado en torno a ella, el merito de haber sido la madre de Jesús, nadie se lo puede quitar, mucha gente le rinde adoración, y eso DIOS no se lo ha dado; ni siquiera a los Apóstoles que en vida realizaron muchos milagros, María actualmente no puede oir a nadie, pues los muertos nada saben; no oye, no ama, no odia, no da ni recibe, el clero catolico no puede sostener sus mentiras: ¿DIOS te salve María? no que es limpia y pura.
Manuel sm bendiciones a todos, Paz a Vosotros Hermanos.
Manuel sm, saludos de paz; si algo tengo que aclarar es que escribi: nació el 24 de Diciembre_ cuando la trdición dice que nació el 25 de Diciembre;_ pero que María fue concebida sin pecado, si me das un texto de la Biblia que lo declare; con todo gusto lo aceptaré; si el clero catolico lo declaró en algun concilio, es la verdad de ellos pero no la verdad de Dios.María dijo: DIOS mi Salvador: Lucas 1:47 si no era pecadora ¿porque necesitaba un salvador?, en el versiculo 50 mencióna: su misericordia, si era con viginidad mega, totalmente santa; porque reconoce que DIOS ha tenido misericordia de ella.
Por otro lado los Judios son salvos por gracia; y circuncidandose todo varón en una familia, todos los miembros de esa familia DIOS los aceptaba como hijos; _ Zavarias y su mujer Elisabet, eran justos e irreprensibles delante de DIOS Lucas 1:5-7; pero de María no se dice lo mismo; No estoy en contra de María, estoy en contra de todo lo que han inventado en torno a ella, el merito de haber sido la madre de Jesús, nadie se lo puede quitar, mucha gente le rinde adoración, y eso DIOS no se lo ha dado; ni siquiera a los Apóstoles que en vida realizaron muchos milagros, María actualmente no puede oir a nadie, pues los muertos nada saben; no oye, no ama, no odia, no da ni recibe, el clero catolico no puede sostener sus mentiras: ¿DIOS te salve María? no que es limpia y pura.
Manuel sm bendiciones a todos, Paz a Vosotros Hermanos.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Hola, Lenin.
¿Puedes decirme de dónde ha salido ese "evangelio" que llamas urantia? ¿Cómo es que no se conoce como se concen los Evangelios canónicos? ¿Qué garantías puedes mostrar de que son revelaciones de Dios que no se tengan que creer por fe? Gracias.
Martamaría
Dios no se vuelve nunca iracundo, vengativo ni airado. Es verdad que la prudencia refrena a menudo su amor, así como la justicia condiciona su misericordia rechazada.
Dios ama al pecador y odia el pecado: esta declaración es filosóficamente cierta, pero Dios es una personalidad trascendente, y las personas tan sólo pueden amar y odiar a otras personas. El pecado no es una persona. Dios ama al pecador porque es una realidad de personalidad (potencialmente eterna), mientras que hacia el pecado Dios no asume ninguna actitud personal, porque el pecado no es una realidad espiritual; no es personal; por lo tanto sólo la justicia de Dios toma conocimiento de su existencia. El amor de Dios salva al pecador; la ley de Dios destruye el pecado.
El Dios eterno es incapaz de cólera ni de ira en el sentido de estas emociones humanas y tal como el hombre entiende esas reacciones. Estos sentimientos son bajos y despreciables, indignos de ser llamados humanos, mucho menos divinos; y tales actitudes son absolutamente ajenas a la naturaleza perfecta y al carácter misericordioso del Padre Universal.
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La Ira de Dios
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(1597.1) 142:2.1 Se encontraba en Jerusalén para asistir a las festividades de la Pascua un tal Jacobo, rico mercader judío proveniente de Creta, que fue a ver a Andrés con la solicitud de reunirse con Jesús en privado. Andrés arregló ese encuentro secreto con Jesús en la casa de Flavio para la tarde del día siguiente. Este hombre no podía comprender las enseñanzas del Maestro, y había venido porque deseaba hacer preguntas más completas sobre el reino de Dios. Jacobo le dijo a Jesús: «Pero, Rabino, Moisés y los profetas de ataño nos dicen que Yahvé es un Dios celoso, un Dios de gran ira e intenso enojo. Los profetas dicen que él odia a los malhechores y que se venga de los que no obedecen su ley. Tú y tus discípulos nos enseñan que Dios es un Padre clemente y compasivo que tanto ama a todos los hombres que les daría la bienvenida en este nuevo reino del cielo, que tú proclamas que se está acercando».<o
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(1597.2) 142:2.2 Cuando Jacobo terminó de hablar, Jesús le contestó: «Jacobo, has expresado bien las enseñanzas de los antiguos profetas que enseñaban a los hijos de su generación de acuerdo con las luces de su época. Nuestro Padre en el Paraíso es inmutable. Pero el concepto de su naturaleza se ha ampliado y ha crecido desde los días de Moisés a través de los tiempos de Amós y aun hasta la generación del profeta Isaías. Ahora pues he venido yo en la carne para revelar el Padre en nueva gloria y para mostrar su amor y misericordia para con todos los hombres de todos los mundos. A medida que el evangelio de este reino se derrame sobre el mundo con su mensaje de felicidad y buena voluntad para todos los hombres, se irán desarrollando mejores relaciones entre las familias de toda las naciones. A medida que pase el tiempo, los padres y sus hijos se amarán más, y así surgirá una mayor comprensión del amor del Padre en el cielo por sus hijos en la tierra. Recuerda, Jacobo, que un padre verdadero y bueno no sólo ama a su familia en su totalidad —como una familia— sino que también ama verdaderamente y cuida afectuosamente de cada miembro individual de la familia».<o
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(1597.3) 142:2.3 Después de una larga conversación sobre el carácter del Padre celestial, Jesús pausó para decir: «Tú, Jacobo, padre de muchos como tú eres, bien conoces la verdad de mis palabras». Y Jacobo dijo: «Pero Maestro, ¿quién te dijo que soy padre de seis hijos? ¿Cómo es que tú sabías esto sobre mí?» Y respondió el Maestro: «Basta con decir que el Padre y el Hijo conocen todas las cosas, porque en verdad lo ven todo. Como tú amas a tus hijos como padre sobre la tierra, así debes ahora aceptar la realidad del amor del Padre celestial hacia ti — no sólo hacia todos los hijos de Abraham, sino hacia ti, tu alma individual».<o
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(1597.4) 142:2.4 Siguió diciendo Jesús: «Cuando tus hijos son muy pequeños e inmaduros, y cuando tú debes castigarlos, es posible que piensen que su padre está enojado y lleno de ira y resentimiento. Su inmadurez no consigue penetrar más allá del castigo para discernir el afecto previsor y correctivo del padre. Pero cuando estos mismos hijos se vuelven hombres y mujeres adultos, ¿no es acaso una locura para ellos mantener estos conceptos previos y erróneos sobre su padre? Como hombres y mujeres ya deberían discernir el amor de su padre en estos castigos tempranos. ¿Acaso no debería la humanidad, a medida que pasan los siglos, llegar a una mejor comprensión de la verdadera naturaleza y carácter amante del Padre en el cielo? ¿Qué habéis ganado de las generaciones sucesivas de esclarecimiento espiritual si persistís en ver a Dios tal como lo veían Moisés y los profetas? Te digo, Jacobo, que bajo la luz brillante de este momento deberías ver al Padre como ninguno de los que han venido antes pudo jamás contemplarle. Y al verlo así, deberías regocijarte de entrar al reino en el que gobierna tan misericordioso Padre, y deberías tratar de que su voluntad de amor domine tu vida de ahora en adelante».<o
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(1598.1) 142:2.5 Y Jacobo contestó: «Rabino, yo creo; deseo que me conduzcas al reino del Padre».<o
Hola, Lenin.
¿Puedes decirme de dónde ha salido ese "evangelio" que llamas urantia? ¿Cómo es que no se conoce como se concen los Evangelios canónicos? ¿Qué garantías puedes mostrar de que son revelaciones de Dios que no se tengan que creer por fe? Gracias.
Martamaría
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Ya.
Martamaría
Ya.
Martamaría
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Ya, por eso les da una segunda oportunidad...
Martamaría
Ya, por eso les da una segunda oportunidad...
Martamaría
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Y cuál es el fundamento de este dogma?
Y cuál es el fundamento de este dogma?
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Yo no entiendo porque los catolicos lo complican tanto...
Dios estaba haciendo un milagro en el momento de la concepcion de Jesus... o sea, cuando estaba poniendo a Jesus en el vientre de Maria...
Acaso no es sensato pensar que Dios, en ese mismo momento, limpiaria la semilla que aportaba Maria, limpiandola de pecado para que Jesus nacieria sin el pecado original?
Es mi opinion...
Yo no entiendo porque los catolicos lo complican tanto...
Dios estaba haciendo un milagro en el momento de la concepcion de Jesus... o sea, cuando estaba poniendo a Jesus en el vientre de Maria...
Acaso no es sensato pensar que Dios, en ese mismo momento, limpiaria la semilla que aportaba Maria, limpiandola de pecado para que Jesus nacieria sin el pecado original?
Es mi opinion...
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
El ángel en su salutación (Lc. 1:28) hace un reconocimiento implícito de ese estado único y permanente de inmaculabilidad de la virgen con el título de “Kecharitomene” que significa algo así como “llena o dotada de gracia” y el término, que es un participio de perfecto pasivo, indica que María en el pasado fue llena o dotada de gracia con efectos en el presente.
Pues la Biblia lo reconoce implícitamente y no tiene nada de complicado.
El ángel en su salutación (Lc. 1:28) hace un reconocimiento implícito de ese estado único y permanente de inmaculabilidad de la virgen con el título de “Kecharitomene” que significa algo así como “llena o dotada de gracia” y el término, que es un participio de perfecto pasivo, indica que María en el pasado fue llena o dotada de gracia con efectos en el presente.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
El concepto no tiene nada de complicado, ya que tú mismo acabas de reconocer que Dios limpió a María de pecado para que Jesús naciera sin el pecado original. La única diferencia es que María fue hecha inmaculada por Dios a partir del primer momento en que fue concebida por sus padres.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Como se nota que tienes ese dogma arraigado en tu cabeza que no puedes leer lo que puse...
Lo que yo puse fue... que Dios limpio el OVULO de Maria en el momento de la convepcion de JESUS.... tsk!
Como se nota que tienes ese dogma arraigado en tu cabeza que no puedes leer lo que puse...
Lo que yo puse fue... que Dios limpio el OVULO de Maria en el momento de la convepcion de JESUS.... tsk!
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Mira Eddy, buscando en biblias interlineales, encontré la palabra:
G5487
χαριτόω
jaritóo
de G5485; otorgar gracia, i.e. investir con honor especial:-hacer acepto, muy favorecida.
No encontré "Kecharitomene", me podrías decir en qué biblia aparece?
Mira Eddy, buscando en biblias interlineales, encontré la palabra:
G5487
χαριτόω
jaritóo
de G5485; otorgar gracia, i.e. investir con honor especial:-hacer acepto, muy favorecida.
No encontré "Kecharitomene", me podrías decir en qué biblia aparece?
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Tú mismo te estás respondiendo, hermano:
8 de diciembre: inmaculada concepción de María ¡no de Jesús!
De todas maneras -como ya sabrás- las fechas no se escogieron porque hubiera sucedido en ese día lo que se celebra: ni Jesús nació el 25 de diciembre, ni María fue concebida el 8 de diciembre. NO SE SABE CUÁNDO SUCEDIERON ESTAS COSAS: PERO SÍ SE SABE QUE HAN SUCEDIDO, POR ESO SE CELEBRAN. El día de la celebración se escoge por conveniencia cultural o sociológica.
Tú mismo te estás respondiendo, hermano:
8 de diciembre: inmaculada concepción de María ¡no de Jesús!
De todas maneras -como ya sabrás- las fechas no se escogieron porque hubiera sucedido en ese día lo que se celebra: ni Jesús nació el 25 de diciembre, ni María fue concebida el 8 de diciembre. NO SE SABE CUÁNDO SUCEDIERON ESTAS COSAS: PERO SÍ SE SABE QUE HAN SUCEDIDO, POR ESO SE CELEBRAN. El día de la celebración se escoge por conveniencia cultural o sociológica.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
La fiesta de la Anunciación la celebramos tanto ortodoxos como católicos el 25 de Marzo de cada año, de ahi al 25 de Diciembre son 9 meses.
Antiguamente la navidad se celebraba en Oriente el 6 de Enero.
Es interesante hacer notar que a veces la pascua coincide con el 25 de Marzo.
Saludos
Manuel sm saludos a todos.
La tradición dice que Jesús nació el 24 de Diciembre; pero tambien la tradición dice que el 8 de Diciembre fué la inmaculada concepción de María, entonces ¿cuanto tiempo duró la gestación de Jesús? ¿16 días o 12 meses 16 días? ¿sabias que el año no empesaba en lo que hoy es Enero? Cuentale en estos nombres de meses: Septiembre número ordinal: septimo, Octubre: número ordinal: Octavo, Noviembre: número ordinal: noveno, Diciembre: número ordinal: decimo, Enero: onceavo, Febrero: doceavo; y aun hay más.
Manuel sm bandiciones a todos; paz a voz hermanos.
La fiesta de la Anunciación la celebramos tanto ortodoxos como católicos el 25 de Marzo de cada año, de ahi al 25 de Diciembre son 9 meses.
Antiguamente la navidad se celebraba en Oriente el 6 de Enero.
Es interesante hacer notar que a veces la pascua coincide con el 25 de Marzo.
Saludos
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
De hecho la tradición católica y la ortdoxa indican que Cristo descendió a los infiernos a sacar a los justos, me gustaría señalar que si fueron redimidos por creer que Dios los salvaría antes de que Cristo naciera y resucitara ¿por que no iban directo al cielo?
Por otro lado los ortodoxos creemos que hubo casos en el AT en que las personas alcanzaban gracia eran llevados al cielo, como el caso de Elias y de Enoc.
De hecho la tradición católica y la ortdoxa indican que Cristo descendió a los infiernos a sacar a los justos, me gustaría señalar que si fueron redimidos por creer que Dios los salvaría antes de que Cristo naciera y resucitara ¿por que no iban directo al cielo?
Por otro lado los ortodoxos creemos que hubo casos en el AT en que las personas alcanzaban gracia eran llevados al cielo, como el caso de Elias y de Enoc.
Re: JESÚS CONCEBIDO EL 8 DE DICIEMBRE Y NACE EL 24 DE DICIEMBRE???
Todo eso pasa porque no hay escritos fidedignos que avalen las fechas. Todos sabemos lo que pasa cuando una noticia va de boca en boca. De lo que dijo el primero que la difundió a lo que dice el que la recibió años después...hay una diferencia tan grande que no parece que hablen de lo mismo...Es el peligro de las tradiciones y de los escritos copiado y recopiados y de las traducciones.
Martamaría
Todo eso pasa porque no hay escritos fidedignos que avalen las fechas. Todos sabemos lo que pasa cuando una noticia va de boca en boca. De lo que dijo el primero que la difundió a lo que dice el que la recibió años después...hay una diferencia tan grande que no parece que hablen de lo mismo...Es el peligro de las tradiciones y de los escritos copiado y recopiados y de las traducciones.
Martamaría