PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Ahhh, ¡qué?¿No te habían violado los evangélicos?
Ay, ay Eliezer... quiero decir Joselito.
Lo frustrante que debe de ser para tí y tus compañeros el no poder convencer a ningún cristiano hecho y derecho.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Miren quien habla, la amiga que se pasa copiando y pegando propaganda apóstata en contra de nosotros con el fin de descalificar nuestras argumentaciones en este foro. En fin Libetad si quieres conocer un poco mas en cuanto a quiénes son los apóstatas y qué creen y qué dicen sobre a Jesucristo, la Biblia, y el cristianismo en general héchale un vistazo a mi blog AQUI

Deja ya de mentir.

Apostatar es negar tu fe en Jesucristo.

Estas calumniando a una hija de Dios; que no para de bendecir a Su Eterno Hijo Jesucristo y descubrir las artimañas del error de la secta de los rousselistas.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

¿ En contra de vosotros ? NO , no , estoy en contra de tu organizacion y de los infiltrados lobos que van engañando a las personas a entrar en ese infierno de secta , lo siento por los que esten dentro y estando engañados se sientan ofendidos por mi , pero he de persuadir a muchos aunque no escuchen , pero no callare y me quedare de brazos cruzados sin ir a predicarles la verdadera y peligrosa organizacion anticristiana que es tu secta .....

Que el Señor te continué dando sabiduría y valor para delatar las falsas enseñanzas de la secta de los TJ.

Bendiciones.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Que el Señor te continué dando sabiduría y valor para delatar las falsas enseñanzas de la secta de los TJ.

Bendiciones.



Ofu cuantas fuerzas me das hermanito , gracias a Dios por tu palabras , Dios te Bendiga mucho Oso .
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Es muy fácil hablar sandeces y acusar con difamaciones a cualquiera.
Si en internet existiera una ley contra la calumnia y la difamación, hace rato habrías estado presa por difamadora.
Nunca has podido demostrar nada de lo que dices. Ya hay muchos foristas que no son testigos de Jehová que te han demostrado la mala entraña que tienes. Que en tu actividad anti-testigo no existe ninguna buena voluntad sino muy malas intenciones.
A esta altura deberías darte cuenta que ninguna persona se deja influenciar por comentarios tan malvados como los tuyos, que incluso llamas como "secta asesina" a los testigos de Jehová, un grupo de personas a cuya altura nunca podrás alcanzar en moral ni en comportamiento ni en conocimiento. Cualquiera nota el inmenso odio que tiene una mujer, si es que en verdad lo eres, que persiste en su propaganda como un vicio malévolo que le va comiendo las entrañas con tanto veneno.
Has caído muy bajo delante de muchos foristas con tu comportamiento. Ya solo te quedan unos pocos que te hacen olas. Pero pronto se van a cansar de tu hipocrecía cuando se den cuenta que al dejar tus copy/pastes no eres nadie.
Si hiciera un perfil sicológico tuyo, especularía sobre tu actividad anti-testigo como muestra de que has sufrido una fuerte decepción con un hombre testigo que te rechazó, o que tus padres te trasladaron su odio a los testigos por alguna razón. Es muy triste pensar en cuáles son las causas que hayan convertido una mujer joven como la que pareces ser en tus fotos, en esa implacable odiadora de personas justas.

Que perdida de la realidad y distorcion auto imagen tenen los sectaros TJ; no cabe dua.

Miren estimados sectarios, seguidores de Roussell.

Como son tan constantes sus manifestaciones de desorden de tipo psicológico-social, deberían de tomar en cuenta algo:

1.- Una cosa es lo que Uds. piensan de si mismos

2- Otra lo que los demás pensamos de ustedes

3.- Otra es lo que Uds creen que los demás creemos de ustedes.

En téminos generales es notorio, que en el primer punto tienen una imagen inmacujlada y suprema de ustedes mismos; en el punto 2 es notable que todos coincidimos en que estan mal y en el punto 3 es evidente que Uds creen que se les odia.

Estas son huellas muy palpables del mal que les ha hecho el pertenecer a a quella secta destructiva, donde les han adoctrinado al grado de perder la realidad.

Bendiciones.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Que perdida de la realidad y distorcion auto imagen tenen los sectaros TJ; no cabe dua.

Miren estimados sectarios, seguidores de Roussell.

Como son tan constantes sus manifestaciones de desorden de tipo psicológico-social, deberían de tomar en cuenta algo:

1.- Una cosa es lo que Uds. piensan de si mismos

2- Otra lo que los demás pensamos de ustedes

3.- Otra es lo que Uds creen que los demás creemos de ustedes.

En téminos generales es notorio, que en el primer punto tienen una imagen inmacujlada y suprema de ustedes mismos; en el punto 2 es notable que todos coincidimos en que estan mal y en el punto 3 es evidente que Uds creen que se les odia.

Estas son huellas muy palpables del mal que les ha hecho el pertenecer a a quella secta destructiva, donde les han adoctrinado al grado de perder la realidad.

Bendiciones.



:musico8:


Eso se conoce con otro nombre ___________ Altanería




BENDICIONES MUCHAS ...... :pop:
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

DIFERENCIAS ENTRE EL PENSAMIENTO GRIEGO Y HEBREO ACERCA DE "APRENDER SABIDURÍA".

“Para aprender sabiduría e instrucción, para discernir dichos profundos, para recibir instrucción en sabia conducta, justicia, juicio y equidad” Proverbios 1:2-3
Para Aprender – ¿Qué significa “aprender sabiduría?
Bien, si eres griego, significa que retendrás información asociada con un tema. En este caso, el tema es sabiduría por lo que podría concluir que conocer sabiduría es conocer lo que necesito saber para lograr que la vida funcione de la manera en que debe funcionar.
En el mundo griego, las personas me llamarían sabio si soy capaz de tomar las decisiones adecuadas.
Usualmente asociamos sabiduría con valores morales. Un hombre sabio es quién discierne correctamente la diferencia entre lo bueno y lo malo. Así que desde la perspectiva griega, conocer sabiduría es saber la diferencia entre lo bueno y lo malo. ¿Comienza a parecerte familiar?

¿Cómo cambia esta explicación si doy pasos dentro del mundo hebreo? A fin de cuentas, los proverbios de Salomón no han sido escritos desde la perspectiva griega. El énfasis cambia dramáticamente, de comprender la información sobre el bien y el mal hacia la experiencia de la práctica de tomar decisiones santas.

En la perspectiva hebrea, estoy consciente cuando hago esto. Por lo tanto, el conocimiento viene como resultado de la acción, no de la comprensión intelectual.
Poseer sabiduría es actuar justamente. Hasta que mi pensamiento se convierte en acción, en realidad no sé nada. El saber es el proceso de internalizar personalmente aquello de lo que me percato para que mi comportamiento se transforme según ese conocimiento. Para el hebreo, el saber siempre es personal. No es recaudación de hechos. Es aquello que altera como vivimos.

Esta diferencia es esencial a la comprensión del concepto Neo testamentario de “conocer a Cristo.” Si mi vida no se ve alterada, si no hay señales de transformación según el carácter de Yeshua, entonces desde la perspectiva hebrea, nunca lo conocí. Mi declaración de comprender los datos sobre Jesús no significa nada. A menos que mi vida cambie, no sé quién es El.

Ahora este cambio también tiene implicaciones para comprender la Palabra de Dios. Conlleva la implicación de sabiduría que viene después de la relación, no antes. Implica que conocer a Dios es lo mismo que alinear mi vida con Su dirección. En otras palabras, la obediencia precede la comprensión.
Obedezco para ser capaz de comprender, no porque comprendo. Mientras retengo mi obediencia, permaneceré en la oscuridad. No puedo adquirir sabiduría hasta que obedezca primero.

Esto es exactamente inverso a nuestra epistemología (como sabemos) basada en el esquema griego. En el mundo griego, recogemos información antes de tomar una decisión. Pero en el mundo hebreo, decidimos antes de comprender. Piénsalo por un minuto. Parece locura. ¿Cómo puedo saber que debo decidir a menos que tenga la información correcta?

¿Quién propondría una teoría sobre las funciones del universo sin observar primero los hechos del universo? Esta clase de ciencia inversa lleva a teorías como la tierra plana y la alquimia. ¿Acaso la Biblia realmente sugiere que la ciencia debe llevarse a cabo sin evaluar los hechos?
¡Claro que no! Pero la epistemología de la Biblia no se interesa en el método científico. Se interesa en la santidad. Y en cuanto a la santidad, yo no puedo contestar la pregunta, “¿Qué debo hacer para estar en la relación correcta con Dios?” examinando primero los datos sobre mí y el mundo. Para responder esa pregunta, debo someterme a Su declaración antes de comprender la transformación espiritual.
En otras palabras, en lo referente a la santidad, la respuesta me es revelada, no la descubro. Por lo tanto, solo aprendo después de obedecer. Acepto la evaluación de Dios y Su juicio en vez del mío. Confío en Su Palabra en vez de confiar en mi determinación. Es entonces cuando me revela el resto.

Si alguna vez te has preguntado porque hay tantas personas que dicen, “intenté leer la Biblia pero no comprendo nada,” ahora ya conoces la respuesta. La obediencia viene primero. Dios viene a mí, me confronta y solicita mi obediencia. Hasta que acepte su propuesta, nada tendrá mucho sentido. Después que obedezco, descubro verdades que han estado presentes pero escondidas de mis ojos.
¿Quieres conocer sabiduría? Comienza donde Dios te pide que te sometas a Él. De nada sirve intentar evitarlo. Si deseas aprender la verdad, primero debes hacer la verdad que te muestran.
Dr. Skip Moen.
Traducción: Betsy Bendaña
www.skipmoen.com

Un saludo.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

:musico8:


Amigo Espasmo,

¿Te das cuenta que brincaste la tablita?


Te traté de nuestro sentidos, y tu sales como siempre, por la tanjente, pero recapasita y notaras que te han vendido gato por liebre, fijate que ni siquiera he mencionado la palabra infierno, estamos tratando acerca de los caminos recorridos por la palabra de Dios, sale de Dios con espíritu de sabiduría el cual le puso Dios a esta como había declarado, se forma la creación, continúa esta de profeta en profeta y siervo de Dios, luego llega al vientre de María y lo demas es historia.

Jesús en sus parabolas casi siempre comensaba diciendo, porque el reino de los cielo es como ...... t t t t ... para dar enseñanza, y a ustedes sus governantes se la muestran como si fuera un cuento del pato Donald y el ratón Miguelito.

Estamos tratando algo muy serio, tiene que ver con los sentidos que verdaderamente se encuentran en el alma, imagínate que te pincha un dedo y la sensación de dolor te llega hasta el alma, el cuerpo es la vía de información para llegarle a los que verdaderamente somos, alma viviente que por un tiempo nos ponen un traje de carne y hueso, y porque no mencionarlo, mucha agua...... veamos de nuevo


Lucas 16:22 Pues bien, con el pasar del tiempo el mendigo murió, y fue llevado por los ángeles a [la posición del] seno de Abrahán. ”También, el rico murió y fue sepultado.

16:23 Y en el Hades él alzó los ojos, mientras existía en tormentos, y vio de lejos a Abrahán y a Lázaro en [la posición del] seno con él.
16:24 De modo que llamó y dijo: ‘Padre Abrahán, ten misericordia de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua y refresque mi lengua, porque estoy en angustia en este fuego llameante’.
16:25 Pero Abrahán dijo: ‘Hijo, acuérdate de que recibiste de lleno tus cosas buenas en tu vida, pero Lázaro correspondientemente las cosas perjudiciales. Ahora, sin embargo, él tiene consuelo aquí, pero tú estás en angustia.
16:28 porque tengo cinco hermanos, para que les dé un testimonio cabal, a fin de que no entren ellos también en este lugar de tormento.


Lucas 16:30 Entonces él dijo: ‘No, por cierto, padre Abrahán, pero si alguien va a ellos de entre los muertos se arrepentirán’.


Que maravilla de parabola, y eso que todos esos versos aquí son de la versión Nuevo Mundo, que dolor de cabeza para los governantes de Brooklyn, te le agregé el verso 30 para que veas que hasta esperanza tenía de que sus hermanos se arrepintieran, tu ni te imagina cuantas cosas me han dichos los testigos cuando nos sentamos en casa a tratar algo, mi nombre ya lo tienen marcado en el salón del templo de mi barrio, a veces me envían uno de esos nuevito y novatos de quienes me imagino que lo envían para la batalla deceando que alguien cuando abra la puerta no sea Pedro Franco y llevar la noticia de que me mudé del barrio..



BENDICIONES MUCHAS .....
:pop:

:musico8:



Refrán de mi pais, "El que calla, otorga"



BENDICIONES MUCHAS ... :pop:
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Escudriñador;1106243]
En todo caso, Pr. 8:22, tradúzcase como se traduzca, no indica nada con respecto al Hijo. O sería la Hija ... Je, je ...


Col 2:3 "Cristo.Cuidadosamente ocultados en él están todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento".

Pro 8:22 "Adonai me creó, primicia de su camino,antes que sus obras más antiguas.BUJ

Es evidente que esta primera creación por Dios,se refiere al que conocemos hoy por Jesucristo.

Luego Jehová Dios lo usa como un Obrero maestro en las demás creaciones.

Col 1:15 El es Imagen de Di-s invisible,Primogénito de toda la creación,
Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él.

Alfageme
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Y todavía creen ustedes que Cristo no es omnisciente. Ja, ja, jaaaaaa ...

Que yo sepa no estoy hablando de eso, pero por lo menos cuando estuvo en la tierra no lo era:

Mat 24:36 "Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo,sino solo el Padre"

Mar 13:32 "Respecto a aquel día o la hora, nadie sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo,sino el Padre"

Hech 1:7 "Les dijo:No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción"

Que juzgue la gente impacial.

Un saludo cordial

alfageme
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Ah, ah, ah .... Interesante :

Amig@s : aquí tenemos a un "testigo" que implica que Cristo es omnisciente desde que volvió al cielo. Entonces, está admitiendo que es Dios, pues sólo Dios es omnisciente.

Anda escudriñador,que se te ve el plumero.

Ni tienes argumentos para rebatir, ni eres honesto.

Alfageme
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

¿ Vas a renegar de tus propias palabras, Alfa ???

Jesucristo fué un Hombre honesto y siempre reconoció de que todo lo que tenía se lo recibió del Padre.

Juan 5:26,27 "Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo,así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre".

Col 1:19 pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la Plenitud.

Bíblicamente no tienes nada que hacer "escudriñador", puedes retorcer,dárle vueltas a los textos,pero núnca tendrás la razón,porque lo tuyo sólo es incordiar junto a la "señorita libetad, y el Oso".

No buscáis la verdad,porque la verdad no os gusta y no está en vosotros.


Pero aún así y todo no lograréis nada, porque sé que tenemos la verdad bíblica, a vosotros os gustaría que nos fuésemos del foro y otros os regalara los oidos, y así unos y otros os diérais la enhorabuena como soléis hacer.

Un saludo cordial a todos

Alfageme
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Aunque ya en muchas ocasiones hemos hecho referencia a Proverbios 8:30,volvamos a estudiarlo en su contexto.

Los versículos 22 a 31 describen por inspiración divina a la sabiduría personificada. ¿Cómo sabemos que este pasaje alude al Hijo de Dios?
En el versículo 22, la sabiduría afirma:

Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás.

Estas palabras tienen que referirse a algo más que simplemente la sabiduría.¿Por qué decimos esto?

Porque dicha cualidad en "El Causa que Llega A Ser" nunca fue producida,nunca tuvo principio,pues Jehová siempre ha existido y siempre ha sido sabio Salmo 90:2.

En cambio, el Hijo de Dios fue el primogénito de toda la creación.
Fue producido,o creado,por Jehová como la primera de sus obras Colosenses 1:15.

Así es, el Hijo existió mucho antes que los cielos y la Tierra, como lo describe Proverbios. Y en su función de la Palabra, o el Vocero de Dios, era la expresión perfecta de la sabiduría de Jehová Juan 1:1.

Un saludo cordial

Alfageme
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

O sea que Dios creó Su propia sabiduría. Absurdo. Dios es sabio por naturaleza. Su sabiduría no pudo llegar a existir, pues es El mismo. Tu religión te enseña, y tú te lo tragas tranquilamente, que antes de crear la sabiduría, YHVH era un ignorante, un tonto que se convirtió en sabio el día en que creó Su sabiduría. Pfffff ...

Medita en eso y recapacita, Alfa.

Lee todo el comentario que he hecho y no andes interpretando,como siempre haces.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Estimado Alfageme, según nos dice la escritura el Verbo de Dios está en el seno de Dios. Y no me venga con la comparación de que Dios tenía al Verbo en el pecho como si de figura humana se tratara.

Cuando dice "en el principio de su camino" es q es eso, antes de hacer nada el Verbo ya estaba. Otra cosa es q lo podamos entender:

Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios.
Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


Juan 17:21: Para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Juan 17:23: Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en uno; y para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado como también a mí me has amado.


Ale, para q lo medite.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás.

Estas palabras tienen que referirse a algo más que simplemente la sabiduría.¿Por qué digo esto?

Porque la sabiduría, cualidad en "El Causa que Llega A Ser" nunca fue producida y nunca tuvo principio, pues Jehová siempre ha existido y siempre ha sido sabio Salmo 90:2.

En cambio, el Hijo de Dios fue el primogénito de toda la creación.
Fue producido,o creado, por Jehová como la primera de sus obras Colosenses 1:15.

Así es, el Hijo existió mucho antes que los cielos y la Tierra, como lo describe Proverbios.

Luego este Primogénito efectuó todas las demás creaciones.

(BAD) porque por medio de él fueron creadas todas las cosasen el cielo y en la tierra, visibles e invisibles

Pro 8:30 "yo estaba allí, como arquitecto,y era yo todos los días su delicia, jugando en su presencia en todo tiempo"

Un saludo cordial

Alfageme
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Es de cajón que Dios no pudo mover un dedo sin sabiduría, es más, antes de cualquier "acción" hubo de tener consciencia de sí mismo ¿Digo yo?

Esta controversia no es nada nueva, viene desde la Edad Media, y aquí seguimos en el s.XXI con la coletilla. Vemaos el razonamiento del filósofo arábigo-español (judío) Abentofail (s.XI):

Si el mundo es eterno «a parte ante», necesitará un motor, exterior a él e incorpóreo, que haya producido su movimiento

Si suponía la preexistencia del mundo, es decir, que siempre hubiera sido como es y que no lo hubiese precedido la nada, veía deducirse de esto que su movimiento es eterno a parte ante, puesto que no lo ha precedido ningún reposo, tras el cual haya comenzado. Pero todo movimiento exige necesariamente un motor que, o es una fuerza extendida en un cuerpo, bien sea el mismo del motor, bien sea otro exterior a él, o es una fuerza que no está extendida ni repartida en un cuerpo. Ahora bien, toda fuerza extendida y repartida en un cuerpo, se divide cuando él se divide, doblándose cuando éste lo hace; v. gr., el peso de la piedra, que la mueve hacia abajo: si la piedra se divide en dos partes, su peso se divide en otras tantas; si se le añade otra, su peso se aumenta en lo mismo; si fuera posible que la piedra aumentase hasta lo infinito, su peso aumentaría en igual proporción; y si llegase a una magnitud determinada y en ella se detuviese, el peso llegaría también a un cierto punto, en que se detendría. Pero ha quedado demostrado que todo cuerpo es, indudablemente, finito; luego la fuerza que radique en él lo será también; por tanto, [129] si encontramos una fuerza que produzca un acto infinito, seguramente no radica en un cuerpo. Pero observamos que la esfera celeste se mueve siempre con un movimiento sin fin y sin interrupción, puesto que la suponemos eterna a parte ante; luego necesariamente resulta que la fuerza que la mueve no está en su mismo cuerpo, ni en otro situado fuera de ella, y que pertenece a algo extraño a los cuerpos, a lo cual no se le pueden atribuir cualidades corporales.

Ya había descubierto Hayy, en sus primeras reflexiones sobre el mundo de la generación y de la corrupción, que la realidad de la existencia de todo cuerpo sólo proviene de su forma, o sea, su disposición para los distintos movimientos; y que la existencia que el cuerpo tiene por parte de su materia es inconsistente y casi imperceptible. Por tanto, la existencia del mundo entero proviene sólo de su disposición para el movimiento dado por este motor, el cual está libre de materia y de cualidades corpóreas, exento de todo lo que es perceptible por los sentidos o accesible a la imaginación; y si este motor es el autor de los distintos movimientos del cielo, por medio de un acto permanente, continuo e ininterrumpido, indudablemente ha de tener poder sobre ellos y los ha de conocer. [130]


Se confirma Hayy en su idea de la existencia de un autor incorpóreo

Vino a parar, pues, por este camino a lo mismo que había concluido en su primer razonamiento, sin que fuese obstáculo la duda que tenía respecto a la eternidad del mundo o a su producción: los dos razonamientos le certificaban a la vez la existencia de un Autor incorpóreo, que no está unido a ningún cuerpo, ni separado de él, ni dentro ni fuera de ninguno, puesto que la unión y la separación, la interioridad y la exterioridad son, todas, cualidades corpóreas, y Él está exento de ellas.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

[...]
No es que Dios no haya tenido sabiduría antes de que la hubo "creado", sino que la Sabiduría no se había manifestado como uno de sus atributos, porque la sabiduría como atributo no existe mientras no se demuestre.

Es como si pasaras en un avión por un inmenso desierto y desde el aire vieras un ovencito en medio del desierto. La única manera en saber que ese muchacho habla tu idioma es bajando e intentar comunicarte con él.

Igualmente Dios mismo era sabio desde la eternidad, pero eso no podía ser demostrado hasta que no comenzara a hacer su primera obra. Por eso a Jesús se le llama la Sabiduría, porque en él se demostró por primera vez que Dios es sabio.

De la misma manera a Jesús se le llama la Palabra, o el Logos. Dime ¿porqué tiene la palabra que ser Jesús y no ser Dios mismo? Sencillo: porque Dios no habla solo, así que después que creó a su primer Hijo, comenzó a comunicarse con él, y de ese modo "surgió" la Palabra.¿Comprendes ahora?

La Sabiduría fue creada, porque fue demostrada por primera vez en su primera obra ... no porque no fuera sabio desde siempre.

También Jesús tuvo que ser humano para demostrar que era obediente, como dice la Biblia

Heb.5:8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen ...

¿Crees que Jesucristo no era obediente en los cielos? Claro que lo era, pero su obediencia tenía que pasar por otra etapa y ser perfeccionada. Igualmente el poder de Dios mismo se perfecciona en la medida que las circunstancias cambian. Él mismo lo dice a Pablo:

2Cor.12:8 Tocante a esto, tres veces supliqué al Señor que esta se apartara de mí; 9 y, con todo, él realmente me dijo: “Mi bondad inmerecida es suficiente para ti; porque [mi] poder está perfeccionándose en la debilidad”. Por eso muy gustosamente prefiero jactarme respecto de mis debilidades, para que el poder del Cristo permanezca como tienda sobre mí.

¿Crees que el poder de Dios no es el máximo?No, para Él no hay nada imposible. Sin embargo, ese poder es perfeccionado.

Así como los atributos de Dios "evolucionan" de cierta manera, y hasta los de Jesucristo también "se perfeccionan", igualmente su Sabiduría se manifestó de forma repentina cuando creó su primera obra ... otra etapa en su Magna Existencia.

Nadie puede decir que tiene una característica que no demuestra. En algunos foros de debates bíblicos muchos dicen que son cristianos, pero la forma de tratar a otros con violencia verbal demuestra que no lo son en realidad. Es cierto que todos somos imperfectos y a veces cometemos algunos errores, pero dedicarse a insultar continuamente a otros solo porque no creen lo mismo, es muestra de un corazón inicuo y vil, cosa que no es propia de cristianos. Eso es solo un ejemplo.

¿Cómo demuestra Dios que es sabio, si aun no había nada alrededor suyo en que pudiera ser reflejada esa sabiduría? Ni siquiera podía decirse que existiera el concepto "sabiduría"... ¿para qué necesitaría Dios un concepto como ese?

Sin embargo, sus cualidades se hacen por primera vez visibles cuando hay una segunda persona a su lado. Al crearla ya demuestra su poder y sabiduría, también su amor. Pablo dice que Dios siempre ha querido mostrar externamente sus cualidades, para que todos sepan cómo siente y es:

(Romanos 1:20) Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables ...

Por tanto, su sabiduría se "realizó" cuando creó a su Hijo Unigénito, y éste llegó a ser "el primero en todas las cosas", su obra cumbre.

Colosenses 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
... 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas ...

1 Corintios 1:30 Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate ...
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Subo también este comentario, pues el tema de la Sabiduría en Pro.8:22-30 se está tocandonuevamente en otros epígrafes.

De todos modos hace mucho que se les demostró que Jesucristo es la persona detrás de la Sabiduría en este pasaje de Pro.8:22-31. Aquí le coloco una vez más la demostración que tanto ignoran con tal de seguir dando vueltas sobre el mismo lugar:

El que Jesucristo sea la Sabiduría se demuestra por dos vías:

Primeramente por la lógica del contexto:

La Sabiduría no habla, es lo primero.

Segundo, no se presenta como una creación divina anterior a lo demás.

vv. 22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto


Tercero, tampoco dice haber sido un ayudante de Dios en quien Él se complacía.

v.30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo

... y cuarto, la sabiduría como atributo no se muestra como un Ser INDEPENDIENTE DE DIOS, con sentimientos propios:

vv. 30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo, 31 pues estuve alegre por el terreno productivo de su tierra, y las cosas que fueron el objeto de mi cariño estuvieron con los hijos de los hombres.

Y después de analizar lo interno del pasaje, podemos hacer relaciones con otros pasajes de la Biblia y comparar para verificar si es a Jesucristo:

1)JESUCRISTO: se presenta como una creación divina anterior a lo demás en varias partes de la Biblia, como:

Colosenses 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
... 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas

Revelación 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios ...

Tal como dice la Sabiduría en:

Pro.8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto

2)Luego, también Jesús dice haber sido un ayudante de Dios en quien Él se complacía.

Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. 20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

... tal como también dice la Sabiduría:

Pro.8:30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo

3)Y además de eso, Jesús es y siempre se muestra como un Ser INDEPENDIENTE DE DIOS, con sentimientos propios, diferentes de los de su Padre y Creador, a quien llama como su Dios muchas veces; ... al mismo tiempo que las Escrituras confirman en el NT que Jesús fue el medio por quien Dios creó todas las demás cosas, tal como también dice la Sabiduría, y estos textos supongo que los conoce bien.

Juan1.3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Juan 1.10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.

Heb 2.10 Porque le fue propio a aquel por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son

Col.1:16 Porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.


Entonces, si el pasaje de Pro.8:22-31 muestra que la Sabiduría no es una persona para que se le dediquen dichas palabras, y un análisis del resto de las Escrituras muestran a Jesús reflejando todo lo que la Sabiduría "dice" de sí misma ... ¿no es lógico entender que la Sabiduría es Jesús mismo en ese pasaje?

Pero por si fuera poco, hay citas en el NT que asocian a Jesús con la sabiduría de Dios, confirmando todo lo anterior, por ejemplo aquí:

(1 Corintios 1:30) Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

¿No dice la Sabiduría misma que fue creada?
Si no es la sabiduría como atributo (pues Dios siempre fue sabio) ni es Jesucristo quien habla como la Sabiduría, ¿entonces a qué representa esta personificación de la sabiduría QUE CONFIESA HABER SIDO CREADA?

Es que a ellos no les gusta lo que dice la Biblia, mi hermano. Mire lo que no aceptan, tan claro como el agua:

(Proverbios 8:22-25) ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto ...

Y en una versión traducida de la LXX, pero que está en español, lo dice así:

Pro 8:22 Señor creóme principio de sus caminos a sus obras; 23 antes del siglo fundamentóme al principio, antes de que la tierra hiciera; 24 antes de que los abismos hiciera; antes de brotar las fontanas de las aguas; 25 antes de que los montes se asentaran; antes de todas las colinas me engendró.

A ellos no les gustan ninguno de los verbos originales. Dentro de poco van a quitar el pasaje de Pro.8:22-25 para que la Biblia no diga qe la Sabiduría fue creada o engendrada, etc. ¿Lo dudas?