LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Siempre dije que los que no creen que no hay ley, que pudieran ver si los demas apostoles escriben lo que Pablo escribe, simple y sencillamente porque mal entienden los escritos de Pablo, ejemplo:

Pablo dijo: a los que no tienen la ley, me hice como si yo estuviera sin la Ley —aunque no estoy sin la Ley de Dios, sino en la Ley de Cristo—, para ganar a los que están sin ley.

También dijo: "Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.

¿Que significa esto...?

Sin duda alguna que estamos entendiendo mal lo que Pablo quiere decir, y estamos siendo advertidos por pedro en su epístola cuando dice:
2 Pedro 3:15-16
15
Y entended que la paciencia de nuestro Señor significa salvación. Como también nuestro amado hermano Pablo os escribió, según la sabiduría que le ha sido dada.
16
En todas sus cartas habla de esto. Ellas contienen algunos puntos difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.

Hermanos, vuelvo y les digo; Si la enseñanza que enseñó Cristo es la misma que predicaba Pablo, entonces ¿Porque los otros apóstoles dicen cosas que aparentan estar en contra de las de Pablo...?


Por ejemplo:

Pablo dijo: Pero sabemos que todo lo que dice la Ley, lo dice a los que están bajo la Ley, para que toda boca se cierre, y todo el mundo sienta su culpa ante Dios. Romanos 3:19

Dá a entender que él no está bajo la ley, mientras que Juan dice:

El que dice: "Yo lo conozco", y no guarda sus Mandamientos, es mentiroso, y la verdad no está en él.

Pablo reprende a Pedro, pero no a Juan en este escrito

Sin duda se malentienden los escritos de Pablo.

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

La Palabra dice claramente, que los que estamos en el Nuevo Pacto, no estamos sujetos a la ley (Gál. 19.25) de los judíos (1 de Co. 9.19-23) sin embargo, esa ley sigue estando vigente para los que están aún en el Antiguo Pacto.

Porque un pacto es ley únicamente para los contratantes y un pacto sólo puede ser anulado por acuerdo de las partes o por sentencia judicial.

Ahora bien, la ley que rige a los que estamos en el Nuevo Pacto es la ley de Cristo (1 de Co. 9.19-23) de la que DEPENDE la ley de Moisés (Mt. 22.40).

Por lo tanto, en el Nuevo Pacto, el decálogo por ejemplo, es una ley subordinada (inferior) a la ley de Cristo (superior).

Juridicamente hablando, que una ley sea superior a otra, significa que en caso de controversia se aplica siempre la ley superior, porque manda sobre la inferior...

Si. Estamos de acuerdo casi en todo.

Solo diría que en el caso de Mateo 22.40 es al revés, de tales dos mandamientos depende toda la ley, es lo que dice el texto. Faltaría mostrar los mandamientos de Cristo para su Iglesia, entre los cuales no se incluye el shabat, ni un septimo día de descanso, menos como algo que pueda mejorar la posición espiritual del creyente ante los ojos del Padre.

Por ahora me despido, en Cristo,

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Como ya le dije a un compañero suyo, considero que a su vez usted debería reflexionar igualmente antes de hablar:



Tan simple como ello: traten de no ir más allá del que presumen es su magisterio y tanto les gusta pregonar.

¿Cuales son los 10 mandamientos...?

¿Podrías "pegarlos"...?

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Si. Estamos de acuerdo casi en todo.

Solo diría que en el caso de Mateo 22.40 es al revés, de tales dos mandamientos depende toda la ley, es lo que dice el texto. Faltaría mostrar los mandamientos de Cristo para su Iglesia, entre los cuales no se incluye el shabat, ni un septimo día de descanso, menos como algo que pueda mejorar la posición espiritual del creyente ante los ojos del Padre.

Por ahora me despido, en Cristo,

¿Cuando fué establecido el Sábado como santo...?
¿Acaso fué en la ley de Moisés...?

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Siempre dije que los que no creen que no hay ley, que pudieran ver si los demas apostoles escriben lo que Pablo escribe, simple y sencillamente porque mal entienden los escritos de Pablo, ejemplo:

Pablo dijo: a los que no tienen la ley, me hice como si yo estuviera sin la Ley —aunque no estoy sin la Ley de Dios, sino en la Ley de Cristo—, para ganar a los que están sin ley.

También dijo: "Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.

¿Que significa esto...?

Sin duda alguna que estamos entendiendo mal lo que Pablo quiere decir, y estamos siendo advertidos por pedro en su epístola cuando dice:
2 Pedro 3:15-16
15
Y entended que la paciencia de nuestro Señor significa salvación. Como también nuestro amado hermano Pablo os escribió, según la sabiduría que le ha sido dada.
16
En todas sus cartas habla de esto. Ellas contienen algunos puntos difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.

Hermanos, vuelvo y les digo; Si la enseñanza que enseñó Cristo es la misma que predicaba Pablo, entonces ¿Porque los otros apóstoles dicen cosas que aparentan estar en contra de las de Pablo...?


Por ejemplo:

Pablo dijo: Pero sabemos que todo lo que dice la Ley, lo dice a los que están bajo la Ley, para que toda boca se cierre, y todo el mundo sienta su culpa ante Dios. Romanos 3:19

Dá a entender que él no está bajo la ley, mientras que Juan dice:

El que dice: "Yo lo conozco", y no guarda sus Mandamientos, es mentiroso, y la verdad no está en él.

Pablo reprende a Pedro, pero no a Juan en este escrito

Sin duda se malentienden los escritos de Pablo.

Humillado, creo que el tema a avanzado algo desde la última vez que pudo leernos, es fecha en que ninguno afirmamos estar sin ley.

Sólo que mientras por un lado unos afirman que la ley de Dios es la ley mosaica y es ésta bajo la cual ha de estar el creyente en Cristo, otros decimos que al estar bajo un nuevo pacto, ya no estamos bajo ésa ley (bajo la cual quizas sólo por el hecho de ser pecadores estábamos) sino bajo la Ley del Espiritu, ahora tenemos que enlistar cuál es la ley de Cristo para mostrar que no era el plan de nuestro Señor que la iglesia se concentrará en cumplir ésa ley sino una superior, la del Espíritu.

Te dejo, no sin antes bendecirte, en Cristo,

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Humillado, creo que el tema a avanzado algo desde la última vez que pudo leernos, es fecha en que ninguno afirmamos estar sin ley.

Sólo que mientras por un lado unos afirman que la ley de Dios es la ley mosaica y es ésta bajo la cual ha de estar el creyente en Cristo, otros decimos que al estar bajo un nuevo pacto, ya no estamos bajo ésa ley (bajo la cual quizas sólo por el hecho de ser pecadores estábamos) sino bajo la Ley del Espiritu, ahora tenemos que enlistar cuál es la ley de Cristo para mostrar que no era el plan de nuestro Señor que la iglesia se concentrará en cumplir ésa ley sino una superior, la del Espíritu.

Te dejo, no sin antes bendecirte, en Cristo,

¿Que significa estar "bajo la ley del Espíritu"...?

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

¿Cuales son los 10 mandamientos...?

¿Podrías "pegarlos"...?

Parece mentira que diga ser católico romano y no sepa cuales son los Diez Mandamientos. Vamos a ver que nos dice el Catecismo:

2056 La palabra ‘Decálogo’ significa literalmente ‘diez palabras’ (Ex 34, 28 ; Dt 4, 13; 10, 4). Estas ‘diez palabras’ Dios las reveló a su pueblo en la montaña santa. Las escribió ‘con su Dedo’ (Ex 31, 18), a diferencia de los otros preceptos escritos por Moisés (cf Dt 31, 9.24). Constituyen palabras de Dios en un sentido eminente. Son transmitidas en los libros del Exodo (cf Ex 20, 1-17) y del Deuteronomio (cf Dt 5, 6-22). Ya en el Antiguo Testamento, los libros santos hablan de las ‘diez palabras’ (cf por ejemplo, Os 4, 2; Jr 7, 9; Ez 18, 5-9); pero su pleno sentido será revelado en la nueva Alianza en Jesucristo.

Exactamente son y a tal cual el Catecismo:

EN ÉXODO:

Éx. 20:1 Dios habló, y dijo todas estas palabras:

Éx. 20:2 “Yo soy el Señor tu Dios, que te sacó de Egipto, donde eras esclavo.

Éx. 20:3 “No tengas otros dioses aparte de mí.

Éx. 20:4 “No te hagas ningún ídolo ni figura de lo que hay arriba en el cielo, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en el mar debajo de la tierra. 5 No te inclines delante de ellos ni les rindas culto, porque yo soy el Señor tu Dios, Dios celoso que castiga la maldad de los padres que me odian, en sus hijos, nietos y bisnietos; 6 pero que trato con amor por mil generaciones a los que me aman y cumplen mis mandamientos.

Éx. 20:7 “No hagas mal uso del nombre del Señor tu Dios, pues él no dejará sin castigo al que use mal su nombre.

Éx. 20:8 “Acuérdate del sábado, para consagrarlo al Señor. 9 Trabaja seis días y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, 10 pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni el extranjero que viva contigo. 11 Porque el Señor hizo en seis días el cielo, la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y descansó el día séptimo. Por eso el Señor bendijo el sábado y lo declaró día sagrado.

Éx. 20:12 “Honra a tu padre y a tu madre,m para que vivas una larga vida en la tierra que te da el Señor tu Dios.

Éx. 20:13 “No mates.

Éx. 20:14 “No cometas adulterio.

Éx. 20:15 “No robes.

Éx. 20:16 “No digas mentiras en perjuicio de tu prójimo.

Éx. 20:17 “No codiciesr la casa de tu prójimo: no codicies su mujer, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni nada que le pertenezca.”

EN DEUTERONÓMIO:

Deut. 5:6 ‘Yo soy el Señor tu Dios, que te sacó de Egipto, donde eras esclavo.

Deut. 5:7 ‘No tengas otros dioses aparte de mí.

Deut. 5:8 ‘No te hagas ningún ídolo ni figura de lo que hay arriba en el cielo, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en el mar debajo de la tierra. 9 No te inclines delante de ellos ni les rindas culto, porque yo soy el Señor tu Dios, Dios celoso que castiga la maldad de los padres que me odian, en sus hijos, nietos y bisnietos, 10 pero que trato con amor por mil generaciones a los que me aman y cumplen mis mandamientos.

Deut. 5:11 ‘No hagas mal uso del nombre del Señor tu Dios, pues él no dejará sin castigo al que use mal su nombre.

Deut. 5:12 ‘Ten en cuenta el sábado para consagrarlo al Señor, tal como el Señor tu Dios te lo ha ordenado. 13 Trabaja seis días y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, 14 pero el séptimo día es día de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tu buey, ni tu asno, ni ninguno de tus animales, ni el extranjero que vive en tus ciudades, para que tu esclavo y tu esclava descansen igual que tú. 15 Recuerda que también tú fuiste esclavo en Egipto, y que el Señor tu Dios te sacó de allí desplegando gran poder. Por eso el Señor tu Dios te ordena respetar el día sábado.

Deut. 5:16 ‘Honra a tu padre y a tu madre, tal como el Señor tu Dios te lo ha ordenado, para que vivas una larga vida y te vaya bien en la tierra que te da el Señor tu Dios.

Deut. 5:17 ‘No mates.

Deut. 5:18 ‘No cometas adulterio.

Deut. 5:19 ‘No robes.

Deut. 5:20 ‘No digas mentiras en perjuicio de tu prójimo.

Deut. 5:21 ‘No codicies la mujer de tu prójimo. No ambiciones la casa de tu prójimo, ni su campo, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni nada que le pertenezca.’

Deut. 5:22 “Estas son las palabras que el Señor pronunció en voz alta, de en medio del fuego y de una nube espesa, cuando todos estaban reunidos al pie del monte. Después ya no dijo más, y escribió estas palabras en dos tablas de piedra, y me las entregó.

¿Claro?... pues a ver si tienen un poco mas de respeto por su institución y cuando hablan, al menos, les hacen constado y no se muestran rebeldes hasta con ellos.

Y recuerde:

Parece mentira que se autoproclame católico romano y desatienda totalmente las enseñanzas de su institución, le recomiendo que se lea:

SEGUNDA SECCIÓN: LOS DIEZ MANDAMIENTOS

Y como no, que tenga muy en cuenta:

2083 Jesús resumió los deberes del hombre para con Dios en estas palabras: ‘Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente’ (Mt 22, 37; cf Lc 10, 27: '...y con todas tus fuerzas'). Estas palabras siguen inmediatamente a la llamada solemne: ‘Escucha, Israel: el Señor nuestro Dios es el único Señor’ (Dt 6, 4).

Dios nos amó primero. El amor del Dios Unico es recordado en la primera de las ‘diez palabras’. Los mandamientos explicitan a continuación la respuesta de amor que el hombre está llamado a dar a su Dios.

Y por sobre todo no olvide:

Resumen

2075. ‘¿Qué he de hacer yo de bueno para conseguir la vida eterna?’ - ‘Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos’ (Mt 19, 16-17).

2076 Por su modo de actuar y por su predicación, Jesús ha atestiguado el valor perenne del Decálogo.

2077 El don del Decálogo fue concedido en el marco de la alianza establecida por Dios con su pueblo. Los mandamientos de Dios reciben su significado verdadero en y por esta Alianza.

2078 Fiel a la Escritura y siguiendo el ejemplo de Jesús, la Tradición de la Iglesia ha reconocido en el Decálogo una importancia y una significación primordial.

2079 El Decálogo forma una unidad orgánica en la que cada ‘palabra’ o ‘mandamiento’ remite a todo el conjunto. Transgredir un mandamiento es quebrantar toda la ley (cf St 2, 10-11).

2080 El Decálogo contiene una expresión privilegiada de la ley natural. Lo conocemos por la revelación divina y por la razón humana.

2081 Los diez mandamientos, en su contenido fundamental, enuncian obligaciones graves. Sin embargo, la obediencia a estos preceptos implica también obligaciones cuya materia es, en sí misma, leve.

2082 Dios hace posible por su gracia lo que manda.

Ahora, si quiere, le muestro cuales son estos Diez Mandamientos, pero espero que al menos esto si lo sepa.

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Si la intención de tu escrito NO COINCIDE con lo que sostengo: “!LA LEY NO ESTA ABROGADA"; Entonces; MUESTRALE AL FORO !!! ..Porqué no coincides en este asunto conmigo, tal como afirmas?...DEMUESTRALE AL FORO, SI LA LEY ESTA ABROGADA O NO Y LAS EVIDENCIAS POR LAS QUE NO COINCIDES CONMIGO. .

Bueno, “jairo”, me doy cuenta de que es imposible tratar contigo en una forma honesta, porque tu no cesas de manipular....Cada vez que demuestro una de tus manipulaciones, tu vuelves con otra, apoyada en alguna parte de mis mensajes….

VEAMOS LA ULTIMA DE TUS CONTINUAS Y ASQUEANTES MANIPULACIONES……

MUESTRALE AL FORO !!! ..¿Porqué no coincides en este asunto conmigo, tal como afirmas?......

ES DECIR, AQUÍ TU INTENCION MANIFIESTA ES DAR A ENTENDER, QUE YO AFIRMÈ QUE "NO COINCIDO CONTIGO", EN EL ASUNTO QUE ESTAS PLANTEANDO......

SIN EMBARGO, AL CITAR MIS PALABRAS DENTRO DE SU CONTEXTO REAL, SE PUEDE VER CLARAMENTE LO QUE YO QUISE DECIR......
VEAMOS:

ENTONCES, TODOS PUEDEN VER, QUE LA INTENCION DE MI ESCRITO NO ES ESA QUE TÙ HAS QUERIDO DARLE, PARA LLEVAR LA FALSA IMPRESION DE QUE YO ESTOY COINCIDIENDO CONTIGO, EN EL ASUNTO DE QUE "LA LEY" SIGUE VIGENTE...

ENTONCES, "jairo", HASTA UN "DESCEREBRADO" PUEDE NOTAR, QUE YO NO ESTOY AFIRMANDO QUE "NO COINCIDO CONTIGO" EN EL ASUNTO QUE ESTAS PLANTEANDO......
LO QUE DIGO, ES QUE TU QUIERES CREAR LA FALSA IMPRESIÓN DE QUE YO ESTOY COINCIDIENDO CONTIGO EN LO PLANTEADO.

ENTONCES, “jairo”, YO NO VEO NECESIDAD ALGUNA DE QUE TU ESTES EN ESA TAREA DEGRADANTE, SOLO PORQUE SE TE HA ANTOJADO QUE SEA AHORA QUE YO EMITA MI OPINION. ¡Y NO HAY FORMA HUMANA ALGUNA, DE QUE TU TENGAS ÉXITO EN ESA TAREA ASQUEANTE!!!....

POR LO TANTO, DEJATE DE ESTAR MANIPULANDO, DEMOSTRANDO ASI QUE REALMENTE NO ERES TAN "AMADOR DE LA LEY", COMO TÙ TE QUIERES PINTAR AQUI....

En mi pais hay un refran que dice: "Lo que tu haces, no me deja oir lo que dices"...
Ese refran, aqui se lo aplican a las personas que se afanan por "predicar" algo, mientras que con sus hechos muestran todo lo contrario de lo que predican. Es decir, que no predican con el ejemplo.

Luego, semejante situacion, es la que yo veo aqui con ustedes los adventistas.....

Se afanan por inundar este foro con toda su propaganda proselitista, principalmente con su exagerado enfasis en que "hay que guardar la ley"; presentandose a la vez, como supuestos "guardadores de la ley"; mientras que por el otro lado, no tienen ningun temor o reparo, en manipular, mentir, ofender, presumir, juzgar, condenar....
Olvidando que con esto, se convierten en simples "violadores de la ley", que es precisamente de lo que acusan a sus adversarios......Y por lo tanto, sus mensajes simplemente caen en el vacio, porque "Lo que hacen, no deja oir lo que dicen"...

En tu caso, "jairo", has probado que te gusta manipular lo que escriben los demas. Eso es pura simulacion, precisamente de lo que acusò Pablo a Pedro, segun Gàlatas 1; y tambien es una violacion de "la ley" que tanto dices amar y defender.
Y por lo tanto, tus mensajes simplemente caen en el vacio, porque "Lo que tu haces, no deja oir lo que dices"...

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el FORO ..

Tal como podemos ver, BILLY NO TIENE RESPUESTA .. SI LA LEY ESTA ABROGADA O NO ESTA ABROGADA ..

BILLY "NO" HA RESPONDIDO A ESTE APORTE PARTE POR PARTE CON TEXTOS BIBLICOS, TAL COMO RESPONDI A SU FAMOSO ANALISIS DE "SANTIAGO" ..

BUENO, "jairo", PUES SI VAS A SEGUIR CON ESA NECEDAD, ENTONCES TE VOY A RECORDAR QUE DESDE EL 26 DE MARZO/2009, YO ESTOY ESPERANDO QUE TU ME RESPONDAS ESTE MENSAJE:

Billy,

Muy bien precisamente este es el momento de responder a tu aporte, no habría un momento mejor para hacerlo ..

De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto".

Con estas palabras estas confirmando: QUE EL DECALOGO ES PARTE DE LA LEY REAL, además de OTRAS LEYES que están en "EL LIBRO DE LA LEY" .. estoy totalmene de acuerdo ..

Billy,

Ciertamente, cuando Santiago se refiere a "LA LEY REAL" se refiere a "toda la ley", pero aclaremos, eso también incluye el DECALOGO, tal como él mismo lo dice ..

Veamos,

Jam 2:8 Si en verdad cumplís la ley real conforme a la Escritura: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, bien hacéis.
Jam 2:9 Pero si mostráis favoritismo, cometéis pecado y sois hallados culpables por la ley como transgresores.
Jam 2:10 Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos.
Jam 2:11 Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley.

Eso confirma lo que vengo diciendo y NO HAS RESPONDIDO HASTA AHORA ..

"LA LEY NO ESTA ABROGADA, PORQUE LA LEY REAL CONTIENE LEYES ENTRE LAS QUE SE ENCUENTRA EL DECALOGO"​

Ciertamente "LA LEY REAL" se ve y se entiende en el compendio del paralelo que describe el libro de Hebreos y todo el NT ..

"EL AMOR DE JESUS (DIOS) POR NOSOTROS, Y EL AMOR NUESTRO HACIA EL (DIOS) Y EL PROJIMO"​

Pero quiero puntualizar, a lo que se refiere Santiago, dentro de este paralelo, que muestra "LA LEY REAL":

"AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO ... COMO CRISTO NOS AMA"​

Tal como lo dice Santiago, con estas palabras ..

Jam 5:11 Mirad que tenemos por bienaventurados a los que sufrieron. Habéis oído de la paciencia de Job, y habéis visto el resultado del proceder del Señor, que el Señor es muy compasivo, y misericordioso ..

Jesús es tan compasivo, y misericordioso con cada uno de nosotros, que solo tenemos que ver: LO QUE HIZO, LO QUE HACE Y LO QUE HARA POR EL AMOR QUE NOS TIENE..

"ESE AMOR QUE SOLO SE ENTIENDE EN ESTA OBRA QUE REALIZA"​

veamos ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
CINCUNCISION .. BAUTISMO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
etc .. etc

Porque al estar LA LEY ESCRITA EN EL CORAZON
entonces VIVIMOS "LA LEY REAL"
"AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO"


"CON EL AMOR DE JESUS"
QUIEN NOS AMA TANTO QUE SE ENCUENTRA OBRANDO POR CADA UNO DE NOSOTROS
EN EL SANTUARIO CELESTIAL PARA SALVARNOS Y PURIFICARNOS

PARA DARNOS...

"VIDA Y VIDA ETERNA"
​

Esto nos hace ver mucho más clara la IMPORTANCIA Y NECESIDAD de entender y comprender ...

EL MINISTERIO SACERDOTAL DE JESUS EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL ..

Por ello, cada vez es más claro .. que "LA LEY NO ESTA ABROGADA" ..

Billy,

Observa lo que dice Santiago en su libro ..

Jam 5:7 Por tanto, hermanos, sed pacientes hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el fruto precioso de la tierra, siendo paciente en ello hasta que recibe la lluvia temprana y la tardía.
Jam 5:8 Sed también vosotros pacientes; fortaleced vuestros corazones, porque la venida del Señor está cerca.
Jam 5:9 Hermanos, no os quejéis unos contra otros, para que no seáis juzgados; mirad, el Juez está a las puertas.

"para que no seáis juzgados; mirad, el Juez (JESUS) está a las puertas"

"JESUS, EL JUEZ, QUE SE ENCUENTRA EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SNTUARIO CELESTIAL"​

Retomando mi aporte anterior, ahora podemos ver, con mucha más claridad lo que afirmaste .. con tus propias palabras el texto de Mat 5:17,18 debe ser entendido así ..

PERO, YO CREO QUE DICHO PASAJE DEBIERA LEERSE DE ESTA FORMA:
“17 No penséis que he venido para abrogar la TODA LA LEY o los profetas, no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de TODA LA LEY, hasta que todo se haya cumplido.…”.
.

Todos en el foro estamos concientes que hay diferentes opiniones e interpretaciones de este texto .. unos creen que LA LEY ESTA ABROGADA y otros QUE LA LEY NO ESTA ABROGADA ..

La única manera de saber quienes tienen la razón es confrontando este texto con lo que nos enseñan las Escrituras ..

Por ello, esto es lo que he expuesto y sostengo, desde hace mucho y lo que aún NO AFRONTAS ..

LA LEY NO ESTA ABROGADA (como algunos creen) por qué?

En Hebreos se descibe con detalle este paralelo, y el NT lo corrobora ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

SI LA LEY ESTUVIRA ABROGADA ESTE MINISTERIO DE JESUS EN EL SANTUARIO CELESTIAL QUEDARIA ABOLIDO .. Y POR CONSECUENCIA NO TENDRIAMOS MEDIADOR QUE CON SU SANGRE NOS PURIFICARA ..

NO HABRIA "NUEVO PACTO"

"ESTARIAMOS PERDIDOS IRREMEDIABLEMENTE"​

Claramente podemos verlo y entenderlo en este texto de Heb ..(el que lea entienda)

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Esto es lo que verdaderamnete TENEMOS QUE ENTENDER ... así como aseguras y lo pones con MAYUSCULA ...

ni una jota ni una tilde pasará de TODA LA LEY, hasta que todo se haya cumplido

Esto es lo que TODOS EN EL FORO tenemos que ver al analizar este paralelo, pare por parte, que nos describe Hebreos y el NT ..

Billy, aseguras y es "correcto" ...

Originalmente enviado por bvicente.
PERO, YO CREO QUE DICHO PASAJE DEBIERA LEERSE DE ESTA FORMA:
“17 No penséis que he venido para abrogar la TODA LA LEY o los profetas, no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de TODA LA LEY, hasta que todo se haya cumplido.…”.

Ahora explícanos, con textos Bíblicos, las palabras de Nuestro Señor Jesús, tal como aseguras. Y lo que significan en el contexto de las Escrituras, especialmente lo que nos dice Hebreos en este texto del cap 9 y por supuesto lo que dice Santiago .. ...

Veamos, qué tienes para aportarnos? ... Billy, esto es lo que realmente vale para entender este epígrafe ..

LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Jairo,

Entiendo lo que explicas pero no abordaste el punto que te estaba presentando, el problema con la abrogación es por sus efectos, ¿resultaba ineficaz para que?

¿Por qué y para qué es ineficaz la ley?

Una vez que me respondas ésta pregunta estaré en posición de replantearte nuevamente lo que te escribí y no lograste ver.

En Cristo,

Lulis,

En ningún momento dice el texto que "la ley es ineficaz" .. "ojo con esto"

Observemos, la traducción en Español dice así ..

Heb 7:19 (pues la ley nada hizo perfecto), y se introduce una mejor esperanza, mediante la cual nos acercamos a Dios.

Pero al leer este texto en la traducción de Ingés con las explicaciones numéricas del original Griego podemos ver esto ..

Heb 7:19 For (1063) the (3588) law (3551) made nothing perfect, (5048, 3762) but (1161) the bringing in (1898) of a better (2909) hope (1680) did; by (1223) the which (3739) we draw nigh (1448) unto God. (2316).

Ahora veamos las palabras que están traducidas como "(LA LEY) NADA HIZO PERFECTO" o sea los números (5048, 3762).

G5048
τελειόω
teleioō
tel-i-o'-o
From G5046; to complete, that is, (literally) accomplish, or (figuratively) consummate (in character): - consecrate, finish, fulfil, (make) perfect.

Completar, cumplir, consumar, hacer prefecto.

G3762
οὐδείς
oudeis
oo-dice'
Including the feminine οὐδεμία oudemia
oo-dem-ee'-ah and the neuter οὐδέν ouden oo-den'
From G3761 and G1520; not even one (man, woman or thing), that is, none, nobody, nothing: - any (man), aught, man, neither any (thing), never (man), no (man), none (+ of these things), not (any, at all, -thing), nought.

Observemos . "not even one (man, woman or thing" NI SIQUIERA UNO (HOMBRE, MUJER, o COSA), NINGUNO, NADIE, (REFERENE A MUJER, HOMBRE o COSA)

O sea que el significado correcto al leer .."(LA LEY) NADA HIZO PERFECTO" ..se debe entender:

LA LEY NI SIQUIERA A UN HOMBRE, MUJER O COSA HIZO PERFECTO ..

Ahora si leemos el texto entendiendo el contexto podemos ver claramente el verdadero significado .. (pongo las respectivas explicaciones)

Heb 7:18 Porque ciertamente, queda anulado el mandamiento anterior (DE SACERDOTES HUMANOS LEVITAS) por ser débil e inútil ..
Heb 7:19 PUES LA LEY NI SIQUIERA A UN HOMBRE (SACERDOTE LEVITA) HIZO PERFECTO y se introduce una mejor esperanza, mediante la cual nos acercamos a Dios (EL SACERDOCIO DE JESUS, EL DE MELQUISEDEC, que SI ES PERFECTO).

Claramente nos lo explica .. al seguir leyendo este cap 7 podemos ver la aclaración, por la qué los sacerdotes humanos (Levitas), eran imperfectos..

Heb 7:23 Los sacerdotes anteriores (LEVITAS) eran más numerosos porque la muerte les impedía continuar,
Heb 7:24 pero El (JESUS) conserva su sacerdocio inmutable puesto que permanece para siempre.

SACERDOTES LEVITAS ... MORIAN

SACERDOCIO DE JESUS .. ETERNO​

Veamos que este mismo cap 7 confirma este entendimiento de este texto ..

Heb 7:28 Porque la ley designa como sumos sacerdotes a hombres débiles (IMPERFECTOS), pero la palabra del juramento, que vino después de la ley, designa al Hijo, hecho perfecto para siempre (Y SU, SACERDOCIO EL DE MELQUISEDEC) ..

Lulis, tal como podemos ver en ningún momento este cap 7 dice: "QUE LA LEY ESTA ABROGADA" ..

Lo que dice, tal como nos lo explica este mismo cap 7, es:

Heb 7:18 Porque ciertamente, queda anulado el mandamiento anterior por ser débil e inútil (EL DE SACERDOTES LEVITAS)

O sea que podemos concluir..

"QUEDA ANULADO EL "MANDAMIENTO ANTERIOR" (SACERDOCIO LEVITA)..
(POR LA DEBILIDAD E INUTILIDAD DE HOMBRES MORTALES, IMPERFECTOS)"​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[osso]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Para Billy

En en arroz como tu lo llamas expuse 7 a 8 preguntas solo se respondio 1.
y en otros otras mas que han quedado ahi sin rspuestas.

Si la ley de Dios fue abolida, ¿Donde fue abolida?

En la tierra pero no en el cielo

En el cielo pero no en la tierra.

En el cielo y en la tierra

 

[osso]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Hay dos posiciones hoy en el mundo los que dicen que la ley de Dios esta abolida . no esta vigente y los que dicen que si esta vigente.

Asi como hay verdades , hay tambien mentiras ,el Diablo es el autor de estas.
El diablo ofrece lo mismo que Dios.
Ofrece la palabra de Dios Gen 3
ofrece vida corporal no morireis despues de la muerte.
ofrece esperanza, fe y la vida eterna Y sereis como Dios (inmortal)
entonces, asi lleva casi 7000 años engañando a la gente con la palabra de Dios oral y escrita, ofrece su iglesia y tambien sus leyes.
Hoy nadie iglesias o personas admiten estar equivocados respecto a Dios,
y sus doctrinas , todos hablan de las verdades de Dios pero pocos de las mentiras del diablo que es el enenigo mortal del hombre.
El que conoce la verdad de Dios, conoce las mentiras del diablo, pues la verdad descubre la mentira.
El mentiroso conoce la verdad pues de ella miente.
Cada iglesia u religion dicen que Su verdad es la de Dios y se han adueñado de ellas, cuando Dios es el Dueño de todo incluido el hombre.

Se deberia revisar cada iglesia o religion con la verdad de Dios vs la verdad
de cada iglesia o religion y ver si ahi no hay mentiras del diablo.
El diablo tiene muchas ventajas sobre el hombre.
Algunos dicen que en cristo jesus somos mas que vencedores, cuando al mismo tiempo dicen que somos pecadores y este es vencido por el pecado
y el autor del pecado es el diablo. El diablo vencio al hombre y si este rechaza
a Dios y Cristo sera vencido.

¿Como hace el diablo que el hombre rechace a Dios si este tiene fe?
¿Puede ser la fe engañada?

Rom 7-11 Por que el pecado, aprovechandose del mandamiento, me engaño, y por el me mato.

¿ Como engaña el pecado?
¿ De que mandamientos se aprovecha ?

Hagamos una comparacion de los que viven con los 10 mand y los que no
veamos las consecuensias de vivir sin leyes sean de Dios o del Pais

 

[emiliojorge]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Como ya le dije a un compañero suyo, considero que a su vez usted debería reflexionar igualmente antes de hablar:



Tan simple como ello: traten de no ir más allá del que presumen es su magisterio y tanto les gusta pregonar.

No creo haber ido más allá del magisterio cuando afirmo que la ley de Cristo, a la que el apóstol San Pablo declara estar sujeto (1 de Co. 9.19-23), es una ley SUPERIOR a la ley de Moisés (Mt. 22.40), a la que el apóstol declara no estar sujeto.

Lo mismo dice, con otras palabras, el catecismo.

Cuando hay una ley que es superior a otra (o cuando una ley depende de otra o cuando una ley es subordinada a otra) y hay conflictos entre cuál de esas leyes se debe aplicar en casos determinados, siempre se debe aplicar la ley superior.

En las legislaciones de todos los países existen leyes superiores a otras que son inferiores, o leyes subordinadas a otras...

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

No creo haber ido más allá del magisterio cuando afirmo que la ley de Cristo, a la que el apóstol San Pablo declara estar sujeto (1 de Co. 9.19-23), es una ley SUPERIOR a la ley de Moisés (Mt. 22.40), a la que el apóstol declara no estar sujeto.
...

emiliojorge,

Tienes toda la razón la ley de Cristo es superior a la ley de Moisés .. tal como Hebreos la describe en este paralelo ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
LEYES EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES TABLAS DEL CORAZON
ETC .. ETC​

Solo tenemos que analizar cada parte de este paralelo para entenderlo...

Nuestro Salvador es el MEDIADOR DEL NUEVO PACTO (Heb 9:11-15).. en el SANTUARIO CELESTIAL como NUESTRO SUMO SACERDOTE .. por ello, el PRIMER PACTO fue inferior y llegó a su fin ..

Por ello Pablo asegura y es correcto ..

Rom 7:12 Así que la ley es santa, y el mandamiento es santo, justo y bueno.

El problema es que algunos en el foro no han comprendido LA LEY en el AT y LA LEY en el NT .. tal como Hebreos y el NT nos la explican ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[emiliojorge]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

emiliojorge,

Tienes toda la razón la ley de Cristo es superior a la ley de Moisés .. tal como Hebreos la describe en este paralelo ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
LEYES EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES TABLAS DEL CORAZON
ETC .. ETC​

Solo tenemos que analizar cada parte de este paralelo para entenderlo...

Bueno..., ya sabes que hay algunas partes de ese paralelo que no comparto, a la luz de las Escrituras... a saber, aquella que insinúa que, en el Nuevo Pacto, existe solamente el templo celestial (y no terrenal también en representación del lugar santísimo celestial) y aquella que insinúa que, en el nuevo pacto, no existen sacerdotes además de Jesús, que es por cierto, nuestro sumo sacerdote...

Nuestro Salvador es el MEDIADOR DEL NUEVO PACTO (Heb 9:11-15).. en el SANTUARIO CELESTIAL como NUESTRO SUMO SACERDOTE .. por ello, el PRIMER PACTO fue inferior y llegó a su fin ..

Tampoco comparto que el Antiguo Pacto haya llegado a su fin con el Nuevo Pacto, ambos coexisten al menos por un tiempo... de lo contrario la Biblia no declararía lo siguiente.

"Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, ESTÁ PRÓXIMO A DESAPARECER. (He. 8.13).

Como ves, ahí, no dice que el antiguo pacto desapareceió con el nuevo pacto sino que dice que, está próximo a desaparecer... lo que indica claramente que aún no ha desaparecido... está próximo a desaparecer (viejo, sin fuerzas) pero no desapareció con el nuevo pacto...

Por ello Pablo asegura y es correcto ..

Rom 7:12 Así que la ley es santa, y el mandamiento es santo, justo y bueno.

El problema es que algunos en el foro no han comprendido LA LEY en el AT y LA LEY en el NT .. tal como Hebreos y el NT nos la explican ..

No comprenden, porque, eso les complica el super tema de la salvación y se hacen esta pregunta ¿si somos salvos por gracia cómo es que Dios nos puede estar obligando a cumplir ciertos mandamientos (aunque éstos sean los del nuevo pacto)?

 

[carlos3477]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Entonces más nos vale que la de Cristo sea superior a la Mosaica, no cree?

Seria terrible afirmar que la mosaica esta por sobre la de Cristo.

Bendiciones,

Hermana Lulis,

Significa esto que el Padre se equivocó al dar una ley imperfecta y que su Hijo vino a arreglar el error, con una ley superior?

No creo que esto sea así.

 

[Cajiga]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Pablo menciona "la ley del Espiritu", pero ni el, ni escritor alguno del NT menciona los mandatos de esa ley. A los que indican la superioridad de esa ley les pregunto: Esa ley del Espiritu, permite tener otros dioses, servir a los idolos, la blasfemia contra el nombre de Dios, violar el dia de reposo, deshonar a los padres, matar, fornicar, robar, mentir y codiciar. Quiero que aquellos que se empenian en deckarar abolido el Decalogo, se expresen de una vez en esto. varias veces he hecho el reto y siempre responden con evasivas. Sean claros, pues siempre coinciden que el unico mandamiento abolido es el del sabado.

 

[carlos3477]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Pablo menciona "la ley del Espiritu", pero ni el, ni escritor alguno del NT menciona los mandatos de esa ley. A los que indican la superioridad de esa ley les pregunto: Esa ley del Espiritu, permite tener otros dioses, servir a los idolos, la blasfemia contra el nombre de Dios, violar el dia de reposo, deshonar a los padres, matar, fornicar, robar, mentir y codiciar. Quiero que aquellos que se empenian en deckarar abolido el Decalogo, se expresen de una vez en esto. varias veces he hecho el reto y siempre responden con evasivas. Sean claros, pues siempre coinciden que el unico mandamiento abolido es el del sabado.

Yo creo que en esencia es la misma Ley.

Dios dijo que escribiría Su Ley en nustros corazones. No dijo que fuera otra ley.
Otro pacto, pero la misma ley.
Sólo hay dos lados, el bien o el mal.

Saludos.

 

[emiliojorge]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Pablo menciona "la ley del Espiritu", pero ni el, ni escritor alguno del NT menciona los mandatos de esa ley. A los que indican la superioridad de esa ley les pregunto: Esa ley del Espiritu, permite tener otros dioses, servir a los idolos, la blasfemia contra el nombre de Dios, violar el dia de reposo, deshonar a los padres, matar, fornicar, robar, mentir y codiciar. Quiero que aquellos que se empenian en deckarar abolido el Decalogo, se expresen de una vez en esto. varias veces he hecho el reto y siempre responden con evasivas. Sean claros, pues siempre coinciden que el unico mandamiento abolido es el del sabado.

Y tú que dices cumplir los mandamientos de los judíos ¿acaso uno de ellos, no es, no levantar falsos testimonios en contra del prójimo?

Entonces, ¿por qué lo transgredes permanentemente acusando de idólatras a los demás, como si fuera tu hobby preferido, no siendo verdad?

Se te ha explicado con liuo de detalles que la Iglesia Católica no es idólatra y sigues como mono porfiado diciendo que es idólatra... y seguramente vas a seguir por otros 500 años más...

 

[carlos3477]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Y tú que dices cumplir los mandamientos de los judíos ¿acaso uno de ellos, no es, no levantar falsos testimonios en contra del prójimo?

Entonces, ¿por qué lo transgredes permanentemente acusando de idólatras a los demás, como si fuera tu hobby preferido, no siendo verdad?

Se te ha explicado con liuo de detalles que la Iglesia Católica no es idólatra y sigues como mono porfiado diciendo que es idólatra... y seguramente vas a seguir por otros 500 años más...

Pero Dios dijo: No te harás imagen. Y cuántas imágenes tienen uds?
Más encima algunos dicen que las imágenes no son malas.
Para qué tienen imágenes?