Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

De nuevo fallas, DannyR:

Es posible que hayas visto este texto y ahora lo obvies: "Y El mismo (Cristo) dio unos, ciertamente apóstoles; y optros profetas; y otros evangelistas; y otros pastores y doctores (maestros)" (Efesios 4:11).

Aprende, amigo.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Zec 11:17 ¡Ay del pastor inútil que abandona el ganado! Hiera la espada su brazo, y su ojo derecho; del todo se secará su brazo, y su ojo derecho será enteramente oscurecido.


Isa 56:11 Y esos perros comilones son insaciables; y los pastores mismos no saben entender; todos ellos siguen sus propios caminos, cada uno busca su propio provecho, cada uno por su lado.


Jer 2:8 Los sacerdotes no dijeron: ¿Dónde está Jehová? y los que tenían la ley no me conocieron; y los pastores se rebelaron contra mí, y los profetas profetizaron en nombre de Baal, y anduvieron tras lo que no aprovecha.

Jer 10:21 Porque los pastores se infatuaron, y no buscaron a Jehová; por tanto, no prosperaron, y todo su ganado se esparció.


Jer 12:10 Muchos pastores han destruido mi viña, hollaron mi heredad, convirtieron en desierto y soledad mi heredad preciosa.


Jer 23:1 ¡Ay de los pastores que destruyen y dispersan las ovejas de mi rebaño! dice Jehová.


Jer 23:2 Por tanto, así ha dicho Jehová Dios de Israel a los pastores que apacientan mi pueblo: Vosotros dispersasteis mis ovejas, y las espantasteis, y no las habéis cuidado. He aquí que yo castigo la maldad de vuestras obras, dice Jehová.


Sin comentarios!

Luis Alberto42
 
Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Por mas que un rebelde se empeñe en desprestigiar a la Iglesia Evangelica en general, esta sigue caminando.
No le basto a este duro de cervis, abrir solo un epigrafe al respecto, sino, que abrio nueve a la vez, si ahora el padre del engaño le ordena abrir otro epigrafe que diga, las 100 mentiras de la iglesia evangelica, como este contumaz es fiel a su padre, abrirá 100 epigrafes para hablar acerca de lo mismo.
Ahora bien ¿Porque Dios no utilizo a este rebelde para luchar desde adentro?
No lo hizo, porque los cobardes huyen, no son capaces de enfrentar las cosas de frente. Dios no saca a sus hijos de su iglesia, para que desde afuera, estos ataquen y desacrediten a su iglesia.
Encerrados en su cuarto detras del computador, son todos valientes, y no son mas que unos verdaderos cobardes, que vieron venir al lobo y le tuvieron miedo, arrancando para ahora escondidos hacerse los valientes.
De seguro el rebelde se sentira tocado, y comenzara a llorar y a victimizarse ante los demas, así actua el espiiritu del maligno en la persona, causar lastima y que solidaricen con el.
Vamos, adelante varòn rebelde a lamentantarce se a dicho, Ernesto Torres me dice que soy rebelde, contumaz, obrero fraudulento, duro de cervis, no me respeta, llora rebelde llora ante los demas, así actuan los cobardes, los falsos maestros para engañar a los demas.
 
Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Por mas que un rebelde se empeñe en desprestigiar a la Iglesia Evangelica en general, esta sigue caminando.
No le basto a este duro de cervis, abrir solo un epigrafe al respecto, sino, que abrio nueve a la vez, si ahora el padre del engaño le ordena abrir otro epigrafe que diga, las 100 mentiras de la iglesia evangelica, como este contumaz es fiel a su padre, abrirá 100 epigrafes para hablar acerca de lo mismo.
Ahora bien ¿Porque Dios no utilizo a este rebelde para luchar desde adentro?
No lo hizo, porque los cobardes huyen, no son capaces de enfrentar las cosas de frente. Dios no saca a sus hijos de su iglesia, para que desde afuera, estos ataquen y desacrediten a su iglesia.
Encerrados en su cuarto detras del computador, son todos valientes, y no son mas que unos verdaderos cobardes, que vieron venir al lobo y le tuvieron miedo, arrancando para ahora escondidos hacerse los valientes.
De seguro el rebelde se sentira tocado, y comenzara a llorar y a victimizarse ante los demas, así actua el espiiritu del maligno en la persona, causar lastima y que solidaricen con el.
Vamos, adelante varòn rebelde a lamentantarce se a dicho, Ernesto Torres me dice que soy rebelde, contumaz, obrero fraudulento, duro de cervis, no me respeta, llora rebelde llora ante los demas, así actuan los cobardes, los falsos maestros para engañar a los demas.
en que parte de su diminuta capacidad de pensamiento no entendió donde yo denuncio es a "las instituciones evangélicas" yo no me refiero a la "iglesia de Jesucristo" o sea, al conjunto de creyentes....puede usted entenderlo o no!


empecemos por enseñarle a usted el a-e-i-o-u
para usted quién o que es la iglesia? es la institución o son todos los creyentes en unidad?

con seguridad responderá que lo es la institución....ERROR sr. Ernesto! la iglesia somos todo el conjunto de creyentes que amamos al Señor Jesucristo...abra los ojos Y VERA que usted defiende la institucionalidad, no a la iglesia!

que Yahve le bendiga!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

De nuevo fallas, DannyR:

Es posible que hayas visto este texto y ahora lo obvies: "Y El mismo (Cristo) dio unos, ciertamente apóstoles; y optros profetas; y otros evangelistas; y otros pastores y doctores (maestros)" (Efesios 4:11).

Aprende, amigo.
no estoy tratando de obviar ni mucho menos eliminar la figura del pastor, lee bien el tema del epígrafe y verás! se trata de la mentira del "único pastor" comprendes? lee los post anteriores
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Zec 11:17 ¡Ay del pastor inútil que abandona el ganado! Hiera la espada su brazo, y su ojo derecho; del todo se secará su brazo, y su ojo derecho será enteramente oscurecido.


Isa 56:11 Y esos perros comilones son insaciables; y los pastores mismos no saben entender; todos ellos siguen sus propios caminos, cada uno busca su propio provecho, cada uno por su lado.


Jer 2:8 Los sacerdotes no dijeron: ¿Dónde está Jehová? y los que tenían la ley no me conocieron; y los pastores se rebelaron contra mí, y los profetas profetizaron en nombre de Baal, y anduvieron tras lo que no aprovecha.

Jer 10:21 Porque los pastores se infatuaron, y no buscaron a Jehová; por tanto, no prosperaron, y todo su ganado se esparció.


Jer 12:10 Muchos pastores han destruido mi viña, hollaron mi heredad, convirtieron en desierto y soledad mi heredad preciosa.


Jer 23:1 ¡Ay de los pastores que destruyen y dispersan las ovejas de mi rebaño! dice Jehová.


Jer 23:2 Por tanto, así ha dicho Jehová Dios de Israel a los pastores que apacientan mi pueblo: Vosotros dispersasteis mis ovejas, y las espantasteis, y no las habéis cuidado. He aquí que yo castigo la maldad de vuestras obras, dice Jehová.


Sin comentarios!

Luis Alberto42
muy bien Luis Alberto,

Que bien manejas el internet al buscar las concordancias de la palabra "pastor", me podrías decir entonces donde aparece la palabra pastor en el N.T. donde indique y enseñe que el "pastor" es el único que puede llevar los 5 ministerios de la Iglesia, a saber: profeta, maestro, evangelista y Apostol.

solo deme 1 cita, si me dá la cita le aseguro que me autonombraré mentiroso, de lo contrario son las instituciones evangelicas tan mentirosas como la ICAR y demás falsas religiones, engañando asi a la "iglesia de Dios"

saludos.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Apreciados foristas evangélicos y no evangélicos,

¿cómo llegaron los pastores a manejar todo? ¿Y qué efecto tiene esto sobre la iglesia?

Al estudiar la historia, se hace obvio que recibimos este concepto mayormente de Roma - no de la Biblia. Como dijo cierto escritor: "El emperador Constantino desarrolló una estructura eclesiástica que duró diecisiete siglos... La gente va a un edificio (catedral) en un día especial de la semana (el domingo), y alguien (un sacerdote, o un pastor) hace algo por ellos (enseñar, predicar, la absolución, sanidad) o para ellos (un ritual o una diversión) por un precio (las ofrendas)."

En la mayoría de los casos, lo que vemos hoy es la continuación del sistema de "clérigos y laicos" que dominaba la iglesia durante la Edad Media. Realmente hay muy poca diferencia. Los títulos han cambiado, pero aparte de esto es básicamente el viejo sistema católico romano de "sacerdotes" profesionales que manejan todo. Los llamamos "pastores", pero su posición es básicamente la misma.

Estas son personas que obtuvieron un grado de un Instituto Bíblico, y ahora les pagamos para que sean nuestros "ministros". ¡Sin tomar en cuenta el hecho de que TODOS deberíamos ser ministros!

la PAZ a todos!
 
Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

en que parte de su diminuta capacidad de pensamiento no entendió donde yo denuncio es a "las instituciones evangélicas" yo no me refiero a la "iglesia de Jesucristo" o sea, al conjunto de creyentes....puede usted entenderlo o no!


empecemos por enseñarle a usted el a-e-i-o-u
para usted quién o que es la iglesia? es la institución o son todos los creyentes en unidad?

con seguridad responderá que lo es la institución....ERROR sr. Ernesto! la iglesia somos todo el conjunto de creyentes que amamos al Señor Jesucristo...abra los ojos Y VERA que usted defiende la institucionalidad, no a la iglesia!

que Yahve le bendiga!
Estimado Danny

Creo que sería justo cambiarle su nick... Danny por "Confuso" (no confundir con Confusio)

Usted es maestro para hablar (escribir) incoherencias... ¿Y donde está la iglesia de Cristo?.... ¿En el aire?... La iglesia de Cristo está (terrenalmente) en las que usted llama "instituciones"... ¿o esto tampoco lo puede entender?

Cuando usted ataca instituciones (palabra que es solo disculpa para justificar sus obsesiones) evangélicas, está atacando la iglesia de Cristo, porque los hijos de Dios, los creyentes, los cristianos -como usted quiera llamarles- están momentánea o temporalmente cobijados bajo instituciones.

No quiere reconocer como es usado para atacar a la iglesia de Cristo...

Ya se lo dije anteriormente, usted está para aprender, no para enseñar ni para darselas de inquisidor de sus hermanos en Cristo (si es que usted es hermano; porque al parecer usted es católico, y entonces pasaría a ser solo "primo" de los creyentes).

Asimismo, debe darle más trabajo a su escaso discernimiento; porque hay muchísimas cosas que no las distingue ni las sabe diferenciar desde su reducido espacio.

Saludos
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

no estoy tratando de obviar ni mucho menos eliminar la figura del pastor, lee bien el tema del epígrafe y verás! se trata de la mentira del "único pastor" comprendes? lee los post anteriores

¿Y cuantas personas dirigen su casa o familia?

...¿usted,... su vecino... y su tío????

Saludos
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Apreciados foristas evangélicos y no evangélicos,

¿cómo llegaron los pastores a manejar todo? ¿Y qué efecto tiene esto sobre la iglesia?

Al estudiar la historia, se hace obvio que recibimos este concepto mayormente de Roma - no de la Biblia. Como dijo cierto escritor: "El emperador Constantino desarrolló una estructura eclesiástica que duró diecisiete siglos... La gente va a un edificio (catedral) en un día especial de la semana (el domingo), y alguien (un sacerdote, o un pastor) hace algo por ellos (enseñar, predicar, la absolución, sanidad) o para ellos (un ritual o una diversión) por un precio (las ofrendas)."

En la mayoría de los casos, lo que vemos hoy es la continuación del sistema de "clérigos y laicos" que dominaba la iglesia durante la Edad Media. Realmente hay muy poca diferencia. Los títulos han cambiado, pero aparte de esto es básicamente el viejo sistema católico romano de "sacerdotes" profesionales que manejan todo. Los llamamos "pastores", pero su posición es básicamente la misma.

Estas son personas que obtuvieron un grado de un Instituto Bíblico, y ahora les pagamos para que sean nuestros "ministros". ¡Sin tomar en cuenta el hecho de que TODOS deberíamos ser ministros!

la PAZ a todos!

¿"Les pagamos"?

¿Usted les paga sueldos a los pastores?... les diezma?... les ofrenda??... Cuanto???

¿¡¡Usted ministro!!???

Permítame una respetuosa sonrisa.. jejeje.... ¡otra incoherencia y confusión!

¡¡Tiene tanto que aprender usted estimado primo...!!

Saludos
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

¿"Les pagamos"?

¿Usted les paga sueldos a los pastores?... les diezma?... les ofrenda??... Cuanto???

¿¡¡Usted ministro!!???

Permítame una respetuosa sonrisa.. jejeje.... ¡otra incoherencia y confusión!

¡¡Tiene tanto que aprender usted estimado primo...!!

Saludos
Yo no lo aparentaría tanto como para llamarle primo, sino más bién:

"Tres veces he sido azotado con varas; una vez apedreado; tres veces he padecido naufragio; una noche y un día he estado como náufrago en alta mar; en caminos muchas veces; en peligros de ríos, peligros de ladrones, peligros de los de mi nación, peligros de los gentiles, peligros en la ciudad, peligros en el desierto, peligros en el mar, peligros entre falsos hermanos; en trabajo y fatiga, en muchos desvelos, en hambre y sed, en muchos ayunos, en frío y en desnudez;"

Estos falsos hermanos tienen una sola meta:

"y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud, a los cuales ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con vosotros."

La prueba es, que cuando se encuentran con que nosotros actuamos en libertad, al ofrendar o diezmar, ellos no pueden resistirlo y nos quieren esclavizar a sus desviadas costumbres, entre ellas, no sujetarse a ninguna autoridad, ni siquiera las puestas por Dios.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Re: Dios utiliza a valientes y no a los cobardes que huyen.

Estimado Dagoberto, el 80% de su mensaje son solo prejuicios personales y nada de citas biblicas que respalden sus improperios personalistas.
Estimado Danny

Creo que sería justo cambiarle su nick... Danny por "Confuso" (no confundir con Confusio)

Usted es maestro para hablar (escribir) incoherencias... ¿Y donde está la iglesia de Cristo?.... ¿En el aire?... La iglesia de Cristo está (terrenalmente) en las que usted llama "instituciones"... ¿o esto tampoco lo puede entender?


No quiere reconocer como es usado para atacar a la iglesia de Cristo...

Ya se lo dije anteriormente, usted está para aprender, no para enseñar ni para darselas de inquisidor de sus hermanos en Cristo (si es que usted es hermano; porque al parecer usted es católico, y entonces pasaría a ser solo "primo" de los creyentes).

Asimismo, debe darle más trabajo a su escaso discernimiento; porque hay muchísimas cosas que no las distingue ni las sabe diferenciar desde su reducido espacio.

Saludos

Cuando usted ataca instituciones (palabra que es solo disculpa para justificar sus obsesiones) evangélicas, está atacando la iglesia de Cristo, porque los hijos de Dios, los creyentes, los cristianos -como usted quiera llamarles- están momentánea o temporalmente cobijados bajo instituciones.
a ver hermano Dagoberto!

Se sobreentiende que usted no leyó mi post #19, le sugiero que lo lea, allí le explico la diferencia entre "las instituciones" y la "iglesia"...ahora, claramente usted no está de acuerdo con absolutamente nada de lo que allí escribo y es lógico esperarlo de usted, no faltaba más! no me cae de sorpresa.

Usted de alguna manera posible trata de vincular mi denuncia hacía la "iglesia" cuando ya he explicado que la Iglesia nada tiene que ver con la institución, ahora, que usted no esté de acuerdo con esto no quiere decir que tengas razón, mucho menos al afirmar que: "los hijos de Dios, los creyentes, los cristianos......... están momentánea o temporalmente cobijados bajo instituciones", aceptaria un verdadero creyente estar "cobijado bajo una institución"??? para nada!! este es el mejor ejemplo que aparece en la biblia, cuando Jesús precisamente denunciaba a los fariseos "institucionalistas" que solo se regian por leyes, normas y preceptos de hombres, olvidando paulatinamente el hecho de tener una relación más personal con Dios.

Evidentemente usted no aceptará la diferencia entre la iglesia y la institución por más que le explique, acaso la ICAR acepto las 95 tesis de Lutero? de ninguna manera, ya que estaban en juego todos sus intereses... quién despues de tantos años asistiendo a una institución religiosa será sincero y aceptará los cambios y las reformas? como dicen en mi tierra: "loro viejo no aprende a hablar"

Seria interesante leer las opiniones de algunos foristas NUEVOS a ver que piensan sobre esta pregunta: es la Iglesia de Jesucristo (el conjunto de personas) una institución? (organización religiosa registrado ante las autoridades de un pais)

Obviamente muchos creyentes "están cobijados bajo una institución" pero ha sido asi porque muchos han sido alienados desde su infancia, y creen que asistir a una "denominación religiosa" es estar en la "iglesia"....acaso la Iglesia no es el conjunto de creyentes formando el cuerpo de Cristo! entonces!!! acaso un buen grupo de creyentes que se reune en una plaza no son iglesia, solo por no estar registrados ante las leyes de un pais???? claro que si son iglesia....quién osa decir lo contrario!

Le reitero lo que le he explicado anteriormente, la Iglesia de Jesucristo está en la Jerusalen Celestial y quienes formamos esa iglesia estamos aqui en la tierra "sin estar sujetos a una institución registrada ante los organismos del mundo" solo debemos sujetarnos a una sola iglesia, que es la verdadera...la que formamos todos los creyentes en la unidad física y espiritual. Cabe destacar, que las instituciones religiosas deben tener presidentes y vicepresidentes, donde, el "pastor único" es el presidente de tal institución, tal como lo seria si registrara una empresa secular....asi que, ademas de que el pastor maneja SOLO los conco ministerios, también es el presidente de la institución, que descaradamente dice en sus registros "sin fines de lucro".

Esto es lo que usted defiende estimado Dagoberto! al presidente de una institución debidamente registrada ante los organismos del mundo, no a la Iglesia.

en el mundo existen millones de Instituciones religiosas registradas, entre las que resaltan, la ICAR, las millones de instituciones evangélicas "con distintos nombres" (es por esta razón que existen tantos nombres de "iglesias" evangélicas, porque una vez que se registran ante el estado tienen que tener un nombre que sea único en el registro), los mormones, los T.J., etc....cada religión esta registrada ante las autoridades civiles..y....que tiene que ver la iglesia de Jesucristo con el mundo????? acaso está ahora "institucionalizada la iglesia? de ninguna manera!

Y para que no le queden dudas apreciado, mucho menos soy católico, ni de ninguna "institución" que usted pretende vincularla a la "iglesia de Jesucristo" de la Jerusalen Celestial.

saludos cordiales.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

¿Y cuantas personas dirigen su casa o familia?

...¿usted,... su vecino... y su tío????

Saludos
quiere decir que, según su propio criterio que es la que el mundo institucionalizado apoya, los pastores son unipotentes!!!! "Gobiernan solos la iglesia" (en vez de dirijir), y es que claro, tienen secuestrados los otros 4 ministerios para ejercer todo el control y el monopolio de las iglesias "institucionalizadas", al mejor estilo católico con la figura del "papa", un solo lider, un solo pensamiento, una sola doctrina, una sola institución...tipico de los creyentes del mundo, que creen que la iglesia de Jesucristo está basada en los niveles jerárquicos y en los titulos de los Institutos biblicos.

Asi como el mundo esta alienado con la comida chatarra de los Mc Donalds, creyendo que alimentan bien a sus hijos, asi los creyentes con las instituciones, creen que comer en una institución religiosa es lo bueno y no se dan cuenta que están atrapados en un sistema del mundo que les dice: si te sales de la iglesia (institución) estás apartado de Dios y estas en rebeldía, etc, etc, etc.

Invito a todos los verdaderos creyentes a que tengan una relación personal con Dios, asi como la tuvo Adán en el jardín del Eden, así como la tuvo Abraham, como la tuvo Isaac, donde no existían las instituciones como hoy en día, sino que llevaban una relación unipersonal con Yahve. ESTO ES POSIBLE! quien objetaria lo contrario, usted hermano Dagoberto? .....será que soy su primo por hacer esta declaración!!!! tal vez tenga usted razón, primo!

saludos cordiales.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Estimados foristas,

Notamos como en "muchas" Iglesias evangélicas se han formado dos clases:

La clase que "ministra" y la clase que "asiste" (laicos). Esto es algo que Dios aborrece extremamente. El no puede soportar que se divida a Su pueblo en "clases" de esta manera. Esta es la doctrina de los nicolaitas (Apoc.2).

¿Pero es esto tan malo? ¿Qué daño hace?

Aquí están algunas maneras específicas como este modelo del "pastor único" realmente hace daño a la iglesia:

1) Pone a un hombre sobre un pedestal - por encima de todos los demás. En muchas iglesias, esta veneración del pastor ya parece idolatría. La palabra del pastor es ley, y toda la iglesia gira alrededor de este único hombre.

2) Esto lleva directamente al ORGULLO. La posición en la cual colocamos a estos hombres, es terriblemente peligrosa para ellos y para la iglesia entera. Es muy difícil NO desarrollar orgullo, cuando uno es tratado de esta manera. El orgullo es la enfermedad más sutil, y espiritualmente fatal. Lleva al fracaso dondequiera que encuentre entrada.

3) Convierte a la iglesia en un montón de "espectadores". En otras palabras, todo el mundo se queda sentado y mira mientras los "profesionales" hacen casi todo el trabajo. Este es un desastre absoluto, porque TODOS tenemos dones, un llamado y una unción de Dios.

4) El control, la manipulación y el abuso espiritual se vuelven más comunes donde el poder se concentra en las manos de una figura "venerada". El poder corrompe. La lisonja corrompe. La veneración corrompe. Y antes que Uds. se dén cuenta, la gente sale terriblemente dañada y herida por el control y las "técnicas de gerencia" que se ejercen desde la punta. Entonces se desarrollan nuevas enseñanzas acerca de "cobertura" y "sumisión" para prestar una apariencia de legitimidad a la opresión con que se trata a la gente. A todos se les dice que se "sometan" y que no cuestionen nada. En algunas denominaciones e iglesias en particular, el sistema de "un solo líder" encaja en este escenario como la mano en el guante. Muy triste.

5) La posición del pastor se presta para "lino fino y títulos" - ¡o quizás para ternos caros de tres piezas! Jesús dijo a sus discípulos: "Pero vosotros no queráis que os llamen: Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos, Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos. Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo." (Vea Mat.23:5-12)
Nada de esto parece impedir a los hombres que asuman "títulos" hoy, ¡y esto no está limitado a pastores!

6) Puesto que la posición del pastor es usualmente el "único trabajo reconocido" en la iglesia, muchos de los que efectivamente son evangelistas o profetas se ven obligados a pastorear, solamente para poder ministrar. A menudo están muy mal ubicados, y muchas veces esto lleva al desastre.

7) Todo esto crea una tal carga sobre los hombros del hombre que es nombrado pastor principal, que este trabajo tiene una de las cuotas más altas de agotamiento (burnout) en el mundo occidental.

Algunos dicen que tener una "junta de ancianos" que puede contratar o despedir al pastor, mantiene todo esto en su equilibrio. Pero no es así. Esto puede disminuir el asunto del control; pero el mero hecho de que ellos sienten la necesidad de "nombrar a un pastor", demuestra cuán entregados al sistema son en verdad. Lo único que hacen es perpetuar este fatal sistema.

la PAZ a todos!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Estimados foristas,

Notamos como en "muchas" Iglesias evangélicas se han formado dos clases:

La clase que "ministra" y la clase que "asiste" (laicos). Esto es algo que Dios aborrece extremamente. El no puede soportar que se divida a Su pueblo en "clases" de esta manera. Esta es la doctrina de los nicolaitas (Apoc.2).

¿Pero es esto tan malo? ¿Qué daño hace?

Aquí están algunas maneras específicas como este modelo del "pastor único" realmente hace daño a la iglesia:

1) Pone a un hombre sobre un pedestal - por encima de todos los demás. En muchas iglesias, esta veneración del pastor ya parece idolatría. La palabra del pastor es ley, y toda la iglesia gira alrededor de este único hombre.

2) Esto lleva directamente al ORGULLO. La posición en la cual colocamos a estos hombres, es terriblemente peligrosa para ellos y para la iglesia entera. Es muy difícil NO desarrollar orgullo, cuando uno es tratado de esta manera. El orgullo es la enfermedad más sutil, y espiritualmente fatal. Lleva al fracaso dondequiera que encuentre entrada.

3) Convierte a la iglesia en un montón de "espectadores". En otras palabras, todo el mundo se queda sentado y mira mientras los "profesionales" hacen casi todo el trabajo. Este es un desastre absoluto, porque TODOS tenemos dones, un llamado y una unción de Dios.

4) El control, la manipulación y el abuso espiritual se vuelven más comunes donde el poder se concentra en las manos de una figura "venerada". El poder corrompe. La lisonja corrompe. La veneración corrompe. Y antes que Uds. se dén cuenta, la gente sale terriblemente dañada y herida por el control y las "técnicas de gerencia" que se ejercen desde la punta. Entonces se desarrollan nuevas enseñanzas acerca de "cobertura" y "sumisión" para prestar una apariencia de legitimidad a la opresión con que se trata a la gente. A todos se les dice que se "sometan" y que no cuestionen nada. En algunas denominaciones e iglesias en particular, el sistema de "un solo líder" encaja en este escenario como la mano en el guante. Muy triste.

5) La posición del pastor se presta para "lino fino y títulos" - ¡o quizás para ternos caros de tres piezas! Jesús dijo a sus discípulos: "Pero vosotros no queráis que os llamen: Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos, Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos. Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo." (Vea Mat.23:5-12)
Nada de esto parece impedir a los hombres que asuman "títulos" hoy, ¡y esto no está limitado a pastores!

6) Puesto que la posición del pastor es usualmente el "único trabajo reconocido" en la iglesia, muchos de los que efectivamente son evangelistas o profetas se ven obligados a pastorear, solamente para poder ministrar. A menudo están muy mal ubicados, y muchas veces esto lleva al desastre.

7) Todo esto crea una tal carga sobre los hombros del hombre que es nombrado pastor principal, que este trabajo tiene una de las cuotas más altas de agotamiento (burnout) en el mundo occidental.

Algunos dicen que tener una "junta de ancianos" que puede contratar o despedir al pastor, mantiene todo esto en su equilibrio. Pero no es así. Esto puede disminuir el asunto del control; pero el mero hecho de que ellos sienten la necesidad de "nombrar a un pastor", demuestra cuán entregados al sistema son en verdad. Lo único que hacen es perpetuar este fatal sistema.

la PAZ a todos!

Bla.. bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla......

Palabras y solo palabras;.. lejos de la realidad de Dios... Cero citas bíblicas que realmente apoyen su palabrería.

Examíne la Palabra de Dios y desde allí practique lo que a usted le corresponde. Si Dios no lo consideró a usted para algún ministerio no demuestre su decepción denigrando y denostando a otros, que esa es una labor bastante indigna e ingrata.

Si usted quiere brillar, brille con luz propia y no intentando apagar la luz de los demás.

Enseñe aquí, ponga temas edificantes, de salud, que demuestren que usted es un hombre de Dios; ... pero no temas que solo demuestran su descontento hacia los pastores y las iglesias. Es demasiado obvio que usted no tiene pastor ni se congrega; por tanto es el resentimiento lo que le hace hablar y bla, bla, bla, bla, bla, bla...

Déjele a Dios el juicio hacia los malos pastores, hacia las malas iglesias, ... que a usted nadie lo ha puesto por juez.

Mientras... saborée estos versículos:

Dios coloca pastores.

"Y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

"Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Efesios 4:11)

Los pastores guian la iglesia, y por lo mismo, deberán ELLOS (no usted), dar cuenta a Dios del rebaño en que fue puesto.

"Obedeced á vuestros pastores, y sujetaos á ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil" (Hebreos 13:17)

Usted debe imitar la buena conducta de los pastores y no denigrar, denostar, vilipendiar, desacreditar, juzgar, calumniar, condenar... (le invito a sacar un tema de los buenos pastores)

"Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; la fe de los cuales imitad, considerando cuál haya sido el éxito de su conducta" (Hebreos 13:7)

Lo que usted no reconoce (pastores), lo reconoce las Escrituras.


"Saludad á todos vuestros pastores, y á todos los santos. Los de Italia os saludan" (Hebreos 13:24)

Dios establece rebaños, (iglesias) y pastores:

"Por tanto mirad por vosotros y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual ganó por su sangre" (Hechos 20:28)

"También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también me conviene traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

Los que no tienen pastor son dignos de lástima:

"Y viendo las gentes, tuvo compasión de ellas; porque estaban derramadas y esparcidas como ovejas que no tienen pastor" (Mateo 9:36)


Los pastores son llamados POR DIOS, a estar al frente de las iglesias, con las responsabilidades y tareas que eso conlleva.


"Y habiéndoles constituído ancianos en cada una de las iglesias, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en el cual habían creído" (Hechos 14:23)

y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

"Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo que falta, y pusieses ancianos por las villas, así como yo te mandé" (Tito 1:5)

Saludos y bendiciones

PD. Espero verlo disertar de los buenos pastores, y de las buenas iglesias;... para entender que tiene buenas intenciones y no solamente malas.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Bla.. bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla......

Palabras y solo palabras;.. lejos de la realidad de Dios... Cero citas bíblicas que realmente apoyen su palabrería.
te equivocas, si coloque citas biblicas, pero tus ansias por descalificarme no te permitieron verlas, mucho menos leerlas.

Examíne la Palabra de Dios y desde allí practique lo que a usted le corresponde. Si Dios no lo consideró a usted para algún ministerio no demuestre su decepción denigrando y denostando a otros, que esa es una labor bastante indigna e ingrata.

Si usted quiere brillar, brille con luz propia y no intentando apagar la luz de los demás.

Enseñe aquí, ponga temas edificantes, de salud, que demuestren que usted es un hombre de Dios; ... pero no temas que solo demuestran su descontento hacia los pastores y las iglesias. Es demasiado obvio que usted no tiene pastor ni se congrega; por tanto es el resentimiento lo que le hace hablar y bla, bla, bla, bla, bla, bla...

Déjele a Dios el juicio hacia los malos pastores, hacia las malas iglesias, ... que a usted nadie lo ha puesto por juez.
Caramba Dagoberto, me parece estar escuchando a un papa catolico hablarle a Martin Lutero (y no es que yo "admire" a Lutero como pretendió el hermano J. Thompson, lo único que tomo de Lutero es su espiritu reformista, solo eso no más) obviamente estoy tomando el nervio ciático de los "institucionalistas y estas actitudes es muy normal en ustedes, salgase de ella hermano y viva una relación 100% con Yahve, no bajo esquemas humanos de la institución SINO mediante una "iglesia VIVA" apartada de toda contaminación legalista.

Mientras... saborée estos versículos:

Dios coloca pastores.

"Y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

"Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Efesios 4:11)

Los pastores guian la iglesia, y por lo mismo, deberán ELLOS (no usted), dar cuenta a Dios del rebaño en que fue puesto.

"Obedeced á vuestros pastores, y sujetaos á ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil" (Hebreos 13:17)

Usted debe imitar la buena conducta de los pastores y no denigrar, denostar, vilipendiar, desacreditar, juzgar, calumniar, condenar... (le invito a sacar un tema de los buenos pastores)

"Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; la fe de los cuales imitad, considerando cuál haya sido el éxito de su conducta" (Hebreos 13:7)

Lo que usted no reconoce (pastores), lo reconoce las Escrituras.


"Saludad á todos vuestros pastores, y á todos los santos. Los de Italia os saludan" (Hebreos 13:24)

Dios establece rebaños, (iglesias) y pastores:

"Por tanto mirad por vosotros y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual ganó por su sangre" (Hechos 20:28)

"También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también me conviene traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

Los que no tienen pastor son dignos de lástima:

"Y viendo las gentes, tuvo compasión de ellas; porque estaban derramadas y esparcidas como ovejas que no tienen pastor" (Mateo 9:36)


Los pastores son llamados POR DIOS, a estar al frente de las iglesias, con las responsabilidades y tareas que eso conlleva.


"Y habiéndoles constituído ancianos en cada una de las iglesias, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en el cual habían creído" (Hechos 14:23)

y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

"Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo que falta, y pusieses ancianos por las villas, así como yo te mandé" (Tito 1:5)

Saludos y bendiciones

PD. Espero verlo disertar de los buenos pastores, y de las buenas iglesias;... para entender que tiene buenas intenciones y no solamente malas.
apreciado Dagoberto, ha sido evidente su apego a la institucionalidad religiosa, no hablo de la Iglesia (conjunto de creyentes) sino de "la institución" como tal, pues si usted de alguna manera se ha sentido alulido por mi denuncia lo lamento mucho, no intento desprestigiarlo a usted directamente, aquellos que no hacen lo que la biblia dice deben ser denunciados y el modeloo de "pastor único" no es biblico como ya lo he explicado abiertamente.

Coloque usted todas las citas que desee, seguramente los demás pensarán que haciendo eso sea usted un gran maestro de la palabra, cualquier cristiano medianamente sabio y que maneje el internet puede colocarle todas las citas que quiera.

Por último, las citas que usted coloca están muy bien...pero actualmente las funciones de los pastores evangélicos NO son las mismas como se indica en la biblia, le daré la cita para que no diga que no le hablo con biblia en mano y me crea ingenuo por ello, que barbaridad!

Esta cita la sabe usted de memoria:

Efesios 4:11
Él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; y a otros, pastores y maestros


la cita no dice: "Él mismo constituyo a UNO SOLO a ser apostol, profeta, evangelista, "pastor" y maestro.

Estimado Dagoberto, Jesús constituyó varios ministerios con varias personas, de ninguna manera dió todos los ministerios a una sola persona...esto es evidente y muy claro...y tanto la ICAR como las instituciones evangélicas aplican este sistema "monarquico" arraigado desde el imperio romano...sumano también están las estructuras del mundo para formalizar una empresa o institución...tal cuál, donde debe haber un presidente y vicepresidente, asi que el pastor no solo asume todos los ministerios sino que también le toca ser presidente de "su institución" legalizada ante el mundo.

saludos cordiales.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

te equivocas, si coloque citas biblicas, pero tus ansias por descalificarme no te permitieron verlas, mucho menos leerlas.
Citas bíblicas que no tienen ABSOLUTAMENTE NINGUNA RELACIÓN.. ¡¡NADA!!

Caramba Dagoberto, me parece estar escuchando a un papa catolico hablarle a Martin Lutero (y no es que yo "admire" a Lutero como pretendió el hermano J. Thompson, lo único que tomo de Lutero es su espiritu reformista, solo eso no más) obviamente estoy tomando el nervio ciático de los "institucionalistas y estas actitudes es muy normal en ustedes, salgase de ella hermano y viva una relación 100% con Yahve, no bajo esquemas humanos de la institución SINO mediante una "iglesia VIVA" apartada de toda contaminación legalista.
Hablar por hablar, lo hace cualquiera,... cualquiera... pero hablar para edificación, solo la gente de Dios.

Aunque usted le ponga un barniz a su obsesión cumpulsiva en contra de la iglesia de Cristo llamándole "institución"; usted simplemente está en contra de la iglesia, y no está siendo usado por Dios. Muéstreme la iglesia de Cristo... ¿donde está?... en el aire?... Vaya usted a visitar otro país -como usted es viajero- y cuando le pidan el pasaporte, dígales que usted no tiene, porque usted pertenece a la "iglesia celestial", y que la autoridad de esa iglesia está por sobretodo gobierno e "institucionalidad", Y si le piden que lleve al que dirige la "iglesia celestial", usted le dice que es el Espíritu Santo, y cuando le pidan que lleve al Espíritu Santo... usted lo invoca y se los presenta... tenga la seguridad que lo dejarán pasar sin que presente el pasaporte.

"Por Dios lo que tiene uno que leer de estos superiluminados" (estoy pensando en voz alta)

apreciado Dagoberto, ha sido evidente su apego a la institucionalidad religiosa, no hablo de la Iglesia (conjunto de creyentes) sino de "la institución" como tal, pues si usted de alguna manera se ha sentido alulido por mi denuncia lo lamento mucho, no intento desprestigiarlo a usted directamente, aquellos que no hacen lo que la biblia dice deben ser denunciados y el modeloo de "pastor único" no es biblico como ya lo he explicado abiertamente
Claro... "conjunto de creyentes"... ¿adonde están?... en el aire?.. en una nube?...

¿Que ha explicado usted?...¡¡NADA!! solo palabrería y argumentos y conjeturas humanas... NADA DE BIBLIA... ¡¡muéstre bíblicamente donde dice su palabra que el modelo de "unico pastor" no existe... ¿O es que usted cree que una contregación necesita dos, tres, cuatro, cinco, diez pastores? "Habrá un rebaño, y UN pastor" (Juan 10:16?...éste es el modelo bíblico. (le puse cita;... ¡muéstreme la suya!!)

Su Palabra enseña con un paralelo del padre de familia al pastor... y dice: "Porque el que no sabe GOBERNAR su casa, ¿como cuidará la iglesia de Dios?" (1 Tim. 3:5) ..¿cuantos padres de familia deben gobernar la casa?... ¿cuantos gobiernan la casa suya estimado hermano, dos, tres, cuatro, cinco hombres?, o usted solo?

Coloque usted todas las citas que desee, seguramente los demás pensarán que haciendo eso sea usted un gran maestro de la palabra, cualquier cristiano medianamente sabio y que maneje el internet puede colocarle todas las citas que quiera
No estimado, léame los casi 8.000 mensajes que tengo aquí en el foro, jamás me he dado aires de maestro. Pongo citas porque es lo que debemos hacer cuando decimos algo, lo que se debe comprobar y respaldar precisamente por citas bíblicas.

Si usted no siente ningún respeto por las citas bíblicas, siendo Palabra de Dios, ya es un problema suyo, pero que queda evidente a todos los foristas.
Por último, las citas que usted coloca están muy bien...pero actualmente las funciones de los pastores evangélicos NO son las mismas como se indica en la biblia, le daré la cita para que no diga que no le hablo con biblia en mano y me crea ingenuo por ello, que barbaridad!
¡Ya lo decía yo!... usted no tiene respeto alguno por la Palabra de Dios, más valen sus argumentos que las citas de la Palabra. Prefiere usted hacer válidos sus argumentos humanos; y bastante torcidos por lo demás, que aceptar la Palabra de Dios. Usted invalida la Palabra de Dios por razonamientos humanos. ¡¡Déme la cita!!

Esta cita la sabe usted de memoria:

Efesios 4:11
Él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; y a otros, pastores y maestros


la cita no dice: "Él mismo constituyo a UNO SOLO a ser apostol, profeta, evangelista, "pastor" y maestro.
Claro que me la sé de memoria... ¿Y?... ¿quien ha dicho lo contrario? La tarea del pastor es una, la del apóstol otra, del profeta otra, y etc. etc. etc. y todas se cumplen en la iglesia... ¿cual es el problema?

Estimado Dagoberto, Jesús constituyó varios ministerios con varias personas, de ninguna manera dió todos los ministerios a una sola persona...esto es evidente y muy claro...
¡Mire usted, que revelación!!
¿Y quien no sabe eso? Nadie ha dicho que los ministerios estén todos en una sola persona. basta con estudiar su Palabra.
y tanto la ICAR como las instituciones evangélicas aplican este sistema "monarquico" arraigado desde el imperio romano...sumano también están las estructuras del mundo para formalizar una empresa o institución...tal cuál, donde debe haber un presidente y vicepresidente, asi que el pastor no solo asume todos los ministerios sino que también le toca ser presidente de "su institución" legalizada ante el mundo.
Pues se equivoca usted estimado amigo, conozco muchas iglesias evangélicas aquí en Chile, y no conozco NINGUNA, que siga el modelo o ejemplo que usted señala. Tal parece que usted habla porque ... no nació mudo y porque tiene buen oído y excelente "recepción" para oír comentarios y acumular basura que se las tira a todas las iglesias, cuando afecta solo a algunas.

De la iglesia católica no digo nada, eso le corresponde a usted, es usted quien tiene tintes y levadura católica; debe saberlo mejor que yo.

saludos cordiales.

Igualmente saludos cordiales
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Bla.. bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla......

Palabras y solo palabras;.. lejos de la realidad de Dios... Cero citas bíblicas que realmente apoyen su palabrería.

Examíne la Palabra de Dios y desde allí practique lo que a usted le corresponde. Si Dios no lo consideró a usted para algún ministerio no demuestre su decepción denigrando y denostando a otros, que esa es una labor bastante indigna e ingrata.

Si usted quiere brillar, brille con luz propia y no intentando apagar la luz de los demás.

Enseñe aquí, ponga temas edificantes, de salud, que demuestren que usted es un hombre de Dios; ... pero no temas que solo demuestran su descontento hacia los pastores y las iglesias. Es demasiado obvio que usted no tiene pastor ni se congrega; por tanto es el resentimiento lo que le hace hablar y bla, bla, bla, bla, bla, bla...

Déjele a Dios el juicio hacia los malos pastores, hacia las malas iglesias, ... que a usted nadie lo ha puesto por juez.

Mientras... saborée estos versículos:

Dios coloca pastores.

"Y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

"Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Efesios 4:11)

Los pastores guian la iglesia, y por lo mismo, deberán ELLOS (no usted), dar cuenta a Dios del rebaño en que fue puesto.

"Obedeced á vuestros pastores, y sujetaos á ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil" (Hebreos 13:17)

Usted debe imitar la buena conducta de los pastores y no denigrar, denostar, vilipendiar, desacreditar, juzgar, calumniar, condenar... (le invito a sacar un tema de los buenos pastores)

"Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; la fe de los cuales imitad, considerando cuál haya sido el éxito de su conducta" (Hebreos 13:7)

Lo que usted no reconoce (pastores), lo reconoce las Escrituras.


"Saludad á todos vuestros pastores, y á todos los santos. Los de Italia os saludan" (Hebreos 13:24)

Dios establece rebaños, (iglesias) y pastores:

"Por tanto mirad por vosotros y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual ganó por su sangre" (Hechos 20:28)

"También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también me conviene traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

Los que no tienen pastor son dignos de lástima:

"Y viendo las gentes, tuvo compasión de ellas; porque estaban derramadas y esparcidas como ovejas que no tienen pastor" (Mateo 9:36)


Los pastores son llamados POR DIOS, a estar al frente de las iglesias, con las responsabilidades y tareas que eso conlleva.


"Y habiéndoles constituído ancianos en cada una de las iglesias, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en el cual habían creído" (Hechos 14:23)

y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

"Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo que falta, y pusieses ancianos por las villas, así como yo te mandé" (Tito 1:5)

Saludos y bendiciones

PD. Espero verlo disertar de los buenos pastores, y de las buenas iglesias;... para entender que tiene buenas intenciones y no solamente malas.

¿Y??

¿Todas estas citas bíblicas las va a botar a la basura; y la basura que usted lleva, la guardará en caja de oro, para después "desparramarla" aquí en el foro??

¿Intentará "deshacer" cada una de estas citas bíblicas,... UNA POR UNA, dando una explicación de porque no sirven?

Esperemos......
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

me podrías decir entonces donde aparece la palabra pastor en el N.T. donde indique y enseñe que el "pastor" es el único que puede llevar los 5 ministerios de la Iglesia, a saber: profeta, maestro, evangelista y Apostol.


¿Los 5 ministerios de la iglesia?

1. Profeta
2. Maestro
3. Evangelista
4. Ápostol


Te faltó 1......


solo deme 1 cita, si me dá la cita le aseguro que me autonombraré mentiroso, de lo contrario son las instituciones evangelicas tan mentirosas como la ICAR y demás falsas religiones, engañando asi a la "iglesia de Dios"

Ahh.. ya entiendo...eres uno de esos "ministros" que de UNA SOLA CITA hacen una nueva "doctrina".....

Pero entiendo tu preocupación....¿No sería más FRUCTIFERO, que ENSEÑARÁS lo que ESTÁ ESCRITO, en vez de ATACAR y GENERALIZAR?



Luis Alberto42
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

¿Los 5 ministerios de la iglesia?

1. Profeta
2. Maestro
3. Evangelista
4. Ápostol


Te faltó 1......




Ahh.. ya entiendo...eres uno de esos "ministros" que de UNA SOLA CITA hacen una nueva "doctrina".....

Pero entiendo tu preocupación....¿No sería más FRUCTIFERO, que ENSEÑARÁS lo que ESTÁ ESCRITO, en vez de ATACAR y GENERALIZAR?



Luis Alberto42
veo que no tienen ningún argumento para respaldar la equivocada y falsa doctrina del "único pastor"....le pregunto: hay indicios biblicos que demuestren que el pastor es la única persona en "dirijir" la iglesia?

saludos.