Dios creó el I N F I E R N O ??

Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Ya pero es que con la biblia estamos en lo mismo que la escribieron hombres porque pensaron que lo que pensaban era inpiración divina

Yo creo lo que está escrito:

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,





y vete tú a saber de dónde les venían lo que escribían. Por eso, lo que esos escrito digan hay que ponerlo "en cuarentena".


2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,




O sea, que no irán al cielo, se quedarán dueños y señores de la tierra,


No está escrito que irán al cielo. SI ESTÁ ESCRITO que reinarán en la tierra:

<DIR>Rev 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos en la tierra.
</DIR>
Sal 37:9 Porque los malignos serán talados, mas los que esperan al SEÑOR, ellos heredarán la tierra.


bueno, de lo que quede, tal como están las cosas...Pues ya me dirás cómo van a caber...

Mat 19:26 Mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.
<DIR>





Psa 37:10
Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.

</DIR>


A ver, un lago es una extensión de agua, o por lo menos de algo líquido...no entiendo que pueda ser de fuego, a no ser que sólo arda la superficie por contener un líquido inflamble.


El el fuego consumidor de Dios, su juicio justo.


De todas forma las almas no son materiales, de carne y hueso...¿Cómo se pueden quemar?


No se van a quemar. Van a ser borradas, destruídas de la existencia.

<DIR>Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar; temed antes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el quemadero. ***(Figurativo del "lago de fuego")...
</DIR>

¿Y aunque sea cierto, que no lo creo ¿no te parece una crueldad innecesaria?


Ya te lo expliqué. No van a ser quemados. Van a ser BORRADOS. Será como que NUNCA EXISTIERON.



¿No sería más caritativo por parte de un Dios que es Amor, aniquilarlos sin tormento, o mejor, que su muerte en este mundo fuese definitiva?


Van a ser aniquilados, y ese será el tormento de ellos, por no haber creído en el Hijo de Dios.



¿Cómo podéis creer eso de Dios y encima justificarlo. Dios no puede castigar así, esté escrito donde esté.


Pues así es exáctamente como será. Como está escrito.



¿Dios entre llamas de fuego? ¡Qué visión más tranquilizadora!


Las "llamas de fuego" son una figura de "JUICIO". No son literales.





No me lo puedo creer, lo siento, es superior a mí.

Ese es tu gran problema. Crees lo que NO está escrito y no crees lo que SI está escrito. Ahí yace tu confusión.


<DIR>
¿Pero qué culpa tendrán miles de personas de no conocer a Dios?


TODOS conocerán a Dios porque antes del juicio final, se predicará el Evangelio ETERNO a TODO el mundo que NO CONOCE a Dios. Lee:

<DIR>Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Rev 14:7
diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.
</DIR>


¿Pero tú sabes la de tribus que aún existen en territorios selváticos donde no llega el menor signo de civilización?

<DIR>
Rev 14:6
Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

</DIR>

¿Y qué cculpa tendremos los que no podemos creer lo que dicen unos escritos de hace miles de años?


Si crees y obedeces el Evangelio ETERNO, y temes y adoras a Dios, serás salva en el Milenio, cuando Cristo regrese.





2Tes 1:9

Pues menos mal que no me lo creo, porque si no, ¡qué angustia vital!


</DIR>


Es falsa par ti, pero no para los que la predican, que también se apoyan en el A T y los evangelios, por eso yo no creo ni a unos ni a otros.
Martamaría[/QUOTE]


Creed a la Palabra de Dios. Así es como Cristo venció al diablo en el desierto. Le citó la Palabra de Dios, la verdad. Te librará de toda la confusión que tienes. La muerte segunda es la muerte ETERNA, donde los impíos serán BORRADOS de la existencia. Eso figurativamente, se llama "el lago de fuego". Te explico la simbología: Si tiras algo a una poza de lava ardiente, ese algo va a ser consumido y va a DESAPARECER.

Los impíos DESAPARECERÁN de la existencia y NADIE tendrá memoria de que existieron.


Luis Alberto42
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Ya pero es que con la biblia estamos en lo mismo que la escribieron hombres porque pensaron que lo que pensaban era inpiración divina

Yo creo lo que está escrito:


2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,



y vete tú a saber de dónde les venían lo que escribían. Por eso, lo que esos escrito digan hay que ponerlo "en cuarentena".


2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,



O sea, que no irán al cielo, se quedarán dueños y señores de la tierra,



No está escrito que irán al cielo. SI ESTÁ ESCRITO que reinarán en la tierra:



Rev 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos en la tierra.

Sal 37:9 Porque los malignos serán talados, mas los que esperan al SEÑOR, ellos heredarán la tierra.



bueno, de lo que quede, tal como están las cosas...Pues ya me dirás cómo van a caber...

Mat 19:26 Mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.


Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;

Observarás su lugar, y no estará allí.


A ver, un lago es una extensión de agua, o por lo menos de algo líquido...no entiendo que pueda ser de fuego, a no ser que sólo arda la superficie por contener un líquido inflamble.


El una figura del fuego consumidor de Dios, su juicio justo. Es una figura de destrucción eterna.


De todas forma las almas no son materiales, de carne y hueso...¿Cómo se pueden quemar?


No se van a quemar lietralmente con fuego literal. Van a ser borradas, destruídas de la existencia.



Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar; temed antes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el quemadero. ***(Figurativo del "lago de fuego")...



¿Y aunque sea cierto, que no lo creo ¿no te parece una crueldad innecesaria?


Ya te lo expliqué. No van a ser quemados. Van a ser BORRADOS de la existencia. Será como que NUNCA EXISTIERON o fueron creados.


¿No sería más caritativo por parte de un Dios que es Amor, aniquilarlos sin tormento, o mejor, que su muerte en este mundo fuese definitiva?

Van a ser aniquilados, y ese será el tormento de ellos, por no haber creído en el Hijo de Dios.


¿Cómo podéis creer eso de Dios y encima justificarlo. Dios no puede castigar así, esté escrito donde esté.

Pues así es exáctamente como será. Como está escrito.


¿Dios entre llamas de fuego? ¡Qué visión más tranquilizadora!

Las "llamas de fuego" son una figura de "JUICIO". No son literales.


No me lo puedo creer, lo siento, es superior a mí.


Ese es tu gran problema. Crees lo que NO está escrito y no crees lo que SI está escrito. Ahí yace tu confusión.



¿Pero qué culpa tendrán miles de personas de no conocer a Dios?

TODOS conocerán a Dios porque antes del juicio final, se predicará el Evangelio ETERNO a TODO el mundo que NO CONOCE a Dios. Lee:



Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Rev 14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.


¿Pero tú sabes la de tribus que aún existen en territorios selváticos donde no llega el menor signo de civilización?


Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,





¿Y qué cculpa tendremos los que no podemos creer lo que dicen unos escritos de hace miles de años?

Si crees y obedeces el Evangelio ETERNO, y temes y adoras a Dios, serás salva en el Milenio, cuando Cristo regrese.


2Tes 1:9

Pues menos mal que no me lo creo, porque si no, ¡qué angustia vital!




Es falsa par ti, pero no para los que la predican, que también se apoyan en el A T y los evangelios, por eso yo no creo ni a unos ni a otros.

Martamaría



Creed a la Palabra de Dios. Así es como Cristo venció al diablo en el desierto. Le citó la Palabra de Dios, la verdad, lo que ESTÁ ESCRITO. Te librará de toda la confusión que tienes.

La muerte segunda es la muerte ETERNA, donde los impíos serán BORRADOS de la existencia. Eso figurativamente, se llama "el lago de fuego". Te explico la simbología: Si tiras algo a una poza de lava ardiente, ese algo va a ser consumido y va a DESAPARECER, ya nunca más volverá a ser o existir.



Los impíos DESAPARECERÁN de la existencia y NADIE tendrá memoria de que existieron. Por eso no habrá más lagrimas en la eternidad.



Luis Alberto42
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Es falsa par ti, pero no para los que la predican, que también se apoyan en el A T y los evangelios, por eso yo no creo ni a unos ni a otros.
Martamaría


Creed a la Palabra de Dios. Así es como Cristo venció al diablo en el desierto. Le citó la Palabra de Dios, la verdad. Te librará de toda la confusión que tienes. La muerte segunda es la muerte ETERNA, donde los impíos serán BORRADOS de la existencia. Eso figurativamente, se llama "el lago de fuego". Te explico la simbología: Si tiras algo a una poza de lava ardiente, ese algo va a ser consumido y va a DESAPARECER.

Los impíos DESAPARECERÁN de la existencia y NADIE tendrá memoria de que existieron.


Luis Alberto42
[/QUOTE]

¡Qué bien os las arregláis para quedar siempre por encima, como el aceite...Pero aun así no me convence, sigo sin poder creerlo.
Y muchas otras personan escucharán el evamgelio y no podrán creer. ¿Esas también van a ser aniquiladas?
Martamaría
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Te entiendo Marta. Mas TODA la Palabra de Dios (y no solo los evangelios) enseña que el "infierno" es el destino final de los impíos, los cuales serán destruídos total y eternamente:

Salmos 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos
eternamente.


<DIR>Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10
Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.
</DIR>


El "infierno" no es un castigo eterno quemandose eternamente en un lugar de tormento. El infierno es el lago de fuego, la muerte segunda del alma. Muerte eterna.

Los Ápostoles también enseñaron esta destrucción eterna:

<DIR>2Tes 1:7 Y a vosotros que sufrís, os dará descanso, lo mismo que a nosotros. Esto sucederá cuando el Señor Jesús se manifieste desde el cielo entre llamas de fuego, con sus poderosos ángeles,

2Tes 1:8
para castigar a los que no conocen a Dios ni obedecen el evangelio de nuestro Señor Jesús.

2Tes 1:9
Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder,
</DIR>


La doctrina de "un castigo eterno, quemandose eternamente en un infierno eterno" es FALSA DOCTRINA. La Palabra de Dios NO ENSEÑA ESO. Sin embargo, si enseña que las almas impías serán destruídas eternamente, tal como lees que está escrito.

Luis Alberto42

Sólo una pregunta: Una vez que los malvados han muerto en este mundo ¿Qué sentido tiene resucitarlos para aniquilarlos? Si ya están muertos y los muertos no resucitan ¿por qué no los dejan muertos como están? ¡Que más aniquilación no cabe!
Martamaría
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

¡Qué bien os las arregláis para quedar siempre por encima, como el aceite...

No Marta. Te he citado LO QUE ESTA ESCRITO.


Pero aun así no me convence, sigo sin poder creerlo.

Ya te lo dije. Ahi yace tu problema y tu confusion. No crees lo que SI ESTA ESCRITO pero si crees lo que NO ESTA ESCRITO....



Y muchas otras personan escucharán el evamgelio y no podrán creer. ¿Esas también van a ser aniquiladas?

Cuando se predique el evnagelio ETERNO, Cristo ya habra regresado a la tierra, y todo ojo ya le habra visto. El que de su propio libre albedrio, no quiera aceptarlo como su salvador y Rey, sera borrado de la existencia. No habran enemigos de Dios en la eternidad. No existiran.

Sólo una pregunta: Una vez que los malvados han muerto en este mundo ¿Qué sentido tiene resucitarlos para aniquilarlos?


Dios no es un Dios de muertos sino de VIVOS. Los malvados que han muerto, en este momento estan en el Hades, la prision de los espiritualmente muertos y sin Cristo, esperando el juicio. No pueden ser aniquilados sin que primero sean juzgados y condenados.


Si ya están muertos y los muertos no resucitan

¿Quién te dijo que los muertos no resucitan?

¿No has leído?

1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó;

1Co 15:32 Si como hombre batallé en Efeso contra fieras, ¿qué me aprovecha? Si los muertos no resucitan, comamos y bebamos, porque mañana moriremos.


Cuando muere el cuerpo animal, el alma o ser junto con su espíritu o intelecto, ABANDONA el cuerpo y regresa a Dios.


Ecc 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.




Pedro dijo esto antes de su futura muerte física:

2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.




¿por qué no los dejan muertos como están?

Porque Dios es VIDA. Dios es Dios de VIVOS, no de muertos.

Mat 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.



Y porque el hombre está creado a la imagen y semejanza de Dios, con alma y espíritu. El alma solo puede destruirla Dios, pero a su debido tiempo, cuando "todas las cosas" lleguen a su final.




¡Que más aniquilación no cabe!


Después del JUICIO, la CONDENA. Eso es justicia.

Luis Alberto42
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Sólo una pregunta: Una vez que los malvados han muerto en este mundo ¿Qué sentido tiene resucitarlos para aniquilarlos? Si ya están muertos y los muertos no resucitan ¿por qué no los dejan muertos como están? ¡Que más aniquilación no cabe!
Martamaría

Tu respuesta es correctísima y te felicito. Buen razonamiento.
Pero, si acaso me lo permites, quisiera hacerte una recomendación:
QUËDATE con ese razonamiento que se apega a la verdad bíblica y por favor ¡¡decídete yaaa!!: ¿Es la Biblia para tí Palabra de Dios?
si dices , entonces trata de conocerla mejor cada día y no dudes de lo ella te diga, pero si dijeras no entonces será poco lo que ella podrá hacer por tí, y por cualquier otro ¿sabes por qué? por que Hebreos 4:12 dice: "Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón" , Obviamente esto es así para aquellos que aceptan a la Biblia como el libro que inspiró Dios.
Espero aprecies mis palabras, quizá torpes pero con la mejor intención.
Mi aprecio sincero para tí Martamaría.
Bye
A:A:
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

No Marta. Te he citado LO QUE ESTA ESCRITO.




Ya te lo dije. Ahi yace tu problema y tu confusion. No crees lo que SI ESTA ESCRITO pero si crees lo que NO ESTA ESCRITO....





Cuando se predique el evnagelio ETERNO, Cristo ya habra regresado a la tierra, y todo ojo ya le habra visto. El que de su propio libre albedrio, no quiera aceptarlo como su salvador y Rey, sera borrado de la existencia. No habran enemigos de Dios en la eternidad. No existiran.

Dios no es un Dios de muertos sino de VIVOS. Los malvados que han muerto, en este momento estan en el Hades, la prision de los espiritualmente muertos y sin Cristo, esperando el juicio. No pueden ser aniquilados sin que primero sean juzgados y condenados.




¿Quién te dijo que los muertos no resucitan?

¿No has leído?

1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó;

1Co 15:32 Si como hombre batallé en Efeso contra fieras, ¿qué me aprovecha? Si los muertos no resucitan, comamos y bebamos, porque mañana moriremos.


Cuando muere el cuerpo animal, el alma o ser junto con su espíritu o intelecto, ABANDONA el cuerpo y regresa a Dios.


Ecc 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.




Pedro dijo esto antes de su futura muerte física:

2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.






Porque Dios es VIDA. Dios es Dios de VIVOS, no de muertos.

Mat 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.



Y porque el hombre está creado a la imagen y semejanza de Dios, con alma y espíritu. El alma solo puede destruirla Dios, pero a su debido tiempo, cuando "todas las cosas" lleguen a su final.







Después del JUICIO, la CONDENA. Eso es justicia.

Luis Alberto42




Hola Luis Alberto¨
Te puedo preguntar algo:
Respondes a Martamaría:
Cuando se predique el evnagelio ETERNO, Cristo ya habra regresado a la tierra, y todo ojo ya le habra visto. El que de su propio libre albedrio, no quiera aceptarlo como su salvador y Rey, sera borrado de la existencia. No habran enemigos de Dios en la eternidad. No existiran.

¿Donde dice la Biblia que se predicará un evangelio eterno cuando Cristo haya regresado a la tierra?, Es mas ¿Donde dice que regresará a la tierra?¿Donde dice que hay que aceptar a Cristo como salvador para no ser borrado de la existencia?

Dices:

Dios no es un Dios de muertos sino de VIVOS. Los malvados que han muerto, en este momento estan en el Hades, la prision de los espiritualmente muertos y sin Cristo, esperando el juicio. No pueden ser aniquilados sin que primero sean juzgados y condenados.
Lee Hechos 2:31 "viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".
¿Jesús fué malvado por que fue al hades cuando murió?, ¿A donde crees que iría Judas Iscariote?
Cuando Martamaría dice que los muertos no resucitan, me parece que no se está refiriendo a aquellos muertos que tienen esperanza de resucitar como ocurrió con Lázaro, sino de aquellos que murieron previo Juicio de Dios como los de Sodoma y Gomorra o los del diluvio.
La justicia de Dios se atempera con la misericordia y el amor. Si un indivíduo a la vista de Dios merece morir para siempre cuando ocurra su muerte física también ocurrirá su muerte espiritual pues habrá ido directamente al lago de fuego o muerte eterna (Apocalipsis 21:8)
Algunos creen que la muerte no es suficiente castigo para los pecadores que no se arrepienten, y quieren que Dios vaya mas allá de lo que su justicia exige, es decir que los torture eternamente, pero ese es deseo humano y el humano SÏ es proclive a juzgar y condenar de esa manera, Dios NO.
Gracias pòr tu atención
Atentamente A:A:
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

¿Donde dice la Biblia que se predicará un evangelio eterno cuando Cristo haya regresado a la tierra?,


Cristo regresa a la tierra:

<DIR>Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

</DIR>

Se predica el evangelio ETERNO: "Temed a Dios, y dadle gloria, y adorad"


<DIR>Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Rev 14:7
diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

</DIR>




Es mas ¿Donde dice que regresará a la tierra?



<DIR>1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

</DIR>
<DIR>Act 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

</DIR>
<DIR>Mat 24:30Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

</DIR>
<DIR>Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

</DIR>



¿Donde dice que hay que aceptar a Cristo como salvador para no ser borrado de la existencia?


<DIR>Joh 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna.

</DIR>
<DIR>Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvo

</DIR>



Dices:


Lee Hechos 2:31 "viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".

Correcto. Su ALMA....Claramente vemos que el alma de Jesús sobrevivió su muerte física...




¿Jesús fué malvado por que fue al hades cuando murió?,

No. Jesús fue al Hades a predicar a los espíritus encarcelados:


<DIR>1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

<DIR>Eph 4:9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?

Eph 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
</DIR>




</DIR>

Y luego resucitado corporalmente, por Dios.


¿A donde crees que iría Judas Iscariote?


Al paraíso. Judas se arrepintió:


<DIR>Mat 27:3 Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,

</DIR>


Cuando Martamaría dice que los muertos no resucitan, me parece que no se está refiriendo a aquellos muertos que tienen esperanza de resucitar como ocurrió con Lázaro, sino de aquellos que murieron previo Juicio de Dios como los de Sodoma y Gomorra o los del diluvio.

Incorrecto. Dios da a todos la misma oportunidad de conocer a Cristo. A éstos fue Cristo al Hades a predicarles....



La justicia de Dios se atempera con la misericordia y el amor. Si un indivíduo a la vista de Dios merece morir para siempre cuando ocurra su muerte física también ocurrirá su muerte espiritual pues habrá ido directamente al lago de fuego o muerte eterna (Apocalipsis 21:8)

Incorrecto. NADIE es lanzado al lago de fuego o muerte eterna, ANTES de que se efectue el juicio final:



<DIR>Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.

Rev 20:12
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Rev 20:13
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Rev 20:14
Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Rev 20:15
Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

</DIR>


Esto solo será después de los mil años o Milenio:



<DIR>Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,

</DIR>


Algunos creen que la muerte no es suficiente castigo para los pecadores que no se arrepienten, y quieren que Dios vaya mas allá de lo que su justicia exige, es decir que los torture eternamente,

Dios no va a torturar a nadie eternamente. Eso no está escrito y no lo he escrito yo. Dios va a BORRAR a las almas impías que odían a Dios y a la santidad. Dejarán de existir eternamente.

Tampoco es cierto que el alma muere al morir el cuerpo físico. Cristo mismo enseñó que el alma no muere al morir el cuerpo.


<DIR>Mat 10:28Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

</DIR>



Cuando un impío muere, su alma va al Hades, a esperar EL JUICIO FINAL. Allí está en tormento espiritual, al verse perdida, sin salvación, por haber rechazado al Hijo de Dios. Cristo dejó claro esto, cuando habló sobre el rico y Lázaro.


pero ese es deseo humano y el humano SÏ es proclive a juzgar y condenar de esa manera, Dios NO.




Yo no te he citado mi palabra. Te he citado LA PALABRA DE DIOS, la cual CHOCA VIOLENTAMENTE contra las tradiciones de los hombres.

Luis Alberto42
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

alejandro_argos;1024692]
No Marta.
Te he citado LO QUE ESTA ESCRITO.
Ya, pero te olvidas de demostar primero que lo escrito es palabra de Dios. Que lo crean millones no lo hace verdadero.



Ya te lo dije. Ahi yace tu problema y tu confusion. No crees lo que SI ESTA ESCRITO pero si crees lo que NO ESTA ESCRITO....
No sé de dónde sacas eso. No creo que la biblia sea la palabra de Dios, pero hay muchas cosas escritas que sí creo porque están demostradas. Y no todo lo que me dicen me lo creo.




Cuando se predique el evnagelio ETERNO, Cristo ya habra regresado a la tierra, y todo ojo ya le habra visto. El que de su propio libre albedrio, no quiera aceptarlo como su salvador y Rey, sera borrado de la existencia. No habran enemigos de Dios en la eternidad. No existiran.

No será cuestión de que no quieran, seguirá habiendo gente que no pueda. Y si efectivamente viene y se ve que inequivocamente es Jesús, pues escucharé lo que diga y lo creeré. ¿Pero y si nos morimos antes de que vuelva a venir?
Martamaría


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Hola Luis Alberto¨
Te puedo preguntar algo:
Respondes a Martamaría:


¿Donde dice la Biblia que se predicará un evangelio eterno cuando Cristo haya regresado a la tierra?, Es mas ¿Donde dice que regresará a la tierra?¿Donde dice que hay que aceptar a Cristo como salvador para no ser borrado de la existencia?

Dices:


Lee Hechos 2:31 "viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".
¿Jesús fué malvado por que fue al hades cuando murió?, ¿A donde crees que iría Judas Iscariote?
Cuando Martamaría dice que los muertos no resucitan, me parece que no se está refiriendo a aquellos muertos que tienen esperanza de resucitar como ocurrió con Lázaro, sino de aquellos que murieron previo Juicio de Dios como los de Sodoma y Gomorra o los del diluvio.
La justicia de Dios se atempera con la misericordia y el amor. Si un indivíduo a la vista de Dios merece morir para siempre cuando ocurra su muerte física también ocurrirá su muerte espiritual pues habrá ido directamente al lago de fuego o muerte eterna (Apocalipsis 21:8)
Algunos creen que la muerte no es suficiente castigo para los pecadores que no se arrepienten, y quieren que Dios vaya mas allá de lo que su justicia exige, es decir que los torture eternamente, pero ese es deseo humano y el humano SÏ es proclive a juzgar y condenar de esa manera, Dios NO.
Gracias pòr tu atención
Atentamente A:A:
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Hola Luis Alberto

Cristo regresa a la tierra:

<DIR>Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

</DIR>

Se predica el evangelio ETERNO: "Temed a Dios, y dadle gloria, y adorad"


<DIR>Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Rev 14:7
diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

</DIR>








<DIR>1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

</DIR>
<DIR>Act 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

</DIR>
<DIR>Mat 24:30Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

</DIR>
<DIR>Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

</DIR>






<DIR>Joh 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna.

</DIR>
<DIR>Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvo

</DIR>





Correcto. Su ALMA....Claramente vemos que el alma de Jesús sobrevivió su muerte física...






No. Jesús fue al Hades a predicar a los espíritus encarcelados:


<DIR>1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

<DIR>Eph 4:9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?

Eph 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
</DIR>




</DIR>

Y luego resucitado corporalmente, por Dios.





Al paraíso. Judas se arrepintió:


<DIR>Mat 27:3 Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,

</DIR>




Incorrecto. Dios da a todos la misma oportunidad de conocer a Cristo. A éstos fue Cristo al Hades a predicarles....





Incorrecto. NADIE es lanzado al lago de fuego o muerte eterna, ANTES de que se efectue el juicio final:



<DIR>Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.

Rev 20:12
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Rev 20:13
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Rev 20:14
Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Rev 20:15
Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

</DIR>


Esto solo será después de los mil años o Milenio:



<DIR>Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,

</DIR>




Dios no va a torturar a nadie eternamente. Eso no está escrito y no lo he escrito yo. Dios va a BORRAR a las almas impías que odían a Dios y a la santidad. Dejarán de existir eternamente.

Tampoco es cierto que el alma muere al morir el cuerpo físico. Cristo mismo enseñó que el alma no muere al morir el cuerpo.


<DIR>Mat 10:28Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

</DIR>



Cuando un impío muere, su alma va al Hades, a esperar EL JUICIO FINAL. Allí está en tormento espiritual, al verse perdida, sin salvación, por haber rechazado al Hijo de Dios. Cristo dejó claro esto, cuando habló sobre el rico y Lázaro.







Yo no te he citado mi palabra. Te he citado LA PALABRA DE DIOS, la cual CHOCA VIOLENTAMENTE contra las tradiciones de los hombres.

Luis Alberto42




Hola Luis Alberto:

Dices:

Cristo regresa a la tierra:]
Rev 14:1[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B] Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

</DIR>
Para empezar Luis Alberto, el texto no dice para nada que Jesús va a bajar a la tierra, esa es una simple deducción tuya al leer monte Sión, pero nota lo siguiente:
Salmo 2:6; 110:2.Dice Jehová: “Yo, sí, yo, he instalado a mi rey sobre Sión, mi santa montaña”. Esto ya no se refiere al monte Sión terrestre, la ubicación geográfica de la Jerusalén terrestre donde solían gobernar reyes humanos de la línea de David, ¿sabes por qué? porque después de su muerte y resurrección en 33 E.C. Jesús fue instalado como piedra de fundamento sobre el monte Sión celestial, la ubicación celestial donde Jehová se proponía colocar la “ciudad del Dios vivo,n "la Jerusalén celestial”. Por eso, aquí “el monte Sión” representa la posición ensalzada de Jesús y sus coherederos, que componen la Jerusalén celestial, que es el Reino. Hebreos 12:22, 28 dice:"sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles", " Así que, recibiendo nosotros un reino inconmovible, tengamos gratitud, y mediante ella sirvamos a Dios agradándole con temor y reverencia" . Con el transcurso de los siglos, los 144,000 ungidos, como “piedras vivas”, han anhelado estar de pie sobre ese monte Sión celestial, unidos con el glorificado Señor Jesucristo en su majestuoso Reino. (1 Pedro 2:4-6)
De otro lado recuerda lo que dijo Jesús: "Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis" Juan 14:19 .


Luego dices:

Se predica el evangelio ETERNO: "Temed a Dios, y dadle gloria, y adorad"


<DIR>Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Rev 14:7
diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

</DIR>


Ten presente Luis Alberto que el libro de Revelación tiene información para el día del Señor, es decir para el tiempo actual, si lees el contexto notarás que la predicación es para este tiempo pues gracias a esta labor cae Babilonia la grande (Religión falsa) y esta existe mientras dure este sistema actual dominado por Satanás.
Nota tres cosas con respecto al ángel de rev 14:6: En primer lugar, tenía que declarar las buenas nuevas eternas de que Cristo ya está gobernando con toda su autoridad como Rey del Reino, y nosotros estamos totalmente convencidos de que Jesús fue entronizado en 1914. Así que debemos proclamar estas noticias gozosas por toda la Tierra. En segundo lugar, el ángel declaró: “Teman a Dios”. lo que indica que debemos desarrollar un profundo respeto a Dios a fin de no hacer algo que le desagrade. En tercer lugar, el ángel dio un mandato: ‘Denle gloria a Dios’. Nunca olvidemos que nuestro servicio es para la gloria de Dios, no la nuestra.

A la pregunta:¿Donde dice que hay que aceptar a Cristo como salvador para no ser borrado de la existencia?

Dices:
Joh 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna.

Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvo


Los dos textos citados no responde a la pregunta pues Jesús dijo:para que todo el que crea no para el que lo acepte como salvador (personal, le añaden otros). Esa es una fórmula facilista que usan algunas iglesias para captar feligreses tal como lo hacen los católicos con el bautismo de infantes.


Dices:
1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

Eph 4:9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?

Eph 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.



Y luego resucitado corporalmente, por Dios.

¡¡¡¡QUE CONTRADICCION !!!!

Te pregunté por Judas scariote y me contestas que estará en el paraiso:
y Yo te contesto con las palabras de Jesús en Mateo 26:24 .*.*A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
El punto final es mas extenso como para explicar en pocas palabras así que lo dejamos ahí.
Cierto que se puede citar la escritura y decir yo sí cito la Biblia tú no, pero el asunto es entenderlo a la luz del contexto bíblico puesto que ella no tiene contradicciones.
Hasta pronto
A.A.
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Hola Luis Alberto:

Dices:


Para empezar Luis Alberto, el texto no dice para nada que Jesús va a bajar a la tierra, esa es una simple deducción tuya al leer monte Sión, pero nota lo siguiente:

Monte Sión es figurativo de su iglesia. Cuando Cristo regresa a la tierra, viene a reunir a Su Iglesia:


<DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
</DIR>

Está escrito que sus pies tocarán el Monte de los Olivos:

<DIR>Act 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.
</DIR>
<DIR>Zec 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
</DIR>


Cuando leemos Apocalipsis 14, Jesús ya ha regresado a la tierra y está "parado" (Gobernando, Liderando, en persona) a Su Iglesia (el "Monte Sión"), la Ciudad Celestial de Dios:

<DIR>Heb 12:22 sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles
</DIR>


De otro lado recuerda lo que dijo Jesús: "Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis" Juan 14:19 .


Pero lo dijo en el siguiente contexto:

<DIR>Joh 7:33 Entonces Jesús dijo: Todavía un poco de tiempo estaré con vosotros, e iré al que me envió.
</DIR>

Pero donde Cristo dice "el mundo no me verá más" (porque iba a morir y a regresar al Padre), tú lees:

"y no regresaré jamás a la tierra"....NO ESTÁ ESCRITO.




Ten presente Luis Alberto que el libro de Revelación tiene información para el día del Señor, es decir para el tiempo actual,

¿Quién te enseñó que el "día del señor" es el "tiempo actual" ?

¿No has leído?

El día del Señor es el día en que Cristo regresa a la tierra por segunda vez, a derramar la ira de Dios y a juzgar a las naciones:


2Pe 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.


<DIR>1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

1Th 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.

1Th 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
</DIR>


A la pregunta:¿Donde dice que hay que aceptar a Cristo como salvador para no ser borrado de la existencia?

1Ti 1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por mandato de Dios nuestro Salvador, y del Señor Jesucristo nuestra esperanza,


¿Lo aceptas como TU Salvador?



Los dos textos citados no responde a la pregunta pues Jesús dijo:para que todo el que crea no para el que lo acepte como salvador (personal, le añaden otros). Esa es una fórmula facilista que usan algunas iglesias para captar feligreses tal como lo hacen los católicos con el bautismo de infantes.

Jud 1:25 al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.

2Pe 3:18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.


¿Lo aceptas como TU Salvador?



Te pregunté por Judas scariote y me contestas que estará en el paraiso:

y Yo te contesto con las palabras de Jesús en Mateo 26:24 .*.*A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.


Por el tormento espiritual que sentirá al haber traicionado al Hijo de Dios. Pero donde dice "bueno le fuera a ese hombre no haber nacido"....tú lees: "y ese hombre irá a la destrucción eterna".......NO ESTÁ ESCRITO!




Esto no quiere decir que no está en el paraíso. La Escritura dice que Judas se arrepintió y SOLO DIOS es el que conoce y juzga el corazón del hombre. Todo el que se arrepiente y cree, es salvo.

No hay contradicciones. Tu secta te ha mentido descaradamente. Cristo va a volver a la tierra:

<DIR>Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
</DIR>

"Los que le esperan" están en ???

¿Lo sabes?

Están EN LA TIERRA!


Luis Alberto42



 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Luis Alberto42;1028097]
Monte Sión es figurativo de su iglesia. Cuando Cristo regresa a la tierra, viene a reunir a Su Iglesia:


<DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
</DIR>

Está escrito que sus pies tocarán el Monte de los Olivos:

<DIR>Act 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.
</DIR>
<DIR>Zec 14:4 Y

se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos,[que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.anterior?
Por favor, ¿puedes indicarme con detalle, en qué parte de la bibila dice eso que afirmas en el párrafo anterior? ( No me pongas abrevituras, indica el nombre completo por si no empleáis las mismas.
Martamaría



Cuando leemos Apocalipsis 14, Jesús ya ha regresado a la tierra y está "parado" (Gobernando, Liderando, en persona) a Su Iglesia (el "Monte Sión"), la Ciudad Celestial de Dios:

<DIR>Heb 12:22 sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles
</DIR>





Pero lo dijo en el siguiente contexto:

<DIR>Joh 7:33 Entonces Jesús dijo: Todavía un poco de tiempo estaré con vosotros, e iré al que me envió.
</DIR>

Pero donde Cristo dice "el mundo no me verá más" (porque iba a morir y a regresar al Padre), tú lees:

"y no regresaré jamás a la tierra"....NO ESTÁ ESCRITO.






¿Quién te enseñó que el "día del señor" es el "tiempo actual" ?

¿No has leído?

El día del Señor es el día en que Cristo regresa a la tierra por segunda vez, a derramar la ira de Dios y a juzgar a las naciones:


2Pe 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.


<DIR>1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

1Th 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.

1Th 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
</DIR>




1Ti 1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por mandato de Dios nuestro Salvador, y del Señor Jesucristo nuestra esperanza,


¿Lo aceptas como TU Salvador?





Jud 1:25 al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.

2Pe 3:18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.


¿Lo aceptas como TU Salvador?





Por el tormento espiritual que sentirá al haber traicionado al Hijo de Dios. Pero donde dice "bueno le fuera a ese hombre no haber nacido"....tú lees: "y ese hombre irá a la destrucción eterna".......NO ESTÁ ESCRITO!




Esto no quiere decir que no está en el paraíso. La Escritura dice que Judas se arrepintió y SOLO DIOS es el que conoce y juzga el corazón del hombre. Todo el que se arrepiente y cree, es salvo.

No hay contradicciones. Tu secta te ha mentido descaradamente. Cristo va a volver a la tierra:

<DIR>Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
</DIR>

"Los que le esperan" están en ???

¿Lo sabes?

Están EN LA TIERRA!


Luis Alberto42



 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Hola Luis Alberto:

Dices:


Para empezar Luis Alberto, el texto no dice para nada que Jesús va a bajar a la tierra, esa es una simple deducción tuya al leer monte Sión, pero nota lo siguiente:
Salmo 2:6; 110:2.Dice Jehová: “Yo, sí, yo, he instalado a mi rey sobre Sión, mi santa montaña”. Esto ya no se refiere al monte Sión terrestre, la ubicación geográfica de la Jerusalén terrestre donde solían gobernar reyes humanos de la línea de David, ¿sabes por qué? porque después de su muerte y resurrección en 33 E.C. Jesús fue instalado como piedra de fundamento sobre el monte Sión celestial, la ubicación celestial donde Jehová se proponía colocar la “ciudad del Dios vivo,n "la Jerusalén celestial”. Por eso, aquí “el monte Sión” representa la posición ensalzada de Jesús y sus coherederos, que componen la Jerusalén celestial, que es el Reino. Hebreos 12:22, 28 dice:"sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles", " Así que, recibiendo nosotros un reino inconmovible, tengamos gratitud, y mediante ella sirvamos a Dios agradándole con temor y reverencia" . Con el transcurso de los siglos, los 144,000 ungidos, como “piedras vivas”, han anhelado estar de pie sobre ese monte Sión celestial, unidos con el glorificado Señor Jesucristo en su majestuoso Reino. (1 Pedro 2:4-6)
De otro lado recuerda lo que dijo Jesús: "Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis" Juan 14:19 .


Luego dices:




Ten presente Luis Alberto que el libro de Revelación tiene información para el día del Señor, es decir para el tiempo actual, si lees el contexto notarás que la predicación es para este tiempo pues gracias a esta labor cae Babilonia la grande (Religión falsa) y esta existe mientras dure este sistema actual dominado por Satanás.
Nota tres cosas con respecto al ángel de rev 14:6: En primer lugar, tenía que declarar las buenas nuevas eternas de que Cristo ya está gobernando con toda su autoridad como Rey del Reino, y nosotros estamos totalmente convencidos de que Jesús fue entronizado en 1914. Así que debemos proclamar estas noticias gozosas por toda la Tierra. En segundo lugar, el ángel declaró: “Teman a Dios”. lo que indica que debemos desarrollar un profundo respeto a Dios a fin de no hacer algo que le desagrade. En tercer lugar, el ángel dio un mandato: ‘Denle gloria a Dios’. Nunca olvidemos que nuestro servicio es para la gloria de Dios, no la nuestra.

A la pregunta:¿Donde dice que hay que aceptar a Cristo como salvador para no ser borrado de la existencia?

Dices:


Los dos textos citados no responde a la pregunta pues Jesús dijo:para que todo el que crea no para el que lo acepte como salvador (personal, le añaden otros). Esa es una fórmula facilista que usan algunas iglesias para captar feligreses tal como lo hacen los católicos con el bautismo de infantes.


Dices:


¡¡¡¡QUE CONTRADICCION !!!!

Te pregunté por Judas scariote y me contestas que estará en el paraiso:
y Yo te contesto con las palabras de Jesús en Mateo 26:24 .*.*A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
El punto final es mas extenso como para explicar en pocas palabras así que lo dejamos ahí.
Cierto que se puede citar la escritura y decir yo sí cito la Biblia tú no, pero el asunto es entenderlo a la luz del contexto bíblico puesto que ella no tiene contradicciones.
Hasta pronto
A.A.


Hola, Alejandro y Luis Alberto42.
Leyendo tu correo y la contestación a tu correo, queda patente que cada uno interpreta lo que lee en la biblia a su manera. El que escribe cree tener razón porque se basa en la bibla, pero el que contesta también está seguro de que la razón la tiene él porque también se basa en la biblia.
Como lo que expresan es diferente uno de los dos lo ha interpretado mal. ¿Pero cuál?
Alejandro dirá que Luis y Luis dirá que Alejandro. Y los que buscamos la verdad, es lógico que no creamos la interpretación de niguno de los dos.
Así que queda claro por qué no creemos lo que nos dicen los creyentes fundamentándose en la bibla: porque depende de cómo lo interprete quien nos conteste a las preguntas que hacemos. Así que no es que no creamos a Dios, a quien no creemos es a los creyentes.
Martamaría
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Hola, Alejandro y Luis Alberto42.
Leyendo tu correo y la contestación a tu correo, queda patente que cada uno interpreta lo que lee en la biblia a su manera. El que escribe cree tener razón porque se basa en la bibla, pero el que contesta también está seguro de que la razón la tiene él porque también se basa en la biblia.
Como lo que expresan es diferente uno de los dos lo ha interpretado mal. ¿Pero cuál?
Alejandro dirá que Luis y Luis dirá que Alejandro. Y los que buscamos la verdad, es lógico que no creamos la interpretación de niguno de los dos.
Así que queda claro por qué no creemos lo que nos dicen los creyentes fundamentándose en la bibla: porque depende de cómo lo interprete quien nos conteste a las preguntas que hacemos. Así que no es que no creamos a Dios, a quien no creemos es a los creyentes.
Martamaría

Pero eso no ocurre sólo con la religión, eso ocurre en todos los aspectos de la vida, por eso, hay quienes viendo un vaso con el agua por la mitad dicen: “Está medio lleno” y otros dicen: “Está medio vacío”. ¿Quiénes tienes razón? Los dos grupos. Son enfoques distintos de la misma realidad y unos puedan aprender de los otros.
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La vida es eso, hermana, no podemos estar cerrados a que de los demás no podemos aprender nada, y que la verdad se limita a nuestra compresión personal de las cosas, sin que las creencias y experiencias de los demás nos enriquecen nada.
<o:p></o:p>
Ese es la moraleja del relato del elefante y los vendados, cada uno tocaba una parte del elefante y pensaban que eso era el elefante, hasta que se quitaron los vendas y se dieron cuenta de que todos tenían razón en parte y que poniendo juntos sus conocimientos tenían una compresión más amplia de la verdad….<o:p></o:p>

Que Dios te bendiga
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Luis Alberto42;1024807]
¡Vaya jaleo que os traéis!
Cristo regresa a la tierra:

<DIR>Rev 14:1
Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente
.
Si el monte Sión es el que está en la tierra ¿Seguro que van a caber los 140.000 señalados?
</DIR>

Se predica el evangelio ETERNO: "Temed a Dios, y dadle gloria, y adorad"


<DIR>Rev 14:6
Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,
¿Y por qué tendría que esperar y no bajar ya a predicar ese evangelio eterno? Porque los que no conseguimos creer con vuestras perdicadciones, creeríamos si bajase un ángel con evangelio claro. Y para entonces ya no nos servirá porque estaremos muertos.

Rev 14:7
Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.
No veo que diga nada de amarle...Parece que sólo le interesa que le adoren y le teman.


<DIR>1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

</DIR>
<DIR>Act 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

</DIR>
<DIR>Mat 24:30
Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,
con poder y gran gloria.
Alguien ha añadido que vendrá envuelto en grandes llamas...Pero sigue sin decir nada de amar, insite en el poder y la gloria.


</DIR>
<DIR>Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y
la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
Más de lo mismo: manifestación gloriosa, pero de venir con los brazos abiertos a acogernos no dice nada de nada.



<DIR>Joh 3:16
Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna.
Y el que no pueda creer, porque creer no es cuestión de proponérselo, condenado o aniquilado...Menos mal que no creemos
que será así.


</DIR>
<DIR>Act 4:12 Y
en ningún otro hay salvación
; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvo
Bueno, eso es lo que os créis, pero no será así. Dios tendrá en cuenta toda circunstancia y buena volunta de cada uno y sabrá entender y comprender, porque unos han creído y otros no han podido.

</DIR>





Correcto. Su ALMA....Claramente vemos que el alma de Jesús sobrevivió su muerte física...






No. Jesús fue al Hades a predicar a los espíritus encarcelados:
¿Y no sería mejor que viniese a predicarnos a los vivos? Porque a los creyentes no se les puede creer ya que cada uno interpreta la bibia a su modo. Ganaríamos tiempo y fieles.


<DIR>1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

<DIR>Eph 4:9
Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también
había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?

No necesariamente. Si se supone que está en el cielo que nos imaginamos en lo alto, con bajar a la tierra ya se puede decir que descendió, no tiene por qué ser dentro de la tierra.


Eph 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
</DIR>




</DIR>

Y luego resucitado corporalmente, por Dios.





Al paraíso.
Judas se arrepintió

Judas se arrepintió, dice la bibla. Pero resulta que la biblia también dice que más le valiera no haber nacido... ¿En qué quedamos, pues? ¿Veis como todo depende de qué parte de la biblia se lea y de cómo se interprete?

<DIR>Mat 27:3 Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,

</DIR>




Incorrecto. Dios da a todos la misma oportunidad de conocer a Cristo. A éstos fue Cristo al Hades a predicarles....
Sigo pensando que se ganaría tiempo y fieles si bajara ahora a predicar a los vivos en vez de esperar a que estén en el hades.
De todas formas, como los hombres no son tontos, en cuanto escuchen a Jesús predicar le creerán y todos se salvarán. Y más habiendo experimentado lo triste y penoso que es estar separado de Dios eternamente.






Incorrecto. NADIE es lanzado al lago de fuego o muerte eterna, ANTES de que se efectue el juicio final:
Ni antes ni después. Ya te he dicho que todos creerán a Jesús y se salvarán.




<DIR>Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.

Rev 20:12
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios;
y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Sinceramente, todo eso tiene que ser simbólico, porque con la de millones y millones de seres humanos que han muerto y que morirán ¿Cuántos libros se necesitarían para escribir la vida de cada uno de ellos?

Rev 20:13
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos[/QUOTE
Y las montañas porque las montañas también guardan muertos...


/COLOR]; y fueron juzgados cada uno según sus obras.


Rev 20:14
Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego
. Esta es la muerte segunda
¿Cómo va a ser echada la muerte al lago? ¿Es que es un ser?


.


Rev 20:15
Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

</DIR>


Esto solo será después de los mil años o Milenio:



<DIR>Rev 20:7
Cuando los mil años se cumplan
, Satanás será suelto de su prisión,
Si satanás será suelto después de los mil años, eso supone que ahora está atado...¿Por qué entonces estáis diciendo que satanás anda suelto en el mundo y es poco menos que el amo?




</DIR>




Dios no va a torturar a nadie eternamente. Eso no está escrito y no lo he escrito yo. Dios va a BORRAR a las almas impías que odían a Dios y a la santidad. Dejarán de existir eternamente.
Si Jesús va a bajar a predicar a esas almas descarriadas, todas se convertirán, porque a él sí le creerán, por haber experimentado lo que es estar sin Dios. De modo que Dios no tendrá necesidad de borrar a nadie eternamente.

Tampoco es cierto que el alma muere al morir el cuerpo físico. Cristo mismo enseñó que el alma no muere al morir el cuerpo.


<DIR>Mat 10:28Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar;
temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
¿En qué quedamos? Lago de fuego, aniquilación, infierno...



</DIR>



Cuando un impío muere, su alma va al Hades, a esperar EL JUICIO FINAL. Allí está en tormento espiritual, al verse perdida, sin salvación, por haber rechazado al Hijo de Dios. Cristo dejó claro esto, cuando habló sobre el rico y Lázaro.
Bueno, pero cuando baje a predicarles todos se convertirán y se salvarán.
Martamaría






Yo no te he citado mi palabra. Te he citado LA PALABRA DE DIOS, la cual CHOCA VIOLENTAMENTE contra las tradiciones de los hombres.

Luis Alberto42
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

smm;1028889]No es lo mismo.
Ante un vaso con agua hasta la mitad, todos ven que el agua llega hasta al mitad. De modo que, aunque unos digan está a medio lleno y otros medio vacio, no influye en quienes ven hasta dónde llega el agua que contiene, no hay confusión posible.
Tampoco importa que si uno no conoce París, unos le digan que es muy bonito y otros que no tiene nada de particular. Primero porque es evidente que es cuestión de gustos o de cómo lo hayan pasado en París, y no se hará un juicio hasta verlo con sus propios ojos. Y segundo, porque que sea más o menos bonita no es transcedente para su vida mortal ni para la otra.
Pero decir cosas diferentes respecto a la salvación eterna sí tiene importancia y no es cuestión de enfoques. ¿O es lo mismo creer en el infierno, que en el lago de fuego que en la aniquilación? ¿Cuál de las tres vesiones es la verdadera?


Pero eso no ocurre sólo con la religión, eso ocurre en todos los aspectos de la vida, por eso, hay quienes viendo un vaso con el agua por la mitad dicen: “Está medio lleno” y otros dicen: “Está medio vacío”.
¿Quiénes tienes razón? Los dos grupos. Son enfoques distintos de la misma realidad y unos puedan aprender de los otros.
El infierno eterno, el lago de fuego y la aniquilación, no son enfoques diferente, son cosas diferentes. ¿Cuál es la que espera a los pecadores no arrepentidos?

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La vida es eso, hermana, no podemos estar cerrados a que de los demás no podemos aprender nada, y que la verdad se limita a nuestra compresión personal de las cosas, sin que las creencias y experiencias de los demás nos enriquecen nada
.

De acuerdo en que hay que estar abiertos a lo que dicen y opinan los demás. A nuevas ideas y enfoques diferentes sobre una misma idea...Pero nos es lo mismo enfocar una verdad desde diferentes puntos de vista que decir cosas incompatibles sobre lo mismo. Unos dicen que los condenados arderan eternamente en el infierno. Otros creyentes afirman que estarán en el lago de fuego sufriendo hasta que Jesús baje a predicarles. Otros que del lago de fuego saldrán para escuchar su juicio y luego los aniquilarán. Eso no son enfoques diferentes, son cosas diferentes y como eso sí es transcendente, pues importa saber quién dice la verdad de lo que espera a los impenitentes. ¿Cuál de las tres posibilidades es la verdadera?


<o:p></o:p>
Ese es la moraleja del relato del elefante y los vendados, cada uno tocaba una parte del elefante y pensaban que eso era el elefante, hasta que se quitaron los vendas y se dieron cuenta de que todos tenían razón en parte y que poniendo juntos sus conocimientos tenían una compresión más amplia de la verdad….<

Bien, pues dime cómo se compaginan el infierno eterno, el lago de fuego y la aniquilación total. Dime cómo con esas tres versiones se compone una sola verdad.
Martamaría


o:p></o:p>


Que Dios te bendiga
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

alejandro_argos;1024680]Tu respuesta es correctísima y te felicito. Buen razonamiento.
Pero, si acaso me lo permites, quisiera hacerte una recomendación:
QUËDATE con ese razonamiento que se apega a la verdad bíblica y por favor ¡¡decídete yaaa!!:
¿Es la Biblia para tí Palabra de Dios?
No. No puedo creer que Dios diga ni haga lo que dice la biblia. Así lo veían quienes la escribieron, pero Dios no puede haber inspirado lo que dice la biblia sobre él.

si dices , entonces trata de conocerla mejor cada día y no dudes de lo ella te diga, pero si dijeras no entonces será poco lo que ella podrá hacer por tí, y por cualquier otro ¿sabes por qué? por que Hebreos 4:12 dice:
"Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón"
,
¿Ves? Yo no puedo aceptar que la palabra de Dios sea cortante como un espada, que parta el alma y te descoyunte. La palabra de Dios debe ser suave y amorosa y penetrar en el corazón como la mansa lluvia de primavera penetra en la tierra.

Obviamente esto es así para aquellos que aceptan a la Biblia como el libro que inspiró Dios.
Espero aprecies mis palabras, quizá torpes pero con la mejor intención.
Mi aprecio sincero para tí Martamaría.
Bueno, tus palabras las aprecio, así como tu buena intención. Y te lo agradezco sinceramente, pero no puedo ir en contra de mi mente.
Eso hacía cuando empecé a tener dudas. Quería seguir creyendo, quería compaginar mis pensamientos con la fe y sólo conseguía desazón, lágrimas y sufrimiento. Ahora estoy en paz conmigo misma y busco la verdad con serenidad. Lo que mi mente no puede aceptar no lo acepto, de ese modo la paz de mi conciencia no se ve alterada.
Un saludo.
Martamaría



Bye
A:A:[/QUOTE]
 
Re: Dios creó el I N F I E R N O ??

Y los que buscamos la verdad, es lógico que no creamos la interpretación de niguno de los dos.

Esto no es "interpretación". Es la Palabra de Dios. ¿Le crees a la Palabra de Dios?


<DIR>1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.
</DIR>

Heb 10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir
vendrá, y no tardará.

Act 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

Mat 24:27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Mat 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

Jas 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.

Pero tu amiguito afirma que Jesús no va a volver a la tierra jamás...!!

¿Le crees a tu amiguito o a lo que está escrito?

Luis Alberto42