Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

[Ury]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

En las actuales traducciones bíblicas leemos estas palabras dichas supuestamente por Jesús:​

[FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, [/FONT][/FONT][FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo[/FONT][/FONT][FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]" [/FONT][/FONT](Mt.28:19). Observe que en el mencionado pasaje simplemente se nombra al Padre, al Hijo y al espíritu santo, ¡¡pero [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]NO se dice por ninguna parte que los tres sean UN SOLO DIOS[/FONT][/FONT]!!, por lo tanto, este pasaje no sirve para apoyar la doctrina de la trinidad, simplemente menciona al Padre, al Hijo y al espíritu santo. El "nombre" indica la autoridad, es igual que cuando decimos "en el NOMBRE de la Ley", es decir, bajo el poder de la Ley.
Por lo tanto, ese texto solo menciona el [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]PODER [/FONT][/FONT]o la autoridad de los tres, ¡pero no que los tres sean un solo Dios!
Pero si los trinitarios aun insisten que ese texto enseña la trinidad, han de saber que ese pasaje jamás lo pronunció Jesús, sino que [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]es una burda falsificación añadida en el siglo cuatro[/FONT][/FONT]. [FONT=Times New Roman,Times New Roman][FONT=Times New Roman,Times New Roman]63 ​

[/FONT][/FONT]

Tenemos las pruebas irrefutables para creer que ese texto de Mateo 28:19 es un pasaje apócrifo, jamás pronunciado por Jesús, sino añadido al Evangelio de Mateo siglos después, concretamente a finales del siglo 4º E.C.
Se sabe a ciencia cierta que el Evangelio de Mateo fue escrito originalmente en hebreo, ¡no en griego!, y resulta que​

[FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]en el texto original hebreo de Mateo no se encontraba esa fórmula bautismal. ​

[/FONT][/FONT]

El historiador eclesiástico Eusebio de Cesarea, del siglo 4º D.C., dijo que los discípulos del CRISTO salieron en el nombre del CRISTO a predicar el Evangelio, veamos lo que escribió Eusebio respecto al final del Evangelio de Mateo: "Todos los demás apóstoles fueron amenazados de muerte con innumerables maquinaciones, y fueron expulsados de Judea y se dirigieron a todas las naciones para la enseñanza del mensaje​

[FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]con el poder del CRISTO, [/FONT][/FONT]que les había dicho: «Id, y haced discípulos a todas las [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]naciones».[/FONT][/FONT]Historia Eclesiástica, Libro III, capítulo 5:2 ​

Ese interesantísimo párrafo del historiador Eusebio de Cesarea podemos ver varias cosas:
1. Jesús NO dijo "en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo", sino que dice que sus discípulos prediquen el Evangelio y hagan discípulos en todas las naciones.
2. Eusebio dijo bien claro en ese párrafo que esos discípulos predicaron el Evangelio​

[FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]CON EL PODER del CRISTO, es decir, con la AUTORIDAD O NOMBRE [/FONT][/FONT](que es lo mismo) del propio Cristo.
3. Por consiguiente, es obvio que el gran Historiador de la Iglesia Eusebio de Cesarea [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]NO CONOCÍA EL PASAJE DE "BAUTIZÁNDOLOS EN EL NOMBRE DEL PADRE, Y DEL HIJO Y DEL ESPÍRITU SANTO", [/FONT][/FONT]pues él no lo citó en ese párrafo de su libro III, lo cual indica que tal pasaje [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]NO EXISTÍA, sino que FUE AÑADIDO AL EVANGELIO DE MATEO POR ALGUNA MANO FALSARIA MUCHO MÁS TARDE. ​

[/FONT][/FONT]

El libro de Hechos dice que los apóstoles bautizaban a los creyentes​

[FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]únicamente en el nombre de Jesús[/FONT][/FONT], lo cual demuestra que los apóstoles también desconocían esa fórmula "trinitaria" que hoy aparece en las diversas traducciones bíblicas. Ellos jamás bautizaron "en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo", ¡¡sino que se bautizaran únicamente en el nombre del Señor Jesús!!, he aquí las pruebas:
"Pedro les contestó: Arrepentíos, y [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]bautizaos EN EL NOMBRE DE JESÚS, EL CRISTO[/FONT][/FONT], para perdón de vuestros pecados..." (Hch.2:38).
"...solo habían sido [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]bautizados EN EL NOMBRE DEL SEÑOR JESÚS, EL CRISTO [/FONT][/FONT]"(Hch.8:16).
"Y mandó [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]bautizarlos EN EL NOMBRE DE JESÚS, EL CRISTO[/FONT][/FONT]" (Hch.10:48). ​

Si Jesús hubiera pronunciado esas palabras registradas en Mateo 28:19, ¡¡entonces resulta que sus apóstoles [FONT=Arial,Arial][FONT=Arial,Arial]NO LE HICIERON CASO, SINO QUE LE DESOBEDECIERON, al bautizar ÚNICAMENTE en el nombre del Señor Jesús!!. [/FONT][/FONT]Por consiguiente, esa versión de Mateo 28:19 que aparece en las biblias es una versión falsa y apócrifa, jamás pronunciada por Jesús, y que debió ser introducida por alguna mano fraudulenta en la traducción griega que se hizo de la versión hebrea del Evangelio de Mateo.

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Si Emilio, pero como desconocen la biblia solo repiten lo que oyen en los pulpitos. Otro por ahí estaba diciendo que como nuestro señor dice "yo soy" es sinonimo de ser Dios jajajaja

Aqui una mas que lo afirma y las Escrituras lo demuestran por mucho que digas que no .


La Deidad de Cristo - Col 2
Pablo afirma claramente que Cristo es Dios: Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo (Col 2:9; véase 1:19). Desde Génesis hasta Apocalipsis, Cristo es presentado como uno con el Padre. Veamos al Padre y al Hijo en estos textos:
<table style="width: 100%;" class="Table198" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <colgroup><col width="462"><col width="393"></colgroup><tbody> <tr> <td style="text-align: left; width: 4.159in;" class="Table198_A1"> Hagamos al ser humano a nuestra imagen..." (Gén 1:26)
</td> <td style="text-align: left; width: 3.541in;" class="Table198_A1"> "El trono de Dios y del Cordero..." (Apo 22:3)
</td> </tr> </tbody> </table> La Fiel Imagen de Dios – La afirmación de Cristo: "El Padre y yo somos uno." (Jn 10:30), se repite por lo largo del NT (Jn 12:44-45; 14:8-10; Col 1:15; Heb 1:3). En dos ocasiones Cristo es acusado de blasfemo por "hacerse igual a Dios" (Jn 5:18; 10:33). La misma gloria corresponde tanto al Padre, como al Hijo: "...para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió." (Jn 5:23).
Note estas frases que describen a Cristo como "imagen de Dios"
El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen de lo que él es... (Heb 1:3)
¿Dónde está tu padre? Si supieran quién soy yo, sabrían también quién es mi Padre. (Jn 8:19)

 

[edgaraadv]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Pido disculpas edgar

Ni lo menciones, Cristo te ama y yo también

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Dios en Nosotros

[FONT=Arial Black, sans-serif]El Espíritu y la Oración – [/FONT]Para el que cree, existe un testimonio más allá que los apóstoles y profetas: la presencia de Dios en uno. La vida íntima con Dios, el amor de Dios, y respuestas a mis oraciones confirman a un nivel personal la veracidad de la Biblia.
El Espíritu mismo le asegura a nuestro espíritu que somos hijos de Dios. (Romanos 8:16)

...puso su Espíritu en nuestro corazón, como garantía de sus promesas. (2 Corintios 1:22)

Es Dios quien nos ha hecho para este fin y nos ha dado su Espíritu como garantía de sus promesas. (2 Corintios 5:5)

¿Cómo sabemos que permanecemos en él, y que él permanece en nosotros? Porque nos ha dado de su Espíritu. (1Jn 4:13)

Ésta es la confianza que tenemos al acercarnos a Dios: que si pedimos conforme a su voluntad, él nos oye. (1Jn 5:14)

 

[Mingorance]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Jesús no es Dios: Falsificaciones de textos biblicos, archivo para guardar


ALGUNOS DE LOS TEXTOS ALTERADOS O MAL TRADUCIDOS PARA HACER CREER QUE JESÚS ERA DIOS.



No expondré todos y cada uno de los textos falsificados porque seria largísimo el desarrollar y estudiar todos, eso lo dejo a vuestra propia investigación, pero si os digo que CADA VEZ que veais un texto que puede interpretarse como que Jesús es Dios lo estudies y busqueis información, comprobareis que TODOS tienen alteraciones o están mal traducidos cuando no directamente falseados, añadidos, omitidos o interpolados.

Comencemos a ver algunos de estos textos que tanto usan aquellos que creen en lo que la iglesia que se hizo con el poder inventó, primero a traves de Ireneo de Lyon y que finalmente se “oficializó” en el concilio de Nicea en el 325 y por el cual se creó el mayor cisma entre cristianos (en realidad no hubo cisma entre cristianos sino entre la cupula de la iglesia pues los cristianos de base nada podian hacer) los obispos que no accedieron a hacer a Jesús Dios y aquellos que aceptaron esa herejia a cambio de dinero y poder que era la oferta de Constantino “el Grande”. El afan de poder y el dinero pudieron mas.



He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos:



Jn 1,1 (Prologo discutido si forma parte del corpus original, Juan tiene al menos 3 etapas redaccionales. Diferencia entre “theos y Ho theos”)



Rom, 9,5 (Traducción tendenciosa, la BJ y otras traducen con una exclamación, albanza a Dios. La RV pone “otra posible traducción”)



Rom 14,10 (Unos manuscritos dicen Dios y otros dicen cristo como quien va a ser el juez. Jesús dice que él tiene esa función “delegada” por Dios)



1Tim. 3,16 (libro catolico del siglo II. Falsificación posterior que cambia “Quien” por “Dios” para hacer creer que fue Dios “quien fue manifestado en carne” cuando es un himno cristiano y hace referencia a Jesús. )



Col 1, 15-19 (Si es “la imagen” y es el “primer nacido” es evidente de que no es “Él”)



Tito 2,13 (Libro catolico delsiglo II. Pero aun asi debe traducirse: del gran Dios y de nuestro salvador el Mesias Jesús. Dios es “el gran Dios” y Jesús es “nuestro Mesias salvador” )



Rom. 10,17 (Unos manuscritos dicen “palabra de Dios” y otros dicen “de cristo”. Alguien falsificó el texto)



Jn 1,18 (Falsificación posterior en donde se cambia la palabra “hijo” por la de “Dios” y pasa de “hijo unigenito” a “Dios unigenito”. Los manuscrito mas antiguos prueban la falsificación)



Heb 1,7-9 (Libro catolico del siglo II. Y dice que “tu Dios te a ungido por encima de tus compañeros” ¿Dios tiene “compañeros”???. Esos somos nosotros los que os hablamos del Padre.)



Jn 12,45 (a Dios nadie le puede ver, quien ve a Jesús como a su representante es como si viera a Dios ya que es “lo mas cercano”)





Y por supuesto los 2 textos en que se basaron para el invento del dios trino, esto es:

1Juan 5, 5-8 (Una falsificación, aunque son pocas las biblias que aun mantienen la falsificación trinitaria)

Mt 28,19 (serias dudas de que no sea una adición posterior, no aparece en el texto hebreo que se conserva, ni en la pehsita)



Hay algunos mas, si quereis compartirlos podremos verlos uno por uno.



No me detengo en cada uno porque seria largísimo el post de incio pero os animo a que busqueis información de cada uno de ellos. Encontrareis que en las notas al pie de la mayoria de biblias leeréis cosas como:

“Diversos manuscritos no aparece la palabra “Dios”

“En los manuscritos anteriores al siglo IV no aparece asi el texto”

“Otra posible traducción:……”

“unos manuscritos dicen “Dios” otros “señor” otros “Cristo”

Etc etc etc.

Cuando los hayamos vistos todos uno por uno, preguntaos ¿Por qué en TODOS los textos hay o manipulaciones o alteraciones o falsificaciones o malas traducciones?. Si amais la verdad comprendereis que algo tan sumamente importante tendria que venir en la Biblia de forma clara y concisa y en multitud de ocasiones. Sin embargo esa multitud de ocasiones es a base de engañar y falsear o traducir tendenciosamente.



Como he dicho, estoy dispuesto a ver con quien quiera TEXTO POR TEXTO, tanto de los aquí citados como de aquellos que vosotros querais traer a este tema.



Al terminar con todos los textos podreis ver los CIENTOS DE TEXTOS que dejan claro que Jesús no es Dios (cuya excusa siempre es que “hablaba desde su parte humana”) asi como aquellos en que Jesús dice claramente que él NO ES Dios.



Finalmente podreis leer el texto cuando Pablo habla del orden en que sucederan las cosas cuando Jesús vuelva y el modo en que todos seremos uno con Dios:

1 Corintios 15:27

27 porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas 1Co 15:28 Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Margarita nuestro amigo Santiago oblias hizo un buen trabajo recopilando esos textos pero, en mi opinión, hubieran bastado las 2 falsificaciones mas conocidas para demostrar que el dogma es inventado y basado sobre la mentira y la falsedad, si fuera algo cierto y enseñado por Jesús y sus apóstoles no habría ncesidad de haber recurrido a la mentira y la falsificación

Y por supuesto los 2 textos en que se basaron para el invento del dios trino, esto es:

1Juan 5, 5-8 (Una falsificación, aunque son pocas las biblias que aun mantienen la falsificación trinitaria)

Mt 28,19 (serias dudas de que no sea una adición posterior, no aparece en el texto hebreo que se conserva, ni en la pehsita)

El resto de falsificaciones recopiladas por oblias ni siquiera hacen referencia a una "trinidad", en todo caso una "dualidad"

 

[Margabuscando]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Margarita nuestro amigo Santiago oblias hizo un buen trabajo recopilando esos textos pero, en mi opinión, hubieran bastado las 2 falsificaciones mas conocidas para demostrar que el dogma es inventado y basado sobre la mentira y la falsedad, si fuera algo cierto y enseñado por Jesús y sus apóstoles no habría ncesidad de haber recurrido a la mentira y la falsificación

Emilio tu mismo hablaste sobre el como nos costó tanto el aceptar que nos habían engañado con el dogma del monstruo de 3 cabezas, y de mi experiencia propia puedo decir que cuando descubrí la falsificación de 1Jn 5 "me resistí" y me convencí a mi misma de que solo fue un error de copistas piadosos "pero que eso no anulaba la verdad del dios trino", y creo que eso mismo es lo que hacen los que aún defienden el monstruo tricefalo tras comprobar que "texto estrella para el dogma trinitario" es una falsificación

El resto de falsificaciones recopiladas por oblias ni siquiera hacen referencia a una "trinidad", en todo caso una "dualidad"

Compeltamente de acuerdo contigo, pero los trinitarios "primero creen en lo que les enseña su denominación" y después buscan textos que "puedan interpretar pasandolos por el filtro de su precreencia", por tanto para convencerlos de su error es bueno demostrarles que hasta en los textos que les enseñan como "dualidad" no son tales y también son falsificaciones. Al final terminan recurriendo al "hagamos" del genesis como "prueba del dogma trinitario" jajaja, y deja de lado todas las palabras de neustro señor y de sus apóstoles. Al menos "la madre de la criatura": la icar, reconoce que es "un misterio" y que no es biblica sino que "descansa sobre la autoridad y el magisterio de la iglesia", yo creo que mas bien pronto hasta la icar hará como los obispos anglicanos y reconocerá que no es necesario creer que nuestro señor es nuestro padre para ser cristiano

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Al final terminan recurriendo al "hagamos" del genesis como "prueba del dogma trinitario"

Te equivocas , hay muchas citas Biblicas que demuestran clara evidencia de lo que tu dices, que no existe y que es falso porque otros lo dicen que es falso . Mira


Típica es la bendición apostólica que invoca la Trinidad: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén" (2Corintios 13:14).


La predicación de Pedro en la Casa de Cornelio enseña la unidad de Dios en la cooperación de tres personas (Hechos 10:38-42). Efesios 2:8-22 enseña que las tres personas obran para nuestra salvación Hebreos 9:14 pregunta: "¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu Eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?"


<o></o> Cuando el ángel Gabriel anunció a María la encarnación, mencionó las tres personas de la Deidad en un solo versículo. (Lea Lucas 1:35).


En Juan 14:16-31 Jesús habla del Padre y del Espíritu Santo COMO PERSONAS DISTINTAS DE ÉL. Ruega al Padre que envíe al Espíritu; Él y su Padre se manifestarán a quienes los aman. Vendrán para morar en la persona que los ama y guarda sus mandamientos; el Padre enviará al Espíritu Santo en el nombre de Él, va al Padre; hace lo que su Padre lo mandó. Sigue hablando del Padre y del Espíritu en los capítulos 15 y 16; en el cual tenemos su oración al Padre.

 

[Margabuscando]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

libetad mientras sigas copiando y pegando lo que lees en un website y no escudriñes por ti misma y en profundidad no podrás hallar la verdad porque solo tendrás un punto de vista y si este es erroneo (como es el caso) tu heredarás el mismo error. Piensa por ti misma y escudriña las escrituras dejandote guiar por el espíritu, verás como es un absurdo creer que la cosa mas fundamental que debe enseñar la biblia (a saber: la naturaleza y el ser de Dios) se pueda basar en textos interpretables; y mas cuando en contra de esos pocos textos interpretables hay centeneras que explicitamente dicen que nuestro señor es distinto de Dios, que se somete a Él, que tiene una voluntad distinta, que es Dios quien lo exalta, que es Dios quien por su medio hace los milagros, que es Dios quien lo constituye como juez, que es Dios quien lo ha hecho señor y Mesías etc etc etc

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

libetad mientras sigas copiando y pegando lo que lees en un website y no escudriñes por ti misma y en profundidad no podrás hallar la verdad porque solo tendrás un punto de vista y si este es erroneo (como es el caso) tu heredarás el mismo error. Piensa por ti misma y escudriña las escrituras dejandote guiar por el espíritu, verás como es un absurdo creer que la cosa mas fundamental que debe enseñar la biblia (a saber: la naturaleza y el ser de Dios) se pueda basar en textos interpretables; y mas cuando en contra de esos pocos textos interpretables hay centeneras que explicitamente dicen que nuestro señor es distinto de Dios, que se somete a Él, que tiene una voluntad distinta, que es Dios quien lo exalta, que es Dios quien por su medio hace los milagros, que es Dios quien lo constituye como juez, que es Dios quien lo ha hecho señor y Mesías etc etc etc

¿ Y que me dices de este versiculo ? :


Esta salvación fue anunciada primeramente por el Señor, y los que la oyeron nos la confirmaron. 4A la vez, Dios ratificó su testimonio acerca de ella con señales, prodigios, diversos milagros y dones distribuidos por el Espíritu Santo según su voluntad.

 

[Margabuscando]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

El autor de hebreos habla de las señales y prodigios que se atribuyen a los apóstoles ¿Que tiene que ver con lo que hablamos?

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

El autor de hebreos habla de las señales y prodigios que se atribuyen a los apóstoles ¿Que tiene que ver con lo que hablamos?

Dime ¿ no ves en el versiculo ?


Esta salvación fue anunciada primeramente por( el Señor,) y los que la oyeron nos la confirmaron. 4A la vez,( Dios ratificó) su testimonio acerca de ella con señales, prodigios, diversos milagros y dones distribuidos por el( Espíritu Santo) según su voluntad.


¿ Ves lo de entre parentesis ? ¿ lo ves ahora ?

 

[Margabuscando]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Dime ¿ no ves en el versiculo ?


Esta salvación fue anunciada primeramente por( el Señor,) y los que la oyeron nos la confirmaron. 4A la vez,( Dios ratificó) su testimonio acerca de ella con señales, prodigios, diversos milagros y dones distribuidos por el( Espíritu Santo) según su voluntad.


¿ Ves lo de entre parentesis ? ¿ lo ves ahora ?

Si, ahora lo veo, ¡DIOS ES CUATRO! jajaja (nuestro señor, los que lo confrmaron, Dios que lo ratificó y el espiritu santo)

Lee esto y cree a los apóstoles

<DIR>Act 2:22 «Israelitas, escuchad estas palabras: A Jesús, el Nazoreo, hombre acreditado por Dios entre vosotros con milagros, prodigios y señales que Dios hizo por su medio entre vosotros, como vosotros mismos sabéis,
Act 2:23 a éste, que fue entregado según el determinado designio y previo conocimiento de Dios, vosotros le matasteis clavándole en la cruz por mano de los impíos;
</DIR>Act 2:24 a éste, pues, Dios le resucitó



<DIR>Act 3:13 = El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su siervo = Jesús, a quien vosotros entregasteis y de quien renegasteis ante Pilato, cuando éste estaba resuelto a ponerle en libertad.
Act 3:14 Vosotros renegasteis del Santo y del Justo, y pedisteis que se os hiciera gracia de un asesino,
Act 3:15 y matasteis al Jefe que lleva a la Vida. Pero Dios le resucitó de entre los muertos, y nosotros somos testigos de ello.

<DIR>Act 5:29 Pedro y los apóstoles contestaron: «Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres.
Act 5:30 El Dios de nuestros padres resucitó a Jesús a quien vosotros disteis muerte colgándole de un madero.
Act 5:31 A éste le ha exaltado Dios con su diestra como Jefe y Salvador, para conceder a Israel la conversión y el perdón de los pecados.
Act 5:32 Nosotros somos testigos de estas cosas, y también el Espíritu Santo que ha dado Dios a los que le obedecen.»

<DIR>Act 10:37 Vosotros sabéis lo sucedido en toda Judea, comenzando por Galilea, después que Juan predicó el bautismo;
Act 10:38 = cómo Dios = a Jesús de Nazaret = le ungió con el Espíritu Santo = y con poder, y cómo él pasó haciendo el bien y curando a todos los oprimidos por el Diablo, porque Dios estaba con él;
Act 10:39 y nosotros somos testigos de todo lo que hizo en la región de los judíos y en Jerusalén; a quien llegaron a matar colgándole de un madero;
Act 10:40 a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse,

<DIR>Rom 4:24 a quienes ha de ser imputada la fe, a nosotros que creemos en Aquel que resucitó de entre los muertos a Jesús Señor nuestro,
Rom 4:25 quien = fue entregado por nuestros pecados, = y fue resucitado para nuestra justificación.
</DIR></DIR></DIR></DIR>

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Marga = Si, ahora lo veo, ¡DIOS ES CUATRO! jajaja (nuestro señor, los que lo confrmaron, Dios que lo ratificó y el espiritu santo)




No ... no son 4 Miremos :


Esta salvación fue anunciada primeramente por el SEÑoR y los que la oyeron nos la confirmaron. 4A la vez, DIOS ratificó su testimonio acerca de ella con señales, prodigios, diversos milagros y dones distribuidos por el ESPIRITU SANTO según su voluntad.

 

[Margabuscando]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

¿Estás ciega?

los que la oyeron nos la confirmaron y A la vez, DIOS ratificó su testimonio

añade a esto

primeramente por el SEÑoR y dones distribuidos por el ESPIRITU SANTO

y entonces ya hay cuatro sujetos que testifican:
1- El señor
2- Los que le oyeron
3- Dios
4- El E.S.

Eso es lo que pasa cuando se quiere recurrir a textos "oscuros e interpretables" contra textos CLAROS Y CONCISOS

hombre acreditado por Dios entre vosotros con milagros, prodigios y señales que Dios hizo por su medio entre vosotros

fue entregado según el determinado designio y previo conocimiento de Dios

el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su siervo = Jesús,

A éste le ha exaltado Dios con su diestra como Jefe y Salvador

= cómo Dios = a Jesús de Nazaret = le ungió con el Espíritu Santo = y con poder

aqui podemos citar cuando dice en otro lugar: "te ha ungido Dios, el Dios tuyo, por encima de tus compañeros"

 

[Margabuscando]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

¿se puede decir que se diga de Dios que tiene "un Dios suyo" que lo unge? ¿Se puede decir que DIos tiene "compañeros"? ¡¡Por favor!!

 

[edgaraadv]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Hola de nuevo, quiero exponer lo siguiente:

Según RAE
trinidad.
(Del lat. trinĭtas, -ātis).
1. f. Rel. Distinción de tres personas divinas en una sola y única esencia, misterio inefable de la religión cristiana.
ORTOGR. Escr. con may. inicial.
2. f. Unión de tres personas en algún negocio. U. m. en sent. despect.
Es interesante ver que no dice que sean la misma persona, sin embargo dice bien claro que es una sola y única esencia y eso mismo es lo que nosotros profesamos, Que Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo, son de la misma esencia y estos 3 concuerdan, si bien no podemos basarnos exactamente en 1a Jn. 5:7 para declarar esto, podemos usar más versículos Bíblicos para demostrar lo dicho:

Diferentes versiones de la Bíblia para 1a Jn. 5:7-8:
RV 1960
5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

Nueva Versión Internacional:
5:7 Tres son los que dan testimonio,
5:8 y los tres están de acuerdo: el Espíritu, el agua y la sangre.

Biblia Castellana o de Castilla
5:7 Sabemos que Jesucristo vino al mundo por medio de agua y de sangre: no solo por medio del agua, sino por el agua y por la sangre vertida en la cruz. De esto da testimonio el Espíritu Santo, que es la verdad misma, y de ese modo los testigos son tres
5:8 que concuerdan entre sí: el Espíritu Santo, el agua y la sangre.

Biblia en Lenguaje Sencillo
5:7 Son tres los que nos enseñan que esto es verdad:
5:8 el Espíritu de Dios, el agua del bautismo, y la sangre que derramó Jesús al morir en la cruz. Y las tres dicen lo mismo.

Textus Receptus Greek New Testament
5:7 οτι τρεις εισιν οι μαρτυρουντες εν τω ουρανω ο πατηρ ο λογος και το αγιον πνευμα και ουτοι οι τρεις εν εισιν
5:8 και τρεις εισιν οι μαρτυρουντες εν τη γη το πνευμα και το υδωρ και το αιμα και οι τρεις εις το εν εισιν

Español:
5:7 ya que son tres los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estas personas son tres concuerdan en uno
Y 5:08 porque ellos son los tres que dan testimonio de la tierra el espíritu y el agua y la sangre y los tres están de acuerdo en uno.

King James Version 1611
5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
5:8 And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.

Ahora bien, 3 son lo que dan testimonio y concuerdan:
Mt. 3:16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.

Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Is. 6:8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.

2a Cor. 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

Cristo nos enseñó la distinción de las personas de la Divinidad y la relación entre ellos como Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo.
Mt. 11:25 En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.
11:26 Sí, Padre, porque así te agradó.
11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Jn. 14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.
14:18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.
14:19 Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis.
14:20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.
14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Es así como se nos muestra que el Padre es en sí mismo y el Hijo en el Padre, no el Padre en el Hijo y que el Hijo está constituido Hijo y no el Padre, y que el Espíritu Santo se constituye en sí Espíritu Santo, no Padre y no Hijo, sino Espíritu Santo. Sin embargo, los 3 concuerdan y se encuentran en unidad.
El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo nunca son idénticos como personas, sin embargo son de la misma esencia.

Col. 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,
1:20 y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

Col. 2:6 Por tanto, de la manera que habéis recibido al Señor Jesucristo, andad en él;
2:7 arraigados y sobreedificados en él, y confirmados en la fe, así como habéis sido enseñados, abundando en acciones de gracias.
2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
2:10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.
2:11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;
2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.

Por lo tanto, podemos concluir que son 3 los que trabajan en comunión, Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Heb. 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo? (Leer el Capítulo 1 de Hebreos)

Dios les Bendice

Saludos

 

[edgaraadv]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

A demás de que ningún amigo TDJ a respondido a mi pregunta en mi mensaje #37...

Dios les Bendice

Saludos

 

[Ury]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Emilio tu mismo hablaste sobre el como nos costó tanto el aceptar que nos habían engañado con el dogma del monstruo de 3 cabezas, y de mi experiencia propia puedo decir que cuando descubrí la falsificación de 1Jn 5 "me resistí" y me convencí a mi misma de que solo fue un error de copistas piadosos "pero que eso no anulaba la verdad del dios trino", y creo que eso mismo es lo que hacen los que aún defienden el monstruo tricefalo tras comprobar que "texto estrella para el dogma trinitario" es una falsificación


Compeltamente de acuerdo contigo, pero los trinitarios "primero creen en lo que les enseña su denominación" y después buscan textos que "puedan interpretar pasandolos por el filtro de su precreencia", por tanto para convencerlos de su error es bueno demostrarles que hasta en los textos que les enseñan como "dualidad" no son tales y también son falsificaciones. Al final terminan recurriendo al "hagamos" del genesis como "prueba del dogma trinitario" jajaja, y deja de lado todas las palabras de neustro señor y de sus apóstoles. Al menos "la madre de la criatura": la icar, reconoce que es "un misterio" y que no es biblica sino que "descansa sobre la autoridad y el magisterio de la iglesia", yo creo que mas bien pronto hasta la icar hará como los obispos anglicanos y reconocerá que no es necesario creer que nuestro señor es nuestro padre para ser cristiano

Lo más paradójico y asombroso de esto es que la propia Enciclopedia Católica, y los mayores teólogos de la iglesia católica, RECONOCEN QUE EL ESPIRITU SANTO NO ES UNA TERCERA PERSONA DIVINA, sino el poder de Dios, leámoslo:

The Catholic Encyclopedia:

"El Antiguo Testamento no contiene ninguna indicación clara de una Tercera Persona".

El teólogo católico Fortman dice lo siguiente:

"Para los judíos el espíritu nunca fue persona; tampoco hay prueba sólida de que algún escritor del Antiguo Testamento tuviera ese punto de vista. [...] En los [Evangelios] sinópticos y en Hechos el Espíritu Santo por lo general se presenta como una fuerza o poder divino".

En la Nueva Enciclopedia Católica leemos esto:

"Está claro que en el A[ntiguo] T[estamento] no se visualiza al espíritu de Dios como una persona [...] El espíritu de Dios es sencillamente el poder de Dios. Si a veces se lo presenta como distinto de Dios, es porque el aliento de Yahvéh obra exteriormente... La mayoría de los textos del N[uevo] T[estamento] revelan que el espíritu de Dios es algo, no alguien; esto se ve especialmente en el paralelismo entre el espíritu y el poder de Dios".

Y en el Catholic Dictionary leemos esto:

"En general, tanto el Nuevo Testamento como el Antiguo hablan del espíritu como de energía o poder divino... La tercera Persona fue confirmada en el Concilio de Alejandría en 362 [...] y aceptada finalmente por el Concilio de Constantinopla en 381".

 

[Ury]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Al final terminan recurriendo al "hagamos" del genesis como "prueba del dogma trinitario"

Te equivocas , hay muchas citas Biblicas que demuestran clara evidencia de lo que tu dices, que no existe y que es falso porque otros lo dicen que es falso . Mira


Típica es la bendición apostólica que invoca la Trinidad: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén" (2Corintios 13:14).


La predicación de Pedro en la Casa de Cornelio enseña la unidad de Dios en la cooperación de tres personas (Hechos 10:38-42). Efesios 2:8-22 enseña que las tres personas obran para nuestra salvación Hebreos 9:14 pregunta: "¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu Eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?"


<o></o> Cuando el ángel Gabriel anunció a María la encarnación, mencionó las tres personas de la Deidad en un solo versículo. (Lea Lucas 1:35).


En Juan 14:16-31 Jesús habla del Padre y del Espíritu Santo COMO PERSONAS DISTINTAS DE ÉL. Ruega al Padre que envíe al Espíritu; Él y su Padre se manifestarán a quienes los aman. Vendrán para morar en la persona que los ama y guarda sus mandamientos; el Padre enviará al Espíritu Santo en el nombre de Él, va al Padre; hace lo que su Padre lo mandó. Sigue hablando del Padre y del Espíritu en los capítulos 15 y 16; en el cual tenemos su oración al Padre.

Ahora bien, los trinitarios herejes siempre dicen que como Pablo dijo "comunión del espíritu santo" esto significa que el espíritu santo es una tercera persona divina con la cual debemos tener comunión. Pero esa interpretación iglesiera triniterca es más falsa que Judas. Observe que Pablo no dijo por ninguna parte "comunión CON el espíritu santo", sino "la comunión DEL espíritu santo". En ninguna parte de la Biblia se dice que tengamos que tener comunión con el espíritu santo, sino que los cristianos tenemos una común unión (comunión) DEL espíritu santo. ¿Y eso que significa?. Pues bien, la palabra griega traducida por comunión en ese pasaje es koinonía, y que corresponde a la número G2842 de la Concordancia de palabras griegas de Strong, y el significado es: participación, o interacción (social), o beneficio (pecuniario): ayuda, compañerismo, comunión, contribución, dispensación, ofrenda, participación, participar. Es decir, lo que dijo Pablo en ese pasaje es que los cristianos verdaderos tenemos una COMUN UNIÓN (comunión) unos con otros por medio del espíritu santo, los cristianos tenemos compañerismo y participación con el resto de cristianos que forman el cuerpo de Cristo, ¡pero el pasaje no dice por ninguna parte que tengamos comunión con el espíritu santo. Aquellos iglesieros trinitarios que enseñan que los cristianos hemos de tener comunión con la "tercera persona de la trinidad" sencillamente han sido engañados por Satanás, están rechazando la Escritura, y están pervirtiendo ese pasaje del apóstol Pablo haciéndole decir lo que ellos quieren que diga.

Ahora bien, leamos ahora lo que dijo el apóstol Juan en este pasaje:

"lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo." (1Jn.1:3)

Fíjese bien en ese pasaje. ¿Con quien dijo Juan que debemos tener comunión?, ¿dijo Juan que la comunión es con el espíritu santo, o con un dios trino?, ¡de ninguna manera!. Juan dijo bien claro que la comunión que los cristianos hemos de tener es CON EL PADRE Y CON SU HIJO, ¡con dos, no con tres!. Él no dijo que tenemos comunión con un dios trino, ni tampoco dijo que tengamos comunión con el espíritu santo, sino que la comunión es con dos personas divinas, que son el Padre y el Hijo. Observe que en este pasaje de Juan sí que aparece la palabra "con", sin embargo, en 2Corintios 13.14 no aparece la palabra "con" por ninguna parte. Repito, la Biblia jamás dice que tengamos que tener comunión CON el espíritu santo. Estoy harto de ver a todas esas sectas falsas pentecostaloides o no pentecostaloides enseñando esa doctrina de demonios de que los cristianos tenemos que tener comunión con la "tercera persona de la trinidad", esa doctrina es absolutamente falsa, jamás la enseñaron ni Jesús ni sus apóstoles. Repito, lo que enseña la Sagrada Escritura es que la comunión es con el Padre y con el Hijo, pero además también los cristianos verdaderos tenemos comunión o COMPAÑERISMO los unos con los otros:

 

[libetad]

Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Ahora bien, los trinitarios herejes siempre dicen que como Pablo dijo "comunión del espíritu santo" esto significa que el espíritu santo es una tercera persona divina con la cual debemos tener comunión. Pero esa interpretación iglesiera triniterca es más falsa que Judas. Observe que Pablo no dijo por ninguna parte "comunión CON el espíritu santo", sino "la comunión DEL espíritu santo". En ninguna parte de la Biblia se dice que tengamos que tener comunión con el espíritu santo, sino que los cristianos tenemos una común unión (comunión) DEL espíritu santo. ¿Y eso que significa?. Pues bien, la palabra griega traducida por comunión en ese pasaje es koinonía, y que corresponde a la número G2842 de la Concordancia de palabras griegas de Strong, y el significado es: participación, o interacción (social), o beneficio (pecuniario): ayuda, compañerismo, comunión, contribución, dispensación, ofrenda, participación, participar. Es decir, lo que dijo Pablo en ese pasaje es que los cristianos verdaderos tenemos una COMUN UNIÓN (comunión) unos con otros por medio del espíritu santo, los cristianos tenemos compañerismo y participación con el resto de cristianos que forman el cuerpo de Cristo, ¡pero el pasaje no dice por ninguna parte que tengamos comunión con el espíritu santo. Aquellos iglesieros trinitarios que enseñan que los cristianos hemos de tener comunión con la "tercera persona de la trinidad" sencillamente han sido engañados por Satanás, están rechazando la Escritura, y están pervirtiendo ese pasaje del apóstol Pablo haciéndole decir lo que ellos quieren que diga.

Ahora bien, leamos ahora lo que dijo el apóstol Juan en este pasaje:

"lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo." (1Jn.1:3)

Fíjese bien en ese pasaje. ¿Con quien dijo Juan que debemos tener comunión?, ¿dijo Juan que la comunión es con el espíritu santo, o con un dios trino?, ¡de ninguna manera!. Juan dijo bien claro que la comunión que los cristianos hemos de tener es CON EL PADRE Y CON SU HIJO, ¡con dos, no con tres!. Él no dijo que tenemos comunión con un dios trino, ni tampoco dijo que tengamos comunión con el espíritu santo, sino que la comunión es con dos personas divinas, que son el Padre y el Hijo. Observe que en este pasaje de Juan sí que aparece la palabra "con", sin embargo, en 2Corintios 13.14 no aparece la palabra "con" por ninguna parte. Repito, la Biblia jamás dice que tengamos que tener comunión CON el espíritu santo. Estoy harto de ver a todas esas sectas falsas pentecostaloides o no pentecostaloides enseñando esa doctrina de demonios de que los cristianos tenemos que tener comunión con la "tercera persona de la trinidad", esa doctrina es absolutamente falsa, jamás la enseñaron ni Jesús ni sus apóstoles. Repito, lo que enseña la Sagrada Escritura es que la comunión es con el Padre y con el Hijo, pero además también los cristianos verdaderos tenemos comunión o COMPAÑERISMO los unos con los otros:

Si si si , lo que tu digas pues porque eres unicitario , pero las EScrituras muestran la evidencia de lo que negais los unicitarios .




Isaías 48:16 y 61:1, el Hijo está hablando mientras hace referencia al Padre y al Espíritu Santo. Compare Isaías 61:1 con Lucas 4:14-19 y se dará cuenta de que es el Hijo hablando. Mateo 3:16-17 describe el evento del bautismo de Jesús. En este se ve a Dios el Espíritu Santo descendiendo sobre Dios el Hijo mientras Dios el Padre proclama Su complacencia en el Hijo. Mateo 28:19 y 2ª Corintios 13:14 son ejemplos de 3 personas distintas en la Trinidad.

(3) Los miembros de la Trinidad se distinguen el uno del otro en varios pasajes: En el Antiguo Testamento, “JEHOVA” se distingue de “Jehová” (Génesis 19:24; Oseas 1:4). “JEHOVA” tiene un “Hijo” (Salmos 2:7, 12; Proverbios 30:2-4). El Espíritu se distingue de “JEHOVA” (Números 27:18) y de “Dios” (Salmos 51:10-12). Dios el Hijo se distingue de Dios el Padre (Salmos 45:6-7; Hebreos 1:8-9). En el Nuevo Testamento, Juan 14:16-17 es donde Jesús ruega al Padre que envíe un Consolador, el Espíritu Santo. Esto muestra que Jesús no se consideró el Padre o el Espíritu Santo. Tome en cuenta también todos los otros tiempos en los Evangelios, en donde Jesús habla al Padre. ¿Estaba hablándose a Sí mismo? No. El habló a otra persona de la Trinidad – al Padre.

(4) Cada miembro de la Trinidad es Dios: El Padre es Dios: Juan 6:27; Romanos 1:7; 1ª Pedro 1:2. El Hijo es Dios: Juan 1:1, 14; Romanos 9:5; Colosenses 2:9; Hebreos 1:8; 1ª Juan 5:20. El Espíritu Santo es Dios: Hechos 5:3-4; 1ª Corintios 3:16 (Aquel que mora en el Espíritu Santo – Romanos 8:9; Juan 14:16-17; Hechos 2:1-4).