Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

27 Febrero 2010
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Jesús no es Dios: Falsificaciones de textos biblicos, archivo para guardar


ALGUNOS DE LOS TEXTOS ALTERADOS O MAL TRADUCIDOS PARA HACER CREER QUE JESÚS ERA DIOS.



No expondré todos y cada uno de los textos falsificados porque seria largísimo el desarrollar y estudiar todos, eso lo dejo a vuestra propia investigación, pero si os digo que CADA VEZ que veais un texto que puede interpretarse como que Jesús es Dios lo estudies y busqueis información, comprobareis que TODOS tienen alteraciones o están mal traducidos cuando no directamente falseados, añadidos, omitidos o interpolados.

Comencemos a ver algunos de estos textos que tanto usan aquellos que creen en lo que la iglesia que se hizo con el poder inventó, primero a traves de Ireneo de Lyon y que finalmente se “oficializó” en el concilio de Nicea en el 325 y por el cual se creó el mayor cisma entre cristianos (en realidad no hubo cisma entre cristianos sino entre la cupula de la iglesia pues los cristianos de base nada podian hacer) los obispos que no accedieron a hacer a Jesús Dios y aquellos que aceptaron esa herejia a cambio de dinero y poder que era la oferta de Constantino “el Grande”. El afan de poder y el dinero pudieron mas.



He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos:



Jn 1,1 (Prologo discutido si forma parte del corpus original, Juan tiene al menos 3 etapas redaccionales. Diferencia entre “theos y Ho theos”)



Rom, 9,5 (Traducción tendenciosa, la BJ y otras traducen con una exclamación, albanza a Dios. La RV pone “otra posible traducción”)



Rom 14,10 (Unos manuscritos dicen Dios y otros dicen cristo como quien va a ser el juez. Jesús dice que él tiene esa función “delegada” por Dios)



1Tim. 3,16 (libro catolico del siglo II. Falsificación posterior que cambia “Quien” por “Dios” para hacer creer que fue Dios “quien fue manifestado en carne” cuando es un himno cristiano y hace referencia a Jesús. )



Col 1, 15-19 (Si es “la imagen” y es el “primer nacido” es evidente de que no es “Él”)



Tito 2,13 (Libro catolico delsiglo II. Pero aun asi debe traducirse: del gran Dios y de nuestro salvador el Mesias Jesús. Dios es “el gran Dios” y Jesús es “nuestro Mesias salvador” )



Rom. 10,17 (Unos manuscritos dicen “palabra de Dios” y otros dicen “de cristo”. Alguien falsificó el texto)



Jn 1,18 (Falsificación posterior en donde se cambia la palabra “hijo” por la de “Dios” y pasa de “hijo unigenito” a “Dios unigenito”. Los manuscrito mas antiguos prueban la falsificación)



Heb 1,7-9 (Libro catolico del siglo II. Y dice que “tu Dios te a ungido por encima de tus compañeros” ¿Dios tiene “compañeros”???. Esos somos nosotros los que os hablamos del Padre.)



Jn 12,45 (a Dios nadie le puede ver, quien ve a Jesús como a su representante es como si viera a Dios ya que es “lo mas cercano”)





Y por supuesto los 2 textos en que se basaron para el invento del dios trino, esto es:

1Juan 5, 5-8 (Una falsificación, aunque son pocas las biblias que aun mantienen la falsificación trinitaria)

Mt 28,19 (serias dudas de que no sea una adición posterior, no aparece en el texto hebreo que se conserva, ni en la pehsita)



Hay algunos mas, si quereis compartirlos podremos verlos uno por uno.



No me detengo en cada uno porque seria largísimo el post de incio pero os animo a que busqueis información de cada uno de ellos. Encontrareis que en las notas al pie de la mayoria de biblias leeréis cosas como:

“Diversos manuscritos no aparece la palabra “Dios”

“En los manuscritos anteriores al siglo IV no aparece asi el texto”

“Otra posible traducción:……”

“unos manuscritos dicen “Dios” otros “señor” otros “Cristo”

Etc etc etc.

Cuando los hayamos vistos todos uno por uno, preguntaos ¿Por qué en TODOS los textos hay o manipulaciones o alteraciones o falsificaciones o malas traducciones?. Si amais la verdad comprendereis que algo tan sumamente importante tendria que venir en la Biblia de forma clara y concisa y en multitud de ocasiones. Sin embargo esa multitud de ocasiones es a base de engañar y falsear o traducir tendenciosamente.



Como he dicho, estoy dispuesto a ver con quien quiera TEXTO POR TEXTO, tanto de los aquí citados como de aquellos que vosotros querais traer a este tema.



Al terminar con todos los textos podreis ver los CIENTOS DE TEXTOS que dejan claro que Jesús no es Dios (cuya excusa siempre es que “hablaba desde su parte humana”) asi como aquellos en que Jesús dice claramente que él NO ES Dios.



Finalmente podreis leer el texto cuando Pablo habla del orden en que sucederan las cosas cuando Jesús vuelva y el modo en que todos seremos uno con Dios:

1 Corintios 15:27

27 porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas 1Co 15:28 Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Hola, yo siempre me he resistido a hablar de el termino trinidad ya que nunca se menciona en la biblia, y no me complico la existencia con este tema, si JESUS es o no es DIOS, yo tomo las cosas como las leo en la biblia, PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO y creo en los 3, punto.

Pero ya que dices que podemos analizar texto por texto, es verdad que JESUS menciona cientos de veces que no es DIOS, por ejemplo cuando dice que ni el sabe el dia y la hora de su venida, solo el PADRE, pero analizemos porfavor juan, cuando dice que en el principio era el verbo, y el verbo era con DIOS, y ell verbo era DIOS, mas adelante dice que el verbo fue hecho carne, explicanos donde esta la mala traduccion o que significa este pasaje que siempre sale a la palestra en este tema.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Hola, yo siempre me he resistido a hablar de el termino trinidad ya que nunca se menciona en la biblia, y no me complico la existencia con este tema, si JESUS es o no es DIOS, yo tomo las cosas como las leo en la biblia, PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO y creo en los 3, punto.

Pero ya que dices que podemos analizar texto por texto, es verdad que JESUS menciona cientos de veces que no es DIOS, por ejemplo cuando dice que ni el sabe el dia y la hora de su venida, solo el PADRE, pero analizemos porfavor juan, cuando dice que en el principio era el verbo, y el verbo era con DIOS, y ell verbo era DIOS, mas adelante dice que el verbo fue hecho carne, explicanos donde esta la mala traduccion o que significa este pasaje que siempre sale a la palestra en este tema.


Yo tambien como usted lo creo : PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO y creo en los 3, punto.

Ahora eso de : que JESUS menciona cientos de veces que no es DIOS, por ejemplo cuando dice que ni el sabe el dia y la hora de su venida, solo el PADRE,

Jesus dice que no es Dios el Padre , pero si notas Tomas lo llama Señor mio y Dios mio , y EL no le nego esa afirmacion . Cuando El dice lo de que ni El sabe el dia y la hora era :



La Humillación Voluntaria de Cristo
Parte del "misterio" de Cristo en el AT fue la aparente contradicción entre profecías de su sufrimiento, con las de su divinidad. Esta paradoja podría resultar confusa...
<table style="width: 100%;" class="Table199" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <colgroup><col width="410"><col width="444"></colgroup><tbody> <tr> <td style="text-align: left; width: 3.6965in;" class="Table199_A1"> Sus Sufrimientos- "Dios mío, Dios mío,
¿por qué me has abandonado?" (Sal 22:1)
</td> <td style="text-align: left; width: 4.0035in;" class="Table199_B1"> Su Divinidad- "Dios fuerte, Padre eterno" (Is 9:6)
"Dios con nosotros" (Mt 1:22-23)
</td> </tr> </tbody> </table> la Auto-Humillación de Cristo - Pablo enseña que Cristo abandonó voluntariamente la igualdad con Dios para hacerse hombre y salvarnos (Fil 2:6-11).
Note este cuadro que traza los procesos de humillación y glorificación de Cristo
<table style="width: 100%;" class="Table200" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><colgroup><col width="277"><col width="370"><col width="207"></colgroup><tbody> <tr> <td style="text-align: left;"> <table style="width: 210px; height: 226px;" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <colgroup><col width="277"></colgroup><tbody> <tr> <th style="text-align: left; width: 2.4972in;" class="Table200_A1_1_1"> Pre-existencia
</th> </tr> <tr class="Table200A12"> <th style="text-align: left; width: 2.4972in;" class="Table200_A1_1_2"> ...el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. (Jn 1:1,14)
</th> </tr> <tr class="Table200A12"> <th style="text-align: left; width: 2.4972in;" class="Table200_A1_1_2"> ...siendo por naturaleza Dios... (Fil 2:6)
</th> </tr> <tr class="Table200A12"> <th style="text-align: left; width: 2.4972in;" class="Table200_A1_1_2"> .
..era rico... (2Cor 8:9)
</th> </tr> </tbody> </table> </td> <td style="text-align: left;"> <table style="width: 286px; height: 227px;" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <colgroup><col width="370"></colgroup><tbody> <tr> <th style="text-align: left; width: 3.3354in;" class="Table200_B1_1_1"> >>> Humillación >>>
</th> </tr> <tr class="Table200A12"> <th style="text-align: left; width: 3.3354in;" class="Table200_A1_1_2"> Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. (Jn 1:14)
</th> </tr> <tr class="Table200A12"> <th style="text-align: left; width: 3.3354in;" class="Table200_A1_1_2"> ... se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo... (Fil 2:6-7)
</th> </tr> <tr class="Table200A12"> <th style="text-align: left; width: 3.3354in;" class="Table200_A1_1_2"> ...por causa de ustedes se hizo pobre. (2Cor 8:9)
</th> </tr> </tbody> </table> </td> <td style="text-align: left; width: 100%;"> <table style="width: 171px; height: 227px;" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <colgroup><col width="207"></colgroup><tbody> <tr> <th style="text-align: left; width: 1.8674in;" class="Table200_C1_1_1"> Glorificación
</th> </tr> <tr> <th style="text-align: left; width: 1.8674in;" class="Table200_C1_1_2"> ...Dios lo exaltó hasta lo sumo... (Fil 2:9-11)
...glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo... (Jn 17:5)














</th></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table>
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Ahora veamos , esto :



Juan y su hermano Jacobo trabajaban para su padre, Zebedeo en su negocio de pesca en el lago de Galilea (Mc 1:19-20). Jesús invitó a Jacobo y a Juan a que abandonaran su negocio para seguirle (Mt 4:21- 22) (Mc 1:19- 20). Jesús les puso como sobre nombre Boanerges, que significa «hijos del trueno» (Mc 3:17).
Dentro de la Iglesia de Jerusalén, Juan ocupó un puesto importante en la dirección del primer grupo de cristianos. Pablo, de hecho, le coloca entre quienes llama las «columnas» de esa comunidad (Ga 2:9)
El discípulo amado – Se dice que San Juan era el más joven de los doce Apóstoles y que sobrevivió a todos los demás. Juan fue de los que llegó primero a la tumba del Resucitado, y junto con Pedro, estuvo al pie de la cruz. Es el único de los Apóstoles que no murió martirizado. Juan fue un discípulo por el que Jesús sintió un afecto particular. Se contaba entre el círculo íntimo de los tres apóstoles a los que Jesús permitió ver:
- La resurrección de la hija de Jairo (Mc 5:37; Lc 8:51)
- Contemplar la transfiguración (Mt 17:1; Mc 9:2; Lc 9:28)
- La agonía del huerto de Getsemaní (Mt 26:37; Mc 14:33)
- Durante la última cena, había sido el más cercano a Jesús (Jn 13:23)
- Desde la cruz, Jesús confió su madre a Juan, que la tomó consigo (Jn 19:27)
Sus Escritos
Se le atribuyen cinco libros del NT, el cuarto Evangelio, tres epístolas y el Apocalipsis. El Evangelio de Juan se caracteriza por un profundo énfasis espiritual y trata una estrecha relación entre maestro y discípulo. El autor utiliza palabras muy sencillas al igual que en sus 3 epístolas. Cuando escribió el Apocalipsis, probablemente hacia el año 95 d.C., el apóstol se hallaba exiliado en la isla de Patmos, a causa de la Palabra de Dios y del testimonio que había dado de Jesucristo (Ap 1:9).
Note la palabra “testimonio verídico” en estos textos
El que lo vio ha dado testimonio de ello, y su testimonio es verídico. Él sabe que dice la verdad, para que también ustedes crean. (Jn 19:35)
Éste es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y las escribió. Y estamos convencidos de que su testimonio es verídico. (Jn 21:24)
Contrastes entre Juan y los sinópticos – El evangelio de Juan se contrasta de los evangelios sinópticos de muchas maneras...
- Los sinópticos (Mateo, Marcos, Lucas) trazan su origen biológico de cristo mientras que Juan traza su origen divino
- La mayoría de las enseñanzas que contiene el libro de Juan no son figurativas (en parábolas), sino literales.
- Enfatiza más a los discípulos que a las multitudes, y por eso sus enseñanzas son más directas y personales


Cristo, El Dador de Vida – Jn 1
En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. (Jn 1:4)
La Autoridad de Cristo
Juan inicia su libro llamándole a Cristo, “Verbo”, que significa sencillamente, “palabra”. Cristo es la “Palabra de Dios”. Cristo fue “hecho carne” y vivió entre nosotros (Jn 1:14). El rechazo por su propia gente fue injusto y afirma la autoridad de Cristo en las siguientes áreas...

  • Uno con Dios (v1-2)
  • Creador de todo (v3,10)
  • El Cordero de Dios (v29,36)
  • El Verbo de Dios (v1,14)
  • El que alumbra al hombre (v4-9)
  • El Unigénito del Padre (v14,18)
  • Lleno de Gracia y Verdad (v14,17)

Cristo fue rechazado por su gente, pero es poderoso para salvar a cualquiera que crea en él. Cristo le prometió a Natanael vería “cosas más grandes...” por su fe (Jn 1:50).
Los Primeros Testigos de Cristo
El Testimonio de Juan – Juan Bautista fue enviado delante de Cristo para provocar fe en la gente, y "preparar su camino" (Mt 11:10). Veamos lo que dice acerca de Cristo:
Note estas declaraciones de Juan sobre la superioridad de Cristo
...Él que viene después de mí es superior a mí, porque existía antes que yo.' (Jn 1:15,30)
...es el que bautiza con el Espíritu Santo." (Jn 1:33)
Yo lo he visto y por eso testifico que éste es el Hijo de Dios. (Jn 1:34)
A él le toca crecer, y a mí menguar. (Jn 3:30)
Note cuál era el propósito de Juan el Bautista al venir a este mundo (Jn 1:6-8)
Vino un hombre llamado Juan. Dios lo envió7 como testigo para dar testimonio de la luz, a fin de que por medio de él todos creyeran.8 Juan no era la luz, sino que vino para dar testimonio de la luz
¿Cómo reaccionaron muchos de su propia gente de Cristo? (Jn 1:10-11)
... y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció. 11Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron. (Jn 1:10-11)
¿A qué vino Cristo? Note
A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn 1:18)
..."¡Aquí tienen al Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo! (Jn 1:29)
Testimonio de los discípulos – Algunos de los discípulos también testificaron:
Andrés - ...Hemos encontrado al Mesías (es decir, el Cristo)... (Jn 1:41)
Felipe - ...Hemos encontrado a Jesús de Nazaret, el hijo de José, aquel de quien escribió Moisés en la ley, y de quien escribieron los profetas (Jn 1:45)
Natanael - ...¡tú eres el Hijo de Dios! ¡Tú eres el Rey de Israel! (Jn 1:49)
Resuma lo que recibimos del Hijo (Jn 1:14,16-17)
Textos de Apoyo...
Jn 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Jn 1:12 Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios.
Jn 1:14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Jn 1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Jesús no es Dios: Falsificaciones de textos biblicos, archivo para guardar


ALGUNOS DE LOS TEXTOS ALTERADOS O MAL TRADUCIDOS PARA HACER CREER QUE JESÚS ERA DIOS.

No expondré todos y cada uno de los textos falsificados porque seria largísimo el desarrollar y estudiar todos, eso lo dejo a vuestra propia investigación, pero si os digo que CADA VEZ que veais un texto que puede interpretarse como que Jesús es Dios lo estudies y busqueis información, comprobareis que TODOS tienen alteraciones o están mal traducidos cuando no directamente falseados, añadidos, omitidos o interpolados..


He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos:



Jn 1,1 (Prologo discutido si forma parte del corpus original, Juan tiene al menos 3 etapas redaccionales. Diferencia entre “theos y Ho theos”).........................


Hola, TU SI QUE TIENES PROBLEMAS, ME EXPLICO, tu dices:

"He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos"

Osea, ¿tu eres quien decide que versiculos han sido falseados y segun tu mal traducidos?
Crees que todos somos ingenuos y nos vamos a tragar semejante mentira, osea, tu simplemente t porque dan evidencia de tu error doctrinal y tomas todos los versiculos que no quieres que esten en la bibliay los haces desaparecer magicamente¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

que burda y ridicula es tu posición y lamento tener que decirlo tan contundentemente, pero creo que alguien tiene que hacerte pisar tierra.

Tu crees que puedes fingir, que detras de tus fabulas y mentiras hay FUNDAMENTO EN EXPERTOS O ERUDITOS, y como no todos estan bien informados crees que los puedes engañar??????

¿Quien dice autorizadamente que Juan 1.1 dice "un Dios" y no "Dios" ? y luego PRETENDES DECIR SIMPLEMENTE "DISCUTIDO" ¿perdon? ¿QUIEN LO DISCUTE? tu y un grupo de Necios que pretenden saltar sobre la biblia simplemente porque no quieren aceptarla, PERO NO PUEDEN FUNDAMENTAR LAS NECEDADES QUE DICEN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y crees que por que deslizas la palabra "se discute" PUEDES BURLAR LA BIBLIA????

QUIEN DEFINE QUE LO QUE TU DICES ES VERDAD??? vas a citar a un grupito de traductores delirantes que sin mayor temor y sin argumento cambian lo que dicen LOS TEXTOS EN IDIOMA ORIGINAL'?????? PUES SI TU CITAS UNO, SALEN 10 ERUDITOS QUE DICEN ABSOLUTAMENTE LO CONTRARIO,

SEGUN tu, puedes tomar todos los verisculos que hablan sobre la deidad de Cristo E INVALIDARLOS??? asi sin mas ni mas y sin ARGUMENTO CONSISTENTE, ES UNA NECEDAD ABSOLUTA LO QUE DICES.

osea SEGUN TU, LOS LIBROS SIGUIENTES SON FALSIFICACIONES E INVENCIONES, CITO:

1) EL EVANGELIO DE JUAN
2) LA CARTA A TITO
3) LA CARTA A LOS HEBREOS(y su evidencia de la cual no puedes dar mayor excusa si quiera)

y tu crees que por deslizar el termino LIBRO CATOLICO, y alguien se va a creer ese argumento?? y alguien se va a tragar tu mentira????

y que vas a decir de; Flp 2:6 el cual existiendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que debía aferrarse; ahora tambien vas a decir que es un libro catolico????

y AUNQUE TE FASTIDIE, PONGO LO QUE EL MISMO DIOS DICE SOBRE CRISTO:

Heb 1:8 Pero con respecto al Hijo dice: «Tu trono, oh Dios, permanece por los siglos de los siglos, y el cetro de tu reino es un cetro de justicia.

Jua 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios

que puedes decir de eso??? si no puedes excusarte en argumentos licitos??' solo decir que es un libro catolico????? o sinsentidos similares???? O DECIR QUE SE DISCUTE?? QUIEN DISCUTE?? UN GRUPO DE NECIOS QUE NO SABEN COMO INVALIDAR ALGO QUE LA BIBLIA DICE?? SOLO ELLOS??

por ultimo, solo me queda decir que tu postura a sido la mas ridicula entre todas las ANTI-TRINITARIAS que he leido, puesto que la tuya PASO POR ENCIMA DE TODA LA BIBLIA sin temor alguno, solo habia visto algo parecido en LOS TESTIGOS DE JEHOVA que sin ningun argumento valido en cuanto a la traduccion, CAMBIAN TEXTOS DE LA BIBLIA SIN MAYOR TEMOR.

solo un consejo, DEBERIAS TENER MAS TEMOR ANTES DE MUTILAR PARTES DE LA BIBLIA, SIN MAS NI MAS, Y CREER QUE PUEDES SACAR DE LA BIBLIA LAS PARTES QUE NO TE GUSTAN.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Jesús no es Dios: Falsificaciones de textos biblicos, archivo para guardar


ALGUNOS DE LOS TEXTOS ALTERADOS O MAL TRADUCIDOS PARA HACER CREER QUE JESÚS ERA DIOS.



No expondré todos y cada uno de los textos falsificados porque seria largísimo el desarrollar y estudiar todos, eso lo dejo a vuestra propia investigación, pero si os digo que CADA VEZ que veais un texto que puede interpretarse como que Jesús es Dios lo estudies y busqueis información, comprobareis que TODOS tienen alteraciones o están mal traducidos cuando no directamente falseados, añadidos, omitidos o interpolados.

Comencemos a ver algunos de estos textos que tanto usan aquellos que creen en lo que la iglesia que se hizo con el poder inventó, primero a traves de Ireneo de Lyon y que finalmente se “oficializó” en el concilio de Nicea en el 325 y por el cual se creó el mayor cisma entre cristianos (en realidad no hubo cisma entre cristianos sino entre la cupula de la iglesia pues los cristianos de base nada podian hacer) los obispos que no accedieron a hacer a Jesús Dios y aquellos que aceptaron esa herejia a cambio de dinero y poder que era la oferta de Constantino “el Grande”. El afan de poder y el dinero pudieron mas.



He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos:



Jn 1,1 (Prologo discutido si forma parte del corpus original, Juan tiene al menos 3 etapas redaccionales. Diferencia entre “theos y Ho theos”)



Rom, 9,5 (Traducción tendenciosa, la BJ y otras traducen con una exclamación, albanza a Dios. La RV pone “otra posible traducción”)



Rom 14,10 (Unos manuscritos dicen Dios y otros dicen cristo como quien va a ser el juez. Jesús dice que él tiene esa función “delegada” por Dios)



1Tim. 3,16 (libro catolico del siglo II. Falsificación posterior que cambia “Quien” por “Dios” para hacer creer que fue Dios “quien fue manifestado en carne” cuando es un himno cristiano y hace referencia a Jesús. )



Col 1, 15-19 (Si es “la imagen” y es el “primer nacido” es evidente de que no es “Él”)



Tito 2,13 (Libro catolico delsiglo II. Pero aun asi debe traducirse: del gran Dios y de nuestro salvador el Mesias Jesús. Dios es “el gran Dios” y Jesús es “nuestro Mesias salvador” )



Rom. 10,17 (Unos manuscritos dicen “palabra de Dios” y otros dicen “de cristo”. Alguien falsificó el texto)



Jn 1,18 (Falsificación posterior en donde se cambia la palabra “hijo” por la de “Dios” y pasa de “hijo unigenito” a “Dios unigenito”. Los manuscrito mas antiguos prueban la falsificación)



Heb 1,7-9 (Libro catolico del siglo II. Y dice que “tu Dios te a ungido por encima de tus compañeros” ¿Dios tiene “compañeros”???. Esos somos nosotros los que os hablamos del Padre.)



Jn 12,45 (a Dios nadie le puede ver, quien ve a Jesús como a su representante es como si viera a Dios ya que es “lo mas cercano”)





Y por supuesto los 2 textos en que se basaron para el invento del dios trino, esto es:

1Juan 5, 5-8 (Una falsificación, aunque son pocas las biblias que aun mantienen la falsificación trinitaria)

Mt 28,19 (serias dudas de que no sea una adición posterior, no aparece en el texto hebreo que se conserva, ni en la pehsita)



Hay algunos mas, si quereis compartirlos podremos verlos uno por uno.



No me detengo en cada uno porque seria largísimo el post de incio pero os animo a que busqueis información de cada uno de ellos. Encontrareis que en las notas al pie de la mayoria de biblias leeréis cosas como:

“Diversos manuscritos no aparece la palabra “Dios”

“En los manuscritos anteriores al siglo IV no aparece asi el texto”

“Otra posible traducción:……”

“unos manuscritos dicen “Dios” otros “señor” otros “Cristo”

Etc etc etc.

Cuando los hayamos vistos todos uno por uno, preguntaos ¿Por qué en TODOS los textos hay o manipulaciones o alteraciones o falsificaciones o malas traducciones?. Si amais la verdad comprendereis que algo tan sumamente importante tendria que venir en la Biblia de forma clara y concisa y en multitud de ocasiones. Sin embargo esa multitud de ocasiones es a base de engañar y falsear o traducir tendenciosamente.



Como he dicho, estoy dispuesto a ver con quien quiera TEXTO POR TEXTO, tanto de los aquí citados como de aquellos que vosotros querais traer a este tema.



Al terminar con todos los textos podreis ver los CIENTOS DE TEXTOS que dejan claro que Jesús no es Dios (cuya excusa siempre es que “hablaba desde su parte humana”) asi como aquellos en que Jesús dice claramente que él NO ES Dios.



Finalmente podreis leer el texto cuando Pablo habla del orden en que sucederan las cosas cuando Jesús vuelva y el modo en que todos seremos uno con Dios:

1 Corintios 15:27

27 porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas 1Co 15:28 Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

saludos aqui te puse en rojo lo que parece decir que Jesus no es Dios ,

las doctrinas no se forman de un solo pasaje y tambien leemos que Jesus es todo y esta en todos
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

<DIR>Eph 4:6 hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, actúa por medio de todos y está en todos.
</DIR>
 
APOSTASIA DE LOS MIEMBROS DE LA WATCH TOWER

APOSTASIA DE LOS MIEMBROS DE LA WATCH TOWER

EL ESPIRITU SANTO= Una fuerza activa como la electricidad...

EL HIJO DE DIOS= Una criatura como el hijo de la vecina o el Arcángel Miguel...


 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Hola, TU SI QUE TIENES PROBLEMAS, ME EXPLICO, tu dices:

"He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos"

Osea, ¿tu eres quien decide que versiculos han sido falseados y segun tu mal traducidos?
Crees que todos somos ingenuos y nos vamos a tragar semejante mentira, osea, tu simplemente t porque dan evidencia de tu error doctrinal y tomas todos los versiculos que no quieres que esten en la bibliay los haces desaparecer magicamente¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

que burda y ridicula es tu posición y lamento tener que decirlo tan contundentemente, pero creo que alguien tiene que hacerte pisar tierra.

Tu crees que puedes fingir, que detras de tus fabulas y mentiras hay FUNDAMENTO EN EXPERTOS O ERUDITOS, y como no todos estan bien informados crees que los puedes engañar??????

¿Quien dice autorizadamente que Juan 1.1 dice "un Dios" y no "Dios" ? y luego PRETENDES DECIR SIMPLEMENTE "DISCUTIDO" ¿perdon? ¿QUIEN LO DISCUTE? tu y un grupo de Necios que pretenden saltar sobre la biblia simplemente porque no quieren aceptarla, PERO NO PUEDEN FUNDAMENTAR LAS NECEDADES QUE DICEN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y crees que por que deslizas la palabra "se discute" PUEDES BURLAR LA BIBLIA????

QUIEN DEFINE QUE LO QUE TU DICES ES VERDAD??? vas a citar a un grupito de traductores delirantes que sin mayor temor y sin argumento cambian lo que dicen LOS TEXTOS EN IDIOMA ORIGINAL'?????? PUES SI TU CITAS UNO, SALEN 10 ERUDITOS QUE DICEN ABSOLUTAMENTE LO CONTRARIO,

SEGUN tu, puedes tomar todos los verisculos que hablan sobre la deidad de Cristo E INVALIDARLOS??? asi sin mas ni mas y sin ARGUMENTO CONSISTENTE, ES UNA NECEDAD ABSOLUTA LO QUE DICES.

osea SEGUN TU, LOS LIBROS SIGUIENTES SON FALSIFICACIONES E INVENCIONES, CITO:

1) EL EVANGELIO DE JUAN
2) LA CARTA A TITO
3) LA CARTA A LOS HEBREOS(y su evidencia de la cual no puedes dar mayor excusa si quiera)

y tu crees que por deslizar el termino LIBRO CATOLICO, y alguien se va a creer ese argumento?? y alguien se va a tragar tu mentira????

y que vas a decir de; Flp 2:6 el cual existiendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que debía aferrarse; ahora tambien vas a decir que es un libro catolico????

y AUNQUE TE FASTIDIE, PONGO LO QUE EL MISMO DIOS DICE SOBRE CRISTO:

Heb 1:8 Pero con respecto al Hijo dice: «Tu trono, oh Dios, permanece por los siglos de los siglos, y el cetro de tu reino es un cetro de justicia.

Jua 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios

que puedes decir de eso??? si no puedes excusarte en argumentos licitos??' solo decir que es un libro catolico????? o sinsentidos similares???? O DECIR QUE SE DISCUTE?? QUIEN DISCUTE?? UN GRUPO DE NECIOS QUE NO SABEN COMO INVALIDAR ALGO QUE LA BIBLIA DICE?? SOLO ELLOS??

por ultimo, solo me queda decir que tu postura a sido la mas ridicula entre todas las ANTI-TRINITARIAS que he leido, puesto que la tuya PASO POR ENCIMA DE TODA LA BIBLIA sin temor alguno, solo habia visto algo parecido en LOS TESTIGOS DE JEHOVA que sin ningun argumento valido en cuanto a la traduccion, CAMBIAN TEXTOS DE LA BIBLIA SIN MAYOR TEMOR.

solo un consejo, DEBERIAS TENER MAS TEMOR ANTES DE MUTILAR PARTES DE LA BIBLIA, SIN MAS NI MAS, Y CREER QUE PUEDES SACAR DE LA BIBLIA LAS PARTES QUE NO TE GUSTAN.

¡¡¡Cuánta pasión!!! ¿Y acaso crees que toda esa energía que se desborda en tu comentario te dá la razón? El mundo está lleno de charlatanes que viven de la lengua, así que mejor te controlas cuando hables de cosas espirituales... sobre todo para que evites colocarte en la posición de juez, porque esa posición ya es de Jesucristo porque su Dios y Padre se la dió.

En cuanto a lo único que parece ser digno de aclarar en todo tu inmenso comentario es un breve paréntesis que hiciste en tu ataque de euforia para mencionar algunos textos:

Fil.2:6 y Juan 1:1.

¡Vale, hombre...! Hubieras empezado por ahí y te hubieras ahorrado toda esa energía:

Pro.16:32 El que es tardo para la cólera es mejor que un hombre poderoso; y el que controla su espíritu, que el que toma una ciudad.
...25:28 Como una ciudad en que se ha hecho irrupción, que no tiene muro, es el hombre que no tiene freno para su espíritu.
...29:11 Todo su espíritu es lo que el estúpido deja salir, pero el que es sabio lo mantiene calmado hasta lo último.

En cuanto a Fil.2:6, lo que dice ese texto es que Jesús dejó de estar en forma espiritual, donde tenía naturaleza divina, para estar en forma humana; una simple contraposición:

forma de Dios__ forma de esclavo
semejanza de Dios__ semejanza de los hombres
a la manera de Dios__ a la manera de hombre;

...tres formas que tiene Pablo de decir la misma cosa para que no haya confusión, pero de todos modos ya él lo había aclarado muy bien:

"...no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios."

En cuanto a Juan 1:1... haría usted bien en participar deotros temas donde ya se está debatiendo sobre esa cita.

Y contrólese amigo, el gritar no le da la razón, ni demuestra que Dios le apoya; al contrario:

1Ped.3:13 En verdad, ¿quién es el hombre que les hará daño a ustedes si se hacen celosos por lo que es bueno? 14 Pero hasta si sufrieran por causa de la justicia, son felices. Sin embargo, no teman lo que para ellos es objeto de temor, ni vayan a agitarse. 15 Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes, pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Hola, yo siempre me he resistido a hablar de el termino trinidad ya que nunca se menciona en la biblia, y no me complico la existencia con este tema, si JESUS es o no es DIOS, yo tomo las cosas como las leo en la biblia, PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO y creo en los 3, punto.

Pero ya que dices que podemos analizar texto por texto, es verdad que JESUS menciona cientos de veces que no es DIOS, por ejemplo cuando dice que ni el sabe el dia y la hora de su venida, solo el PADRE, pero analizemos porfavor juan, cuando dice que en el principio era el verbo, y el verbo era con DIOS, y ell verbo era DIOS, mas adelante dice que el verbo fue hecho carne, explicanos donde esta la mala traduccion o que significa este pasaje que siempre sale a la palestra en este tema.

el problema es que juan 1:1 se esta refiriendo a Dios y a su logos(palabra hablada)

Dios existia en soledad antes de la creacion, y por medio de su palabra hablada(principio creador) todo lo que existe llego a ser

como mismo las palabras que tu hablas o que yo hablo no son una persona independiente de nosotros mismos, sino que es un ALGO que sale de nuestra ,mente/boca asi es el logos/palabra de Dios EN EL PRINCIPIO

despues ese logos se materializo en el vientre de maria y ya ahi nacio Jesus cuando al escritura dice y el logos se hizo SARX (carne) no fue que un ser divino se encarno ni mucho menos, simplemente Dios creo un hombre perfecto en el vientre de maria, sencillo
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario


el problema es que juan 1:1 se esta refiriendo a Dios y a su logos(palabra hablada)

Dios existia en soledad antes de la creacion, y por medio de su palabra hablada(principio creador) todo lo que existe llego a ser

como mismo las palabras que tu hablas o que yo hablo no son una persona independiente de nosotros mismos, sino que es un ALGO que sale de nuestra ,mente/boca asi es el logos/palabra de Dios EN EL PRINCIPIO

despues ese logos se materializo en el vientre de maria y ya ahi nacio Jesus cuando al escritura dice y el logos se hizo SARX (carne) no fue que un ser divino se encarno ni mucho menos, simplemente Dios creo un hombre perfecto en el vientre de maria, sencillo

Ni siquiera conoces que la Biblia identifica claramente a ese a quien el espíritu nombra como Logos:

Rev.19:11 Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia. 12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo, 13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios. 14 También, los ejércitos que estaban en el cielo le seguían en caballos blancos, y estaban vestidos de lino fino, blanco y limpio. 15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso. 16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores.


El desconocimiento bíblico es una de las tres razones por las que muchos "críticos" no están capacitados para criticar.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

...

En cuanto a lo único que parece ser digno de aclarar en todo tu inmenso comentario es un breve paréntesis que hiciste en tu ataque de euforia para mencionar algunos textos:

Fil.2:6 y Juan 1:1.

¡Vale, hombre...! Hubieras empezado por ahí y te hubieras ahorrado toda esa energía:

Pro.16:32 El que es tardo para la cólera es mejor que un hombre poderoso; y el que controla su espíritu, que el que toma una ciudad.
...25:28 Como una ciudad en que se ha hecho irrupción, que no tiene muro, es el hombre que no tiene freno para su espíritu.
...29:11 Todo su espíritu es lo que el estúpido deja salir, pero el que es sabio lo mantiene calmado hasta lo último.

En cuanto a Fil.2:6, lo que dice ese texto es que Jesús dejó de estar en forma espiritual, donde tenía naturaleza divina, para estar en forma humana; una simple contraposición:

forma de Dios__ forma de esclavo
semejanza de Dios__ semejanza de los hombres
a la manera de Dios__ a la manera de hombre;

...tres formas que tiene Pablo de decir la misma cosa para que no haya confusión, pero de todos modos ya él lo había aclarado muy bien:

"...no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios."

En cuanto a Juan 1:1... haría usted bien en participar deotros temas donde ya se está debatiendo sobre esa cita.

Y contrólese amigo, el gritar no le da la razón, ni demuestra que Dios le apoya; al contrario:

afirmaciones extra-ordinarias exigen evidencias extra-ordinarias, y a este caso vale decir, a ideas exageradamente descaradas OPOSICION CONTUNDENTE,

aca no se trata de alguien que esta discutiendo sobre el significado de un versiculo, ACA SE TRATA DE ALGUIEN QUE SOLO POR QUE NO LE GUSTA Y OJO, SIN NINGUNA BASE LO SACA DE LA BIBLIA ejem(tito 2.3 y hebreos 1.8) y si a ti te molesta porque te sentias satisfecho con el falso argumento que esta presentando el otro forista pues lo lamento pero es la verdad. ahora no tuve que presentar mayor argumento por el momento, PORQUE EL OTRO FORISTA LOS CONOCE y sabe que esta mintiendo, solo que su intencion es engañar a los que desconocen de estos debates, y pretende que porque dice manuscritos puede engañar a todos, PUES QUE CITE SOBRE QUE BASE DE MANUSCRITOS ESTA PERSONA AFIRMA LO QUE AFIRMA, QUE CITE LAS FUENTES, Y QUE NO MIENTA Y QUE DIGA CUAL ES LA REFUTACION SOBRE LO QUE DICE Y CUAL ES EL CONSENSO GENERAL, SI ES QUE LO HAY,

pero que no venga con mentiras, esta persona puede hablar de manuscristos y etc, pues que diga sinceramente cual es el concenso, sobre 1juan 5.7 yo puedo ser honesto y decir cual es la verdad y reconocer que el concenso de multiples eruditos es claro, en cambio la otra persona que posteo solo se basa en mentiraS.


AHORA SOBRE TU SUPUESTA RESPUESTA:te cito:

"En cuanto a Fil.2:6, lo que dice ese texto es que Jesús dejó de estar en forma espiritual,"

no, no dice que dejo su forma espiritual, ves ahi el problema?????? ese es tu problema, que tu estas diciendo lo que tu quieres que diga, no estas diciendo LO QUE EL VERSICULO DICE, NI LO QUE SE PUEDE ENTENDER CONSIDERANDO EL CONTEXTO NI CONSIDERANDO LA TEOLOGIA DEL APOSTOL,

"forma de Dios__ forma de esclavo"..... esto cuando aparece en la biblia(que es flp 2:6) solo significa lo que significa "en forma de Dios" ¿naturaleza espiritual? de donde sacas eso? o de donde sacas otro significado, puedes explicar tu INTERPRETACION, tu hermeneutica?????

simplemente dices lo que tu quieres decir ese es el problema de los que son como tu y los tuyos, el texto dice:

Flp 2:6 el cual existiendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que debía aferrarse;

puedes ponerlo en todas las versiones que quieras y vas a ver que es lo que se puede entender.

Col 1:15 El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura........para que entiendas la cristologia del apostol pablo y no saques conslusiones personales sin mayor apoyo biblico


"EN CUANTO A JUAN 1.1 YA SE ESTA DEBATIENDO" ....quienes?????
los unitarios o testigos de jehova??? o arrianos, porque de parte de eruditos, que yo sepa no se discute. y de juan 1.1 es poco lo que podras decir, y es mas, es poco lo que has dicho, Y SI QUIERES ARGUMENTOS, AHI ESTA TITO 2:3 Y HEBREOS 1.8 has todo el analisis que quieras, revisa los manuscritos, patalea todo lo que quieras, pero no hay mayor explicacion a algo que es claro, no creo que puedas responder mucho asi que no espero tu respuesta,

y entiendo que te haya fastidiado que alguien "age" la alegria que tenias por los supuestos argumentos que presento el otro forista.

 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario


el problema es que juan 1:1 se esta refiriendo a Dios y a su logos(palabra hablada)

Dios existia en soledad antes de la creacion, y por medio de su palabra hablada(principio creador) todo lo que existe llego a ser

como mismo las palabras que tu hablas o que yo hablo no son una persona independiente de nosotros mismos, sino que es un ALGO que sale de nuestra ,mente/boca asi es el logos/palabra de Dios EN EL PRINCIPIO

despues ese logos se materializo en el vientre de maria y ya ahi nacio Jesus cuando al escritura dice y el logos se hizo SARX (carne) no fue que un ser divino se encarno ni mucho menos, simplemente Dios creo un hombre perfecto en el vientre de maria, sencillo


perdon que lo diga, pero es una pesima interpretacion biblica, pesima, foristas deben aprender a no basarse en lo que creen si no en la biblia, la biblia interpreta la biblia,
Quieres saber que es el LOGOS o a que se identifica con el LOGOS, bueno otro forista ya se adelanto y ya lo dijo,

pero solo basta con leer el cap1 de juan su propio contexto determina de quien esta hablando y quien es el logos, la explicacion que tu das se opone a la BILIA PORQUE LA BIBLIA DENTRO DEL MISMO CAPITULO Y DENTRO DE OTRAS PARTES DE LA BIBLIA SI PERMITE IDENTIFICAR A QUE LLAMA EL APOSTOL "LOGOS" asi que tu explicacion solo puede quedar descartada puesto que se opone a la interpretacion que da la biblia misma de "logos".
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

afirmaciones extra-ordinarias exigen evidencias extra-ordinarias, y a este caso vale decir, a ideas exageradamente descaradas OPOSICION CONTUNDENTE,

aca no se trata de alguien que esta discutiendo sobre el significado de un versiculo, ACA SE TRATA DE ALGUIEN QUE SOLO POR QUE NO LE GUSTA Y OJO, SIN NINGUNA BASE LO SACA DE LA BIBLIA ejem(tito 2.3 y hebreos 1.8) y si a ti te molesta porque te sentias satisfecho con el falso argumento que esta presentando el otro forista pues lo lamento pero es la verdad. ahora no tuve que presentar mayor argumento por el momento, PORQUE EL OTRO FORISTA LOS CONOCE y sabe que esta mintiendo, solo que su intencion es engañar a los que desconocen de estos debates, y pretende que porque dice manuscritos puede engañar a todos, PUES QUE CITE SOBRE QUE BASE DE MANUSCRITOS ESTA PERSONA AFIRMA LO QUE AFIRMA, QUE CITE LAS FUENTES, Y QUE NO MIENTA Y QUE DIGA CUAL ES LA REFUTACION SOBRE LO QUE DICE Y CUAL ES EL CONSENSO GENERAL, SI ES QUE LO HAY,

pero que no venga con mentiras, esta persona puede hablar de manuscristos y etc, pues que diga sinceramente cual es el concenso, sobre 1juan 5.7 yo puedo ser honesto y decir cual es la verdad y reconocer que el concenso de multiples eruditos es claro, en cambio la otra persona que posteo solo se basa en mentiraS.


AHORA SOBRE TU SUPUESTA RESPUESTA:te cito:

"En cuanto a Fil.2:6, lo que dice ese texto es que Jesús dejó de estar en forma espiritual,"

no, no dice que dejo su forma espiritual, ves ahi el problema?????? ese es tu problema, que tu estas diciendo lo que tu quieres que diga, no estas diciendo LO QUE EL VERSICULO DICE, NI LO QUE SE PUEDE ENTENDER CONSIDERANDO EL CONTEXTO NI CONSIDERANDO LA TEOLOGIA DEL APOSTOL,

"forma de Dios__ forma de esclavo"..... esto cuando aparece en la biblia(que es flp 2:6) solo significa lo que significa "en forma de Dios" ¿naturaleza espiritual? de donde sacas eso? o de donde sacas otro significado, puedes explicar tu INTERPRETACION, tu hermeneutica?????

simplemente dices lo que tu quieres decir ese es el problema de los que son como tu y los tuyos, el texto dice:

Flp 2:6 el cual existiendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que debía aferrarse;

puedes ponerlo en todas las versiones que quieras y vas a ver que es lo que se puede entender.

Col 1:15 El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura........para que entiendas la cristologia del apostol pablo y no saques conslusiones personales sin mayor apoyo biblico


"EN CUANTO A JUAN 1.1 YA SE ESTA DEBATIENDO" ....quienes?????
los unitarios o testigos de jehova??? o arrianos, porque de parte de eruditos, que yo sepa no se discute. y de juan 1.1 es poco lo que podras decir, y es mas, es poco lo que has dicho, Y SI QUIERES ARGUMENTOS, AHI ESTA TITO 2:3 Y HEBREOS 1.8 has todo el analisis que quieras, revisa los manuscritos, patalea todo lo que quieras, pero no hay mayor explicacion a algo que es claro, no creo que puedas responder mucho asi que no espero tu respuesta,

y entiendo que te haya fastidiado que alguien "age" la alegria que tenias por los supuestos argumentos que presento el otro forista.


Hombre, a usted sí que le gusta leerse a sí mismo. Se ahorraría tanto gasto de energía si comenzara por las citas bíblicas. Yo particularmente tiro toda la cubierta a la basura y solo trato de encontrar dónde está la utilidad del paquete.¡Qué desperdicio!

(Hebreos 1:8) Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro de tu reino es el cetro de rectitud.

Esa cita se extrae de aquí:

Sal.45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.

... en la introducción del Salmo 45 dice:

"Al director sobre Los Lirios. De los hijos de Coré. Maskil. Canción de las mujeres amadas."

¿A quién cree usted que le estaban cantando estas mujeres con su canción?¿Cree que le estaban diciendo "Dios" a ese a quien le estaban cantando?

La otra cita: Tit.2:3, jejeje, se equivocó:

(Tito 2:3) Igualmente, que las mujeres de edad sean reverentes en su comportamiento, no calumniadoras, ni esclavizadas a mucho vino, maestras de lo que es bueno.

Creo que el pataleo es el suyo, jajaja.
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Jesús no es Dios: Falsificaciones de textos biblicos, archivo para guardar


ALGUNOS DE LOS TEXTOS ALTERADOS O MAL TRADUCIDOS PARA HACER CREER QUE JESÚS ERA DIOS.



No expondré todos y cada uno de los textos falsificados porque seria largísimo el desarrollar y estudiar todos, eso lo dejo a vuestra propia investigación, pero si os digo que CADA VEZ que veais un texto que puede interpretarse como que Jesús es Dios lo estudies y busqueis información, comprobareis que TODOS tienen alteraciones o están mal traducidos cuando no directamente falseados, añadidos, omitidos o interpolados.

Comencemos a ver algunos de estos textos que tanto usan aquellos que creen en lo que la iglesia que se hizo con el poder inventó, primero a traves de Ireneo de Lyon y que finalmente se “oficializó” en el concilio de Nicea en el 325 y por el cual se creó el mayor cisma entre cristianos (en realidad no hubo cisma entre cristianos sino entre la cupula de la iglesia pues los cristianos de base nada podian hacer) los obispos que no accedieron a hacer a Jesús Dios y aquellos que aceptaron esa herejia a cambio de dinero y poder que era la oferta de Constantino “el Grande”. El afan de poder y el dinero pudieron mas.



He aquí una lista de textos que han sido falseados o mal traducidos:



Jn 1,1 (Prologo discutido si forma parte del corpus original, Juan tiene al menos 3 etapas redaccionales. Diferencia entre “theos y Ho theos”)



Rom, 9,5 (Traducción tendenciosa, la BJ y otras traducen con una exclamación, albanza a Dios. La RV pone “otra posible traducción”)



Rom 14,10 (Unos manuscritos dicen Dios y otros dicen cristo como quien va a ser el juez. Jesús dice que él tiene esa función “delegada” por Dios)



1Tim. 3,16 (libro catolico del siglo II. Falsificación posterior que cambia “Quien” por “Dios” para hacer creer que fue Dios “quien fue manifestado en carne” cuando es un himno cristiano y hace referencia a Jesús. )



Col 1, 15-19 (Si es “la imagen” y es el “primer nacido” es evidente de que no es “Él”)



Tito 2,13 (Libro catolico delsiglo II. Pero aun asi debe traducirse: del gran Dios y de nuestro salvador el Mesias Jesús. Dios es “el gran Dios” y Jesús es “nuestro Mesias salvador” )



Rom. 10,17 (Unos manuscritos dicen “palabra de Dios” y otros dicen “de cristo”. Alguien falsificó el texto)



Jn 1,18 (Falsificación posterior en donde se cambia la palabra “hijo” por la de “Dios” y pasa de “hijo unigenito” a “Dios unigenito”. Los manuscrito mas antiguos prueban la falsificación)



Heb 1,7-9 (Libro catolico del siglo II. Y dice que “tu Dios te a ungido por encima de tus compañeros” ¿Dios tiene “compañeros”???. Esos somos nosotros los que os hablamos del Padre.)



Jn 12,45 (a Dios nadie le puede ver, quien ve a Jesús como a su representante es como si viera a Dios ya que es “lo mas cercano”)





Y por supuesto los 2 textos en que se basaron para el invento del dios trino, esto es:

1Juan 5, 5-8 (Una falsificación, aunque son pocas las biblias que aun mantienen la falsificación trinitaria)

Mt 28,19 (serias dudas de que no sea una adición posterior, no aparece en el texto hebreo que se conserva, ni en la pehsita)



Hay algunos mas, si quereis compartirlos podremos verlos uno por uno.



No me detengo en cada uno porque seria largísimo el post de incio pero os animo a que busqueis información de cada uno de ellos. Encontrareis que en las notas al pie de la mayoria de biblias leeréis cosas como:

“Diversos manuscritos no aparece la palabra “Dios”

“En los manuscritos anteriores al siglo IV no aparece asi el texto”

“Otra posible traducción:……”

“unos manuscritos dicen “Dios” otros “señor” otros “Cristo”

Etc etc etc.

Cuando los hayamos vistos todos uno por uno, preguntaos ¿Por qué en TODOS los textos hay o manipulaciones o alteraciones o falsificaciones o malas traducciones?. Si amais la verdad comprendereis que algo tan sumamente importante tendria que venir en la Biblia de forma clara y concisa y en multitud de ocasiones. Sin embargo esa multitud de ocasiones es a base de engañar y falsear o traducir tendenciosamente.



Como he dicho, estoy dispuesto a ver con quien quiera TEXTO POR TEXTO, tanto de los aquí citados como de aquellos que vosotros querais traer a este tema.



Al terminar con todos los textos podreis ver los CIENTOS DE TEXTOS que dejan claro que Jesús no es Dios (cuya excusa siempre es que “hablaba desde su parte humana”) asi como aquellos en que Jesús dice claramente que él NO ES Dios.



Finalmente podreis leer el texto cuando Pablo habla del orden en que sucederan las cosas cuando Jesús vuelva y el modo en que todos seremos uno con Dios:

1 Corintios 15:27

27 porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas 1Co 15:28 Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Insisto en que dificilmente podrás lograr nada con los que de antemano se han decidido a creer en el dogma que impuso la icar, la mayoría conocen ya de todas las falsificaciones hechas al texto biblico para "fabricar base biblica" al dogma
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Hombre, a usted sí que le gusta leerse a sí mismo. Se ahorraría tanto gasto de energía si comenzara por las citas bíblicas. Yo particularmente tiro toda la cubierta a la basura y solo trato de encontrar dónde está la utilidad del paquete.¡Qué desperdicio!

(Hebreos 1:8) Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro de tu reino es el cetro de rectitud.

Esa cita se extrae de aquí:

Sal.45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.

... en la introducción del Salmo 45 dice:

"Al director sobre Los Lirios. De los hijos de Coré. Maskil. Canción de las mujeres amadas."

¿A quién cree usted que le estaban cantando estas mujeres con su canción?¿Cree que le estaban diciendo "Dios" a ese a quien le estaban cantando?

La otra cita: Tit.2:3, jejeje, se equivocó:

(Tito 2:3) Igualmente, que las mujeres de edad sean reverentes en su comportamiento, no calumniadoras, ni esclavizadas a mucho vino, maestras de lo que es bueno.

Creo que el pataleo es el suyo, jajaja.


Bueno bueno , no se ria tanto , y no seas piedra de tropiezo , oye chico !!!! NO ENGAÑARAS A DIOS !!!!


[FONT=Arial, sans-serif]Tito 2:13 - [/FONT]Aquí también los Testigos procuran ocultar la deidad de Jesucristo, esta vez insertando por conveniencia la palabra “del” ("del" no se encuentra en el original).
<table style="page-break-inside: avoid;" width="100%" border="1" bordercolor="#000000" cellpadding="4" cellspacing="0" frame="void"> <col width="128*"> <col width="128*"> <tbody> <tr valign="top"> <td width="50%"> ...mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y de[l] Salvador nuestro, Cristo Jesús... (NUEVO MUNDO)
</td> <td width="50%"> ...mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. (NVI)
</td> </tr> </tbody> </table> [FONT=Arial, sans-serif]Agregando la palabra "Hijo" - Hechos 20:28 - [/FONT]El único motivo para insertar las palabras “del [Hijo]”, es para ocultar el hecho de que es Dios quien derramó su sangre ("hijo" no se encuentra en el original).
<table width="100%" border="1" bordercolor="#000000" cellpadding="4" cellspacing="0" frame="void"> <col width="128*"> <col width="128*"> <tbody> <tr valign="top"> <td width="50%"> Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios, que él compró con la sangre del [Hijo] suyo. (NUEVO MUNDO)
</td> <td width="50%"> Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre. (NVI)
</td> </tr> </tbody> </table> [FONT=Arial, sans-serif]Más Confusión - Hebreos 1:8 - [/FONT]Este versículo es una cita de Salmo 45 donde el Padre se refiere a su Hijo como “Dios” (griego: theos)...
Tu trono, oh Dios, permanece para siempre; el cetro de tu reino es un cetro de justicia. (Sal 45:6)
Así que los Testigos se vieron con la necesidad de cambiarlo...
<table width="100%" border="1" bordercolor="#000000" cellpadding="4" cellspacing="0" frame="void"><col width="128*"> <col width="128*"> <tbody> <tr valign="top"> <td width="50%"> Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro de tu reino es el cetro de rectitud. (NUEVO MUNDO)
</td> <td width="50%"> Pero con respecto al Hijo dice: "Tu trono, oh Dios, permanece por los siglos de los siglos, y la justicia es el bastón de mando de tu gobierno. (NVI)
</td></tr></tbody></table>
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

Ni siquiera conoces que la Biblia identifica claramente a ese a quien el espíritu nombra como Logos:

Rev.19:11 Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia. 12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo, 13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios. 14 También, los ejércitos que estaban en el cielo le seguían en caballos blancos, y estaban vestidos de lino fino, blanco y limpio. 15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso. 16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores.


El desconocimiento bíblico es una de las tres razones por las que muchos "críticos" no están capacitados para criticar.

LOGOS en el griego koine significa pensamiento/palabra/discurso la palabra aparece 330 veces en el NT, logos es un ALGO, no un alguien

no existe ninguna referencia biblica e el AT a un ser divino/angelico que se llamara logos y que andara revoloteando haciendo de las suyas

el texto de revelacion hace referencia SIMBOLICA a Cristo despues de su resurreccion al final delos tiempos, no antes de su nacimiento por lo que NO APLICA , o vas a ignorar la evidencia masiva de una palabra que aparece mas de 300 veces en el NT para quedarte con un solo texto que hablade DESPUES del nacimiento de Cristo, o si lo haras porque eres TDJ, una religion falsa mas, del sistema babilonia que no se ocupa de la verdad si no de hablar barbaridades?
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,[13]
con óleo de alegría[14] más que a tus compañeros".[
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

LOGOS en el griego koine significa pensamiento/palabra/discurso la palabra aparece 330 veces en el NT, logos es un ALGO, no un alguien

no existe ninguna referencia biblica e el AT a un ser divino/angelico que se llamara logos y que andara revoloteando haciendo de las suyas

el texto de revelacion hace referencia SIMBOLICA a Cristo despues de su resurreccion al final delos tiempos, no antes de su nacimiento por lo que NO APLICA , o vas a ignorar la evidencia masiva de una palabra que aparece mas de 300 veces en el NT para quedarte con un solo texto que hablade DESPUES del nacimiento de Cristo, o si lo haras porque eres TDJ, una religion falsa mas, del sistema babilonia que no se ocupa de la verdad si no de hablar barbaridades?

Mira otra vez el pasaje:

Rev.19:11 Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia. 12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo, 13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios. 14 También, los ejércitos que estaban en el cielo le seguían en caballos blancos, y estaban vestidos de lino fino, blanco y limpio. 15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso. 16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores.

Aunque en el pasaje no dice que esa forma de llamarlo sucedió después de su resurrección únicamente ... supongamos que haya sido así...
Ahora: ¿escribió Juan su evangelio antes de la resurrección de Jesús o después?¿Podía él llamarlo como "el Logos" al momento que estaba escribiendo Juan 1:1, o no?
 
Re: Algunas falsificaciones en la biblia para sustentar el dogma trinitario

perdon que lo diga, pero es una pesima interpretacion biblica, pesima, foristas deben aprender a no basarse en lo que creen si no en la biblia, la biblia interpreta la biblia,
Quieres saber que es el LOGOS o a que se identifica con el LOGOS, bueno otro forista ya se adelanto y ya lo dijo,

pero solo basta con leer el cap1 de juan su propio contexto determina de quien esta hablando y quien es el logos, la explicacion que tu das se opone a la BILIA PORQUE LA BIBLIA DENTRO DEL MISMO CAPITULO Y DENTRO DE OTRAS PARTES DE LA BIBLIA SI PERMITE IDENTIFICAR A QUE LLAMA EL APOSTOL "LOGOS" asi que tu explicacion solo puede quedar descartada puesto que se opone a la interpretacion que da la biblia misma de "logos".

LOL

de strong...


A Greek philosopher named Heraclitus first used the term Logos around 600 B.C. to designate the divine reason or plan which coordinates a changing universe. This word was well suited to John's purpose in John 1.

# of speech

1. a word, uttered by a living voice, embodies a conception or idea
2. what someone has said
1. a word
2. the sayings of God
3. decree, mandate or order
4. of the moral precepts given by God
5. Old Testament prophecy given by the prophets
6. what is declared, a thought, declaration, aphorism, a weighty saying, a dictum, a maxim
3. discourse
1. the act of speaking, speech
2. the faculty of speech, skill and practice in speaking
3. a kind or style of speaking
4. a continuous speaking discourse - instruction
4. doctrine, teaching
5. anything reported in speech; a narration, narrative
6. matter under discussion, thing spoken of, affair, a matter in dispute, case, suit at law
7. the thing spoken of or talked about; event, deed

# its use as respect to the MIND alone

1. reason, the mental faculty of thinking, meditating, reasoning, calculating
2. account, i.e. regard, consideration
3. account, i.e. reckoning, score
4. account, i.e. answer or explanation in reference to judgment
5. relation, i.e. with whom as judge we stand in relation
1. reason would
6. reason, cause, ground

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=3056