Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Pistorius077 · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

No me había dado cuentaq, creyenteX, usaste en el epígrafe el mismo artificio, sacasteJuan 9:38 y parte del verso39.
Así, ¿Qué certeza deja Dios de Su Palabra? Si en verdad es Palabra de Dios.

CreyenteX · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Pistorius077 dijo:
No me había dado cuentaq, creyenteX, usaste en el epígrafe el mismo artificio, sacasteJuan 9:38 y parte del verso39.

¿Qué artificio?

Pistorius077 dijo:
Así, ¿Qué certeza deja Dios de Su Palabra? Si en verdad es Palabra de Dios.

Las Biblias en sí, no son realmente "La Palabra de Dios". Pero es lo más cercano que tenemos de ella.
En general, no hay tantas cosas de éstas como para que pongas en duda todo, como pareciera que pretendes.

Por eso es muy necesario que el que estudia, lo haga con el espíritu de Dios y en la gracia de Dios, porque hoy no tenemos la Palabra de Dios como fue originalmente revelada.

Saludos.

CreyenteX · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Pistorius077 dijo:
He leído de muchos en el foro, que cuando la Palabra no concuerda con sus doctrinas, enseguida utilizan el artificio de negarla.
aunque parezca mentira, eso es blasfemar contra el Espíritu Santo si en verdad la Palabra fué inspirada por Dios.
En cuanto a los testigos de Jehová, en la experiencia que he tenido con estos, leí biblias en las cuales descaradamente han sacado versículos.
Uno es el siguiente:
Juan20
"28Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! 29Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste"
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

A ver. O sea que si algo no te gusta es un artificio.
Los que explican que ese texto fue probablemente agregado, son los mismos trinitarios.
Trinitarios que al menos medianamente, son honestos, of course. Sino ni te lo dirían.

Te hago una pregunta, tú me responderás:

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

¿Cuál es el texto correcto y cuál es el adulterado?

alfageme · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Pistorius077;991414]Me ausenté un dia y leo que se escribió bastantre del tema.
Trataré de hacer un breve aporte.
Como con ninguna otra secta, he visto la manipulación de la Palabra como por los testigos de Jehová.
Eliezer saca la denominación de alfa y omega que corresponde a Jesús y cita utilizar la Reina Valera 1995.

Un saludo cordial señor Pistorius077

Una de las cosas que yo valoro muchísimo, es que no se descalifique a las personas por pertenecer a cierta religión o tendencia.

Yo puedo decirle a usted con toda seguridad que sólo repite lo que ha oído a clerigos y pastores de la cristiandad para decir eso que usted repite como un loro.

Pero voy al grano. Ustedes la mayoría de la cristiandad olvidan quién es el que le da la revelación a Jesús.

"Una revelación por Jesucristo que Dios le dió". Así comienza este libro.

Si la revelación la da Jehová a Jesús,es lógico y necesario que devemos de discernir cuando está hablando Jehová y Jesús.

Jesús es Dios Pederoso, dicho por el profeta Isaías, sin embargo Jehová es el Todopoderoso.

Queda demostrado que Jesús tiene un Dios, el cual el llama "mi Dios " y "el Dios verdadero" Rev 3:12 ; Juan17:3.

El problema de todo esto lo han tenido los traductores bíblicos que son trinitarios, luego personas como usted repiten todo lo que eston hombres escriben.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mo Dios" Rev 3:12

Claro, está muy visto y comprobado que el Dios que adora Jesús no es el Dios vuestro.

Buen día.
Alfageme

Pistorius077 · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

CreyenteX dijo:
A ver. O sea que si algo no te gusta es un artificio.
Los que explican que ese texto fue probablemente agregado, son los mismos trinitarios.
Trinitarios que al menos medianamente, son honestos, of course. Sino ni te lo dirían.

Te hago una pregunta, tú me responderás:

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

¿Cuál es el texto correcto y cuál es el adulterado?

No la dés vuelta, Uds. son los que manipulan y al no gustarles alguna cita la quitan:¿Con qué autoridad?
No soy trinitario.
Si te muestro Reina 1960, 1995, Dios habla hoy, The King James y tengo también una traducción al armenio (considerada una de las más antiguas), igualmente no cambiarán de parecer.

28And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God. 29Jesus saith unto him, Thomas, because thou hast seen me,
The King James Version, (Cambridge: Cambridge) 1769.

28Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! 29Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

28Entonces Tomás respondió y le dijo:
—¡Señor mío y Dios mío!
29Jesús le dijo:
—Porque me has visto, Tomás, creíste;
Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

28Tomás entonces exclamó:
—¡Mi Señor y mi Dios!
29Jesús le dijo:
—¿Crees porque me has visto?
Dios Habla Hoy - La Biblia de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Todas correspondientes a Juan 20:24

¿Pero cómo debatir con quienes directamente niegan la Palabra?
¿Acaso estos autores se pusieron de acuerdo para tergiversar?

Miniyo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

CreyenteX dijo:
Jua 9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
Jua 9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.
Jua 9:39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados.

Comentario de los traductores de la NET Bible en inglés (trinitarios):

110 tc ‡ Some early and important witnesses (Ì75 א* W b sams ac2 mf) lack the words, "He said, 'Lord, I believe,' and he worshiped him. Jesus said," (Joh_9:38-39 (i.e., John 9:38-39a)). This is weighty evidence for the omission of these words. It is difficult to overstate the value of Ì75 here, since it is the only currently available papyrus MS extant for the text of Joh_9:38-39. Further, א is an important and early Alexandrian witness for the omission. The versional testimony and Codex W also give strong support to the omission. Nearly all other MSS, however, include these words. The omission may have been occasioned by parablepsis (both Joh_9:37 and Joh_9:39 begin with "Jesus said to him"), though it is difficult to account for such an error across such a wide variety of witnesses. On the other hand, the longer reading appears to be motivated by liturgical concerns (so R. E. Brown, John [AB], 1:375), since the verb προσκυνέω (proskuneō, "I worship") is used in Joh_4:20-25 of worshiping God, and again with the same sense in Joh_12:20. If these words were authentic here, this would be the only place in John's Gospel where Jesus is the explicit object of προσκυνέω. Even if these words are not authentic, such an omission would nevertheless hardly diminish John's high Christology (cf. Joh_1:1; Joh_5:18-23; Joh_14:6-10; Joh_20:28), nor the implicit worship of him by Thomas (Joh_20:28). Nevertheless, a decision is difficult, and the included words may reflect a very early tradition about the blind man's response to Jesus.

Lo que dicen, es que una parte importante de ese texto, no figura en importantes manuscritos antiguos, y podría estar agregada.
Con lo cual el etxto quedaría:

Jua 9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
Jua 9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.
Jua 9:39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados.

Saludos.

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Lo tuyo es pura incredulidad y obstinación ... vamos por un momento a pensar que lo que insinúas es verdad y lo que dice ahí fue añadido (cosa que yo no creo) ... ahora yo te pregunto ... ¿Es verdad lo que dice la Biblia en los siguientes versículos? ...

Juan 20:28

Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

Juan 20:29

Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.

Con que respondas con un SÍ o un NO es suficiente para poder seguir con el argumento ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

CreyenteX dijo:
A ver. O sea que si algo no te gusta es un artificio.
Los que explican que ese texto fue probablemente agregado, son los mismos trinitarios.
Trinitarios que al menos medianamente, son honestos, of course. Sino ni te lo dirían.

Te hago una pregunta, tú me responderás:

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

¿Cuál es el texto correcto y cuál es el adulterado?

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¿Y quien puede saber con certeza cual es el texto correcto y cual es el adulterado? ... ¿Por qué no puede ser el adulterado el texto al que le falta la parte que tú aseguras que es un añadido? ... ¿Acaso una persona como tú (en tus convicciones) que fuese copista y no estuviese de acuerdo con la Trinidad no pudo escamotear esa parte de la Escritura para su uso en su comunidad hereje y defensa de su postura ... como hacen hoy en día los testigos de la watchtower? ...

Yo gracias a Dios no sigo a ningún hombre, ni a ninguna secta ... me convertí a Cristo ... y Él me dio el Espíritu Santo para que me diera testimonio de lo que es verdad y de lo que es mentira ... y desde entonces vivo guiándome por ese testimonio.

Yo creo en un Dios que es Soberano para preservar las Escrituras verdaderas para que llegasen a nuestras manos ... y eso ha sido así durante siglos ... pero ahora según se acerca el tiempo del regreso del Señor ... el diablo anda como perro rabioso tratando de contaminar y corromper todo ... y con muchos está teniendo éxito porque amaron la mentira y la injusticia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

eliezer12 · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Pistorius077 dijo:
He leído de muchos en el foro, que cuando la Palabra no concuerda con sus doctrinas, enseguida utilizan el artificio de negarla.
aunque parezca mentira, eso es blasfemar contra el Espíritu Santo si en verdad la Palabra fué inspirada por Dios.
En cuanto a los testigos de Jehová, en la experiencia que he tenido con estos, leí biblias en las cuales descaradamente han sacado versículos.
Uno es el siguiente:
Juan20
"28Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! 29Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste"
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

¡¡¡Qué cosa tan horrenda!!!
En sus ansias de desmoralizar a los testigos de Jehová llegan al punto de mentir descaradamente... idénticos al Padre de la mentira...
¿Cuándo han quitado los testigos Juan 20:28,29 de alguna versión de la Biblia? ¡Dios mío!¡Esto es el colmo!¿Cómo puede cierta gente llamarse "cristiana" a sí misma causándole tanto reproche a los verdaderos cristianos con tanta falsedad e hipocresía?

Miniyo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

alfageme dijo:
Un saludo cordial señor Pistorius077

Una de las cosas que yo valoro muchísimo, es que no se descalifique a las personas por pertenecer a cierta religión o tendencia.

Yo puedo decirle a usted con toda seguridad que sólo repite lo que ha oído a clerigos y pastores de la cristiandad para decir eso que usted repite como un loro.

Pero voy al grano. Ustedes la mayoría de la cristiandad olvidan quién es el que le da la revelación a Jesús.

"Una revelación por Jesucristo que Dios le dió". Así comienza este libro.

Si la revelación la da Jehová a Jesús,es lógico y necesario que devemos de discernir cuando está hablando Jehová y Jesús.

Jesús es Dios Pederoso, dicho por el profeta Isaías, sin embargo Jehová es el Todopoderoso.

Queda demostrado que Jesús tiene un Dios, el cual el llama "mi Dios " y "el Dios verdadero" Rev 3:12 ; Juan17:3.

El problema de todo esto lo han tenido los traductores bíblicos que son trinitarios, luego personas como usted repiten todo lo que eston hombres escriben.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mo Dios" Rev 3:12

Claro, está muy visto y comprobado que el Dios que adora Jesús no es el Dios vuestro.

Buen día.
Alfageme

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alfageme dijo:
"Una revelación por Jesucristo que Dios le dió". Así comienza este libro.

Si la revelación la da Jehová a Jesús,es lógico y necesario que devemos de discernir cuando está hablando Jehová y Jesús.

Pero tu escamoteas lo que verdaderamente se dice en el versículo ... ya que lo que dice es que se lo dio para que Cristo lo revelase ... así que siempre es Jesucristo el que habla y lo revela ... voy a emplear el versículo que viene en la biblia nuevo mundo de los testigos de la watchtower ...

Apocalipsis 1:1

Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,

Está claro que quien revela es Jesucristo (así lo dice al comenzar el versículo) ... aquí se puede leer que quien envió su ángel fue Jesucristo quien había recibido el mensaje de Dios para que Jesucristo lo mostrara y lo revelara ... es decir ... el Hijo envío a su ángel cuando recibió el mensaje de parte del Padre ... y que fue el Hijo quien habla ... lo declara el Apocalipsis a través de todo el libro ... solo dejaré dos versículos como prueba ...

Apocalipsis 1:17

Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18

y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Claramente se dice que el primero y el último ... el Alfa y la Omega es Jesucristo ... pero si no bastase el mismo Jesucristo lo declara ...

Apocalipsis 22:16

Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Por lo tanto fue Jesús quien envió su ángel y quien dice ...

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Está verdad revelada es tan clara que si lo niegas te vas a ir al infierno por la eternidad ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Miniyo dijo:
-------------------------------------------------------

Pero tu escamoteas lo que verdaderamente se dice en el versículo ... ya que lo que dice es que se lo dio para que Cristo lo revelase ... así que siempre es Jesucristo el que habla y lo revela ... voy a emplear el versículo que viene en la biblia nuevo mundo de los testigos de la watchtower ...

Apocalipsis 1:1

Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,

Está claro que quien revela es Jesucristo (así lo dice al comenzar el versículo) ... aquí se puede leer que quien envió su ángel fue Jesucristo quien había recibido el mensaje de Dios para que Jesucristo lo mostrara y lo revelara ... es decir ... el Hijo envío a su ángel cuando recibió el mensaje de parte del Padre ... y que fue el Hijo quien habla ... lo declara el Apocalipsis a través de todo el libro ... solo dejaré dos versículos como prueba ...

Apocalipsis 1:17

Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18

y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Claramente se dice que el primero y el último ... el Alfa y la Omega es Jesucristo ... pero si no bastase el mismo Jesucristo lo declara ...

Apocalipsis 22:16

Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Por lo tanto fue Jesús quien envió su ángel y quien dice ...

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Está verdad revelada es tan clara que si lo niegas te vas a ir al infierno por la eternidad ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Y con esto queda demostrado que Jesucristo dice por su propia boca que Él es el Todopoderoso ... es decir ... DIOS

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

jok3r · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Miniyo dijo:
Y con esto queda demostrado que Jesucristo dice por su propia boca que Él es el Todopoderoso ... es decir ... DIOS

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

pobre miniyo, aver mijo aclaracion , la expresion "kurios o theos o pantocrator" Senor Dios Todopoderoso

aparece ademas de en Rev 1:8 en otros 5 pasajes mas de revelacion, y en todos se refiere a Dios Padre[4:8;11:17;15:3;16:7;21:22]

miralo aqui difereciado de Cristo

En ella no vi templo, porque el Señor Dios Todopoderoso es su templo, y el CorderoRev 21:22

concluusion, quien es el kurios ho theos pantocrator de revelacion? no, no es el icono famoso ortodoxo lol es... DIOS PADRE

dejaras algunas ves el politeismo romano de la trinidad?

Sound · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Apocalipsis 1:8 esta ligado a Apocalipsis 1:4-6 y a Apocalipsis 21:22.

alfageme · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

Miniyo dijo:
-------------------------------------------------------
Pero tu escamoteas lo que verdaderamente se dice en el versículo ... ya que lo que dice es que se lo dio para que Cristo lo revelase ... así que siempre es Jesucristo el que habla y lo revela ... voy a emplear el versículo que viene en la biblia nuevo mundo de los testigos de la watchtower ...
Apocalipsis 1:1
Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,
[/BEstá claro que quien revela es Jesucristo (así lo dice al comenzar el versículo) ... aquí se puede leer que quien envió su ángel fue Jesucristo quien había recibido el mensaje de Dios para que Jesucristo lo mostrara y lo revelara ... es decir ... el Hijo envío a su ángel cuando recibió el mensaje de parte del Padre ... y que fue el Hijo quien habla ... lo declara el Apocalipsis a través de todo el libro ... solo dejaré dos versículos como prueba ...
Apocalipsis 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;Apocalipsis 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y delHades.
Claramente se dice que el primero y el último ... el Alfa y la Omega es Jesucristo ... pero si no bastase el mismo Jesucristo lo declara ...
[COLOR="Blue"Apocalipsis 22:16 [COLOR="Red"]Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias.
Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.[/COLOR]
Por lo tanto fue Jesús quien envió su ángel y quien dice ...
Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Está verdad revelada es tan clara que si lo niegas te vas a ir al infierno por la eternidad ...Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad[/COLOR]

Revelación 1:1 viene a apoyar lo que se nos dice en Juan 1:1

En Juan 1:1 se nos dice que Jesús es el Vocero principal de Jehová y en Revelación 1:1 lo mismo.

Así que Jehová le da la revelación al Logos y el Logos a su ángel y el ángel a Juan, pero todo parte de Jehová que le da la revelación a su Hijo.

Por lo tanto le veo a usted con poca capaciadad para discernir Quién es Quién porque es trinitario.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12

¿Quién dice esto?

Un saludo cordial
Alfageme

Miniyo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

jok3r dijo:
pobre miniyo, aver mijo aclaracion , la expresion "kurios o theos o pantocrator" Senor Dios Todopoderoso

aparece ademas de en Rev 1:8 en otros 5 pasajes mas de revelacion, y en todos se refiere a Dios Padre[4:8;11:17;15:3;16:7;21:22]

miralo aqui difereciado de Cristo

En ella no vi templo, porque el Señor Dios Todopoderoso es su templo, y el CorderoRev 21:22

concluusion, quien es el kurios ho theos pantocrator de revelacion? no, no es el icono famoso ortodoxo lol es... DIOS PADRE

dejaras algunas ves el politeismo romano de la trinidad?

-------------------------------------------------------

Creo que he dejado claramente demostrado que Jesucristo dice de sí mismo que es el Todopoderoso ... lo cual ... también lo pueden decir de sí mismos el Padre y el Espíritu Santo ... porque solo hay UN DIOS que es Padre, Hijo y Espíritu Santo ... así que cualquiera de ellos puede decir eso de sí mismo ... pero que Cristo es el que habla en Apocalipsis 1:8 ... y el que dice de sí mismo que Él es el Todopoderoso ... está fuera de toda duda ...

Miniyo dijo:
-------------------------------------------------------

Pero tu escamoteas lo que verdaderamente se dice en el versículo ... ya que lo que dice es que se lo dio para que Cristo lo revelase ... así que siempre es Jesucristo el que habla y lo revela ... voy a emplear el versículo que viene en la biblia nuevo mundo de los testigos de la watchtower ...

Apocalipsis 1:1

Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,

Está claro que quien revela es Jesucristo (así lo dice al comenzar el versículo) ... aquí se puede leer que quien envió su ángel fue Jesucristo quien había recibido el mensaje de Dios para que Jesucristo lo mostrara y lo revelara ... es decir ... el Hijo envío a su ángel cuando recibió el mensaje de parte del Padre ... y que fue el Hijo quien habla ... lo declara el Apocalipsis a través de todo el libro ... solo dejaré dos versículos como prueba ...

Apocalipsis 1:17

Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18

y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Claramente se dice que el primero y el último ... el Alfa y la Omega es Jesucristo ... pero si no bastase el mismo Jesucristo lo declara ...

Apocalipsis 22:16

Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Por lo tanto fue Jesús quien envió su ángel y quien dice ...

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Esta verdad revelada es tan clara que si lo niegas te vas a ir al infierno por la eternidad ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

rey pacifico · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

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> </o

>
<o

> </o

>
El texto completo para que no sea un pretexto de una doctrina falaz que Jesús es un arcángel y en contra de que él es el verbo de Dios encarnado en un hombre sin pecado para rescatarnos de la manos del maligno.
<o

> </o

>
Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;<o></o>
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.<o></o>
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.<o></o>
Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.<o></o>
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.<o></o>
Jua 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.<o></o>
Jua 17:7 Ahora han conocido que todas las cosas que me has dado, proceden de ti;<o></o>
Jua 17:8 porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido verdaderamente que salí de ti, y han creído que tú me enviaste.<o></o>
Jua 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,<o></o>
Jua 17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.<o></o>
Jua 17:11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.<o></o>
Jua 17:12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que <st1ersonname productid="la Escritura" w:st="on">la Escritura</st1ersonname> se cumpliese.<o></o>
Jua 17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo cumplido en sí mismos.<o></o>
Jua 17:14 Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.<o></o>
Jua 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.<o></o>
Jua 17:16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.<o></o>
Jua 17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.<o></o>
Jua 17:18 Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.<o></o>
Jua 17:19 Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.<o></o>
Jua 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,<o></o>
Jua 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.<o></o>
Jua 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.<o></o>
Jua 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.<o></o>
Jua 17:24 Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.<o></o>
Jua 17:25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.<o></o>
Jua 17:26 Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos.
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Este vello escrito que es una oración de Jesús al Padre y nos reseña el orden de la deidad y la unidad de la misma pero de ninguna manera Jesús se despoja de su gloria y de haber pertenecido en Espíritu con el Padre y de su preexistencia pero unido al Padre y de ninguna manera hace alusión de ser preexistente fuera del Padre como esa doctrina nefasta y mentirosa que dice que Jesús era un arcángel y por lo tanto fuera del Padre .
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Mis bendiciones.

Miniyo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

alfageme dijo:
Revelación 1:1 viene a apoyar lo que se nos dice en Juan 1:1

En Juan 1:1 se nos dice que Jesús es el Vocero principal de Jehová y en Revelación 1:1 lo mismo.

Así que Jehová le da la revelación al Logos y el Logos a su ángel y el ángel a Juan, pero todo parte de Jehová que le da la revelación a su Hijo.

Por lo tanto le veo a usted con poca capaciadad para discernir Quién es Quién porque es trinitario.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12

¿Quién dice esto?

Un saludo cordial
Alfageme

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¿Entonces usted está diciendo que es el Padre el que estuvo muerto y vive? ...

Apocalipsis 1:17

Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18

y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

A la gente como usted que mienten con descaro para sostener sus herejías no tienen esperanza de enmienda ... por eso mismo que hace usted acusó Jesús a los judíos de blasfemar contra el Espíritu Santo ... porque aún teniendo conciencia de la verdad ... la negaban obstinadamente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

hectorlugo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

jok3r dijo:
bueno estas ready para soltar a roma, y para esquivar el disparate russelista, si no es dios y no es angel que queda entonces?

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,1 Tim 2:5

Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria Mc 13:26

Porque todo sumo sacerdote tomado de entre los hombres es constituido a favor de los hombres en lo que a Dios se refiere, para que presente ofrendas y sacrificios por los pecados Heb 5:1

jejejeje...resulta que el payacito es dicipulo de de jesus miranda,,,,

hectorlugo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

jok3r dijo:
pobre miniyo, aver mijo aclaracion , la expresion "kurios o theos o pantocrator" Senor Dios Todopoderoso

aparece ademas de en Rev 1:8 en otros 5 pasajes mas de revelacion, y en todos se refiere a Dios Padre[4:8;11:17;15:3;16:7;21:22]

miralo aqui difereciado de Cristo

En ella no vi templo, porque el Señor Dios Todopoderoso es su templo, y el CorderoRev 21:22

concluusion, quien es el kurios ho theos pantocrator de revelacion? no, no es el icono famoso ortodoxo lol es... DIOS PADRE

dejaras algunas ves el politeismo romano de la trinidad?

cortaste lo mas importante ,,,,,

y el cordero es su lampara, ahora la pregunta es ,,,,

s la luz sale de la lampara o la lampara sale de la luz?????

Espasmo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

CreyenteX dijo:
Les creo a ambos:

1 Corintios 15:44
Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Por cierto ¿quiénes son "ellos"?

Que bueno, pero hay un pequeño problema, es que para que esto pueda ocurrir, primero tienen que morir, de tal modo que el cuerpo vuelve al suelo y el espíritu al que lo dio;

1Co 15:36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera;
1Co 15:37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás;
1Co 15:38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo.

Así que es evidente que para que pasen a la condición o la clase de espíritu, tiene que morir primero.

Espasmo · 16 Junio 2010

Re: Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

milenio dijo:
EL REY DE REYES……………..JEHOVA CRISTO EL SEÑOR
JUSTO
SALVADOR
HUMILDE

RECUERDA ESPASMO.....AQUI NO HABLA DEL PADRE..[/COLOR].[/COLOR].......

.HABLA DE JEHOVA CRISTO EL REY DE REYES
SEÑOR......JUEZ JUSTO SALVADOR...QUE VINO A ESTE MUNDO CON HUMILDAD
SIENDO DIOS SE DESPOJO DE SU GLORIA....Y VINO A SALVAR LO QUE SE HABÍA PERDIDO

14:9
Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.[/COLOR](EN EL MILENIO)

ZAC 9-9Alégrate mucho, hija de Sión; da voces de júbilo, hija de Jerusalem: he aquí, tu rey vendrá á ti, justo y salvador, humilde,y cabalgando sobre un asno, así sobre un pollino hijo de asna.

MATEO 21-5
Decid á la hija de Sión: He aquí, tu Rey viene á ti, Manso, y sentado sobre una asna

¿Es que todo esta claro, Jesús en la tierra fue ungido como el Mesías o el futuro rey, ¿O dime ejercio su reinado en la tierra? Si así es ¿Donde que no lo leo?

Pablo dice que Jesús tiene que esperar sentado al lado de su Pardre, además que Jesús fue enviado representando a su Padre y Dios en la tierra, pues es claro lo que Jehová le prometió a Moises enviar a un profeta semejante a él y Jesús afirmo tal cosa, tal como siempre dice que viene en el Nombre de su Padre.

Ahora bien, Jesús recibe una corona y reina en le milenio y después del milenio a Dios se le regresa lo que Él dio;

Apo 11:17 y dijeron: “Te damos gracias, Jehová Dios, el Todopoderoso, Aquel que eres y que eras, porque has tomado tu gran poder y has empezado a reinar.

Por eso Él llega hacer;

14:9
Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.[/COLOR](EN EL MILENIO)

Recuerda que Rev. 3:12 el Nombre de Jehová sigue vigente y el nombre de Jesús es remplazado por "la palabra de Dios", entonces el Nombre de Jehová sigue sin ser modificado como ha mucha prueba.

Así que "la lampara" también deja de ser para que Jehová sea todo sobre todo.

Tengo una duda con la palabra único en Juan 17:3.

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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