La preexistencia de Cristo

Re: La preexistencia de Cristo

estimado eximioexegeta:

a la veradad no pretendo opinar sobre este tema, no por que no posea el argumento para defender lo que creo verdadero, sino solomente por que no e visto en muchos de los mensajes un hanelo de edificar, sino mas bien, el orgullo de creer saber mas y hasta el deceo de ridiculisar mediante las palabras, ridiculisando al mensajero para no responder el mensaje...

...esto mi amigo no es lo que me motiva,no le veo atractivo a hece sentir que muchos han demostrado en sus "argumentos".

...mas prefiero omitir mi opinion, antes que trensarme en una discucion que no es del todo posible en este foro y menos si no hay quien jusgue de forma neutral entre ambos posturas. a menos que alguien simplemente se aburra de responder (como se a visto ya).

mi peticion inicial solo hace referencia a la bandera que a puesto, no es una demanda, solo con el fin de que no nos incluyan a todos los chilenos en vuestro comentario.
 
Re: La preexistencia de Cristo

Pont-Max dijo:
¿Existía Cristo desde antes de su nacimiento, como algunos afirman? ¿Intervenía Jesús en los tiempos del Antiguo Testamento en diversas formas? ¿Era Jesús quien se paseaba por el jardín del Edén, como unos han escrito, puesto que Dios no podía ser visto de los hombres?

Me surgen todas estas preguntas, por lo que he leído en estos foros. Obviamente todo esto tiene que ver con la doctrina de la Trinidad, puesto que si Jesús es Dios, entonces efectivamente existía desde la eternidad.

Por lo tanto, me gustaría más bien que quienes escribieran sus pareceres aquí no fueran trinitarios, o creyentes de un Jesús-Dios, sino personas que no crean en la Trinidad. Pero por supuesto, cualquiera puede exponer lo que piense.

Mi postura es que Jesucristo no es Dios, y no existía hasta su concepción.

Que Dios nos bendiga siempre.

Un saludo hermano Max. Me gustaria que me explicaras que entiendes de estos dos versiculos, Te puedes expresar de la traduccion que prefieras, aqui te cito la que yo uso y supongo que la que tu usas. Gracias.

RV. 1960:

Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras. (Mt. 16:27)

Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles. (Mr. 8:38)

Quiero tambien poster lo que dice vuestras traducciones en estos dos versiculos:

"Traduccion del nuevo mundo" 1987:

Porque el Hijo del hombre está destinado a venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno segun su comportamiento. (Mt. 16:27)

Porque el que se averg:uense de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del hombre también se avergonzará de él cuando llegue en la gloria de su Padre con los santos ángeles.
 
Re: La preexistencia de Cristo

Armando Hoyos dijo:
Un saludo hermano Max. Me gustaria que me explicaras que entiendes de estos dos versiculos, Te puedes expresar de la traduccion que prefieras, aqui te cito la que yo uso y supongo que la que tu usas. Gracias.

RV. 1960:

Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras. (Mt. 16:27)

Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles. (Mr. 8:38)

Quiero tambien poster lo que dice vuestras traducciones en estos dos versiculos:

"Traduccion del nuevo mundo" 1987:

Porque el Hijo del hombre está destinado a venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno segun su comportamiento. (Mt. 16:27)

Porque el que se averg:uense de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del hombre también se avergonzará de él cuando llegue en la gloria de su Padre con los santos ángeles.

Saludos Armando.

Primero que nada te pregunto por qué dices "vuestras traducciones", citando la TNM de los Testigos de Jehová. ¿Es que nos has leído que en multitud de veces he dicho que no soy Testigo? Es normal que me confundan con ellos, pues tengo pensamientos similares en este tema. Pero no, no soy Testigo ni nunca lo sería. Tampoco me gusta la Traducción del Nuevo Mundo, a decir verdad la que más me gusta es la Reina-Valera.

Comentado lo anterior, te digo ahora que no entiendo cuál es la intención de preguntarme sobre esos dos versículos. No veo en ellos nada que tenga que ver con el tema del epígrafe. ¿Puedes decirme cuál es la relación, o ser más específico y concreto en lo que quieres mostrarme?

En Cristo.
 
Re: La preexistencia de Cristo

Pont-Max dijo:
Saludos Armando.

Primero que nada te pregunto por qué dices "vuestras traducciones", citando la TNM de los Testigos de Jehová. ¿Es que nos has leído que en multitud de veces he dicho que no soy Testigo? Es normal que me confundan con ellos, pues tengo pensamientos similares en este tema. Pero no, no soy Testigo ni nunca lo sería. Tampoco me gusta la Traducción del Nuevo Mundo, a decir verdad la que más me gusta es la Reina-Valera.

Comentado lo anterior, te digo ahora que no entiendo cuál es la intención de preguntarme sobre esos dos versículos. No veo en ellos nada que tenga que ver con el tema del epígrafe. ¿Puedes decirme cuál es la relación, o ser más específico y concreto en lo que quieres mostrarme?

En Cristo.

Perdona hermano si te sientes aludido cuando dije "vuestras traducciones" el enfacis es porque para mi la RV es un poco mas acertada y las otras ya sea NM o MN muchas veces me causan asombro, ya habia leido de ti acerca de esto que mencionas, por lo que entiendo que no eres TJ. No obstante, nuevamente pido perdon por el inconveniente. Entrando al tema, me dices que no ves la relacion en estos versiculos con lo que aqui se trata, veamos:

Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras. (Mt. 16:27)

Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,<SUP> </SUP>el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: (Ro. 2:5,6)

Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles. (Mr. 8:38)

No dice "con" su Padre...dice "de"...preposicion que denota propiedad, posesion y pertenencia en el complemento del nombre...en la gloria de su Padre...
 
Re: La preexistencia de Cristo

Armando Hoyos dijo:
No dice "con" su Padre...dice "de"...preposicion que denota propiedad, posesion y pertenencia en el complemento del nombre...en la gloria de su Padre...

Bien Armando, gracias por la aclaración, ahora entiendo tu argumento.
Lo fuerte de este argumento no es la preposición "de", sino que en uno dice que el Hijo dará la recompensa, y en otro dice que la dará Dios.

Paso entonces a comentar lo siguiente:

Mateo 16:27<o:p></o:p>
Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno conforme a sus hechos.

Y<o:p></o:p>


Romanos 2:5-6<o:p></o:p>
Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, acumulas sobre ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios. El recompensará a cada uno conforme a sus obras:<o:p></o:p>

Me parece comprensible que a partir de la lectura de estos versículos uno piense que Jesucristo es Dios, pues en uno dice que el Hijo del Hombre recompensará; y en otro dice que Dios lo hará. Luego sería lógico concluir que Jesucristo es Dios. Pero, ¿es realmente correcta esta lógica?<o:p></o:p>


Sucede que, leyendo el contexto de Romanos, averiguamos que Dios juzgará al mundo a través de Cristo.<o:p></o:p>

El Hijo ejecutará el juicio de Dios porque Dios le ha dado la autoridad de hacer juicio. Pero, en última instancia, es Dios quien realmente juzga.<o:p></o:p>


Veamos el contexto de Romanos:<o:p></o:p>

1 Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser Apóstol; apartado para el evangelio de Dios, <o:p></o:p>
2 que él había prometido antes por medio de sus profetas en las Sagradas Escrituras, <o:p></o:p>
3 acerca de su Hijo--quien, según la carne, era de la descendencia de David; <o:p></o:p>
4 y quien fue declarado Hijo de Dios con poder según el espíritu de santidad por su resurrección de entre los muertos--, Jesucristo nuestro Señor. <o:p></o:p>
5 Por él recibimos la gracia y el apostolado para la obediencia de la fe a favor de su nombre en todas las naciones, <o:p></o:p>
6 entre las cuales estáis también vosotros, los llamados de Jesucristo. <o:p></o:p>
7 A todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia a vosotros y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. <o:p></o:p>
8 Primeramente, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo con respecto a todos vosotros, porque vuestra fe es proclamada en todo el mundo. <o:p></o:p>
9 Porque Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo, me es testigo de que sin cesar me acuerdo de vosotros siempre en mis oraciones, <o:p></o:p>
10 rogando que, si de alguna manera por la voluntad de Dios, por fin yo sea bien encaminado para ir a vosotros.


<!--[if !supportEmptyParas]--> En estos primeros versículos podemos ver cómo el Apóstol hace claras distinciones entre Dios y Jesucristo. Esto va en contradicción con la idea de que Jesús sea Dios. Más adelante viene el pasaje citado:<o:p></o:p>

Romanos 2<o:p></o:p>
5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, acumulas sobre ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios. <o:p></o:p>
6 El recompensará a cada uno conforme a sus obras: <o:p></o:p>

7 vida eterna a los que por su perseverancia en las buenas obras buscan gloria, honra e incorrupción.

Y versículos después nos dice:<o:p></o:p>

Romanos 2:16<o:p></o:p>
en el día en que, conforme a mi evangelio, Dios juzgue los secretos de los hombres, por medio de Cristo Jesús.
<o:p></o:p>


¡Aquí está la clave del asunto! Dios es el que juzga por medio de Cristo, pues a él le ha dado la autoridad y el poder.<o:p></o:p>


Cristo es el juez que Dios ha puesto para ejercer su autoridad en la tierra. Pero por encima de Cristo está Dios, el Padre. Los siguientes versículos confirmarán esto:<o:p></o:p>

Hechos 2:22<o:p></o:p>

Hombres de Israel, oíd estas palabras: Jesús de Nazaret fue hombre acreditado por Dios ante vosotros con hechos poderosos, maravillas y señales que Dios hizo por medio de él entre vosotros, como vosotros mismos sabéis.<o:p></o:p>

Hechos 10<o:p></o:p>

38 Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le Ungió con el Espíritu Santo y con poder. El anduvo haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.<o:p></o:p>
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que él hizo, tanto en la región de Judea como en Jerusalén. A él le mataron colgándole sobre un madero,<o:p></o:p>
40 pero Dios le levantó al tercer día
e hizo que apareciera,<o:p></o:p>
41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos.<o:p></o:p>

42 El nos ha mandado a predicar al pueblo y a testificar que él es el que Dios ha puesto como Juez de los vivos y de los muertos.<o:p></o:p>

Hechos 17:31<o:p></o:p>
por cuanto ha establecido un día en el que ha de juzgar al mundo con justicia por medio del hombre a quien ha designado, dando fe de ello a todos, al resucitarle de entre los muertos.<o:p></o:p>


Mateo 12<o:p></o:p>
17 para que se cumpliese lo dicho por medio del profeta Isaías, que dijo:
<o:p></o:p>
18 He aquí mi siervo, a quien he escogido; mi amado, en quien se complace mi alma. Pondré mi Espíritu sobre él, y anunciará juicio a las naciones.<o:p></o:p>

Juan 5:22 y 27<o:p></o:p>
22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que todo el juicio lo dio al Hijo<o:p></o:p>
27 Y también le dio autoridad para hacer juicio, porque él es el Hijo del Hombre.

¿Qué opinas de esto, Armando?

En Cristo.
<o:p></o:p>
 
Re: La preexistencia de Cristo

Pont-Max dijo:
Paso entonces a comentar lo siguiente:



Sucede que, leyendo el contexto de Romanos, averiguamos que Dios juzgará al mundo a través de Cristo.<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>

El Hijo ejecutará el juicio de Dios porque Dios le ha dado la autoridad de hacer juicio. Pero, en última instancia, es Dios quien realmente juzga.<o:p></o:p>


Veamos el contexto de Romanos:<o:p></o:p>

1 Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser Apóstol; apartado para el evangelio de Dios, <o:p></o:p>
2 que él había prometido antes por medio de sus profetas en las Sagradas Escrituras, <o:p></o:p>
3 acerca de su Hijo--quien, según la carne, era de la descendencia de David; <o:p></o:p>
4 y quien fue declarado Hijo de Dios con poder según el espíritu de santidad por su resurrección de entre los muertos--, Jesucristo nuestro Señor. <o:p></o:p>
5 Por él recibimos la gracia y el apostolado para la obediencia de la fe a favor de su nombre en todas las naciones, <o:p></o:p>
6 entre las cuales estáis también vosotros, los llamados de Jesucristo. <o:p></o:p>
7 A todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia a vosotros y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. <o:p></o:p>
8 Primeramente, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo con respecto a todos vosotros, porque vuestra fe es proclamada en todo el mundo. <o:p></o:p>
9 Porque Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo, me es testigo de que sin cesar me acuerdo de vosotros siempre en mis oraciones, <o:p></o:p>
10 rogando que, si de alguna manera por la voluntad de Dios, por fin yo sea bien encaminado para ir a vosotros.


<!--[if !supportEmptyParas]--> En estos primeros versículos podemos ver cómo el Apóstol hace claras distinciones entre Dios y Jesucristo. Esto va en contradicción con la idea de que Jesús sea Dios. Más adelante viene el pasaje citado:<o:p></o:p>

Romanos 2<o:p></o:p>
5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, acumulas sobre ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios. <o:p></o:p>
6 El recompensará a cada uno conforme a sus obras: <o:p></o:p>

7 vida eterna a los que por su perseverancia en las buenas obras buscan gloria, honra e incorrupción.

Y versículos después nos dice:<o:p></o:p>

Romanos 2:16<o:p></o:p>
en el día en que, conforme a mi evangelio, Dios juzgue los secretos de los hombres, por medio de Cristo Jesús.<o:p></o:p>


¡Aquí está la clave del asunto! Dios es el que juzga por medio de Cristo, pues a él le ha dado la autoridad y el poder.<o:p></o:p>


Cristo es el juez que Dios ha puesto para ejercer su autoridad en la tierra. Pero por encima de Cristo está Dios, el Padre. Los siguientes versículos confirmarán esto:<o:p></o:p>

Hechos 2:22<o:p></o:p>

Hombres de Israel, oíd estas palabras: Jesús de Nazaret fue hombre acreditado por Dios ante vosotros con hechos poderosos, maravillas y señales que Dios hizo por medio de él entre vosotros, como vosotros mismos sabéis.<o:p></o:p>

Hechos 10<o:p></o:p>

38 Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le Ungió con el Espíritu Santo y con poder. El anduvo haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.<o:p></o:p>
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que él hizo, tanto en la región de Judea como en Jerusalén. A él le mataron colgándole sobre un madero,<o:p></o:p>
40 pero Dios le levantó al tercer día e hizo que apareciera,<o:p></o:p>
41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos.<o:p></o:p>

42 El nos ha mandado a predicar al pueblo y a testificar que él es el que Dios ha puesto como Juez de los vivos y de los muertos.<o:p></o:p>

Hechos 17:31<o:p></o:p>
por cuanto ha establecido un día en el que ha de juzgar al mundo con justicia por medio del hombre a quien ha designado, dando fe de ello a todos, al resucitarle de entre los muertos.<o:p></o:p>


Mateo 12<o:p></o:p>
17 para que se cumpliese lo dicho por medio del profeta Isaías, que dijo:
<o:p></o:p>
18 He aquí mi siervo, a quien he escogido; mi amado, en quien se complace mi alma. Pondré mi Espíritu sobre él, y anunciará juicio a las naciones.<o:p></o:p>

Juan 5:22 y 27<o:p></o:p>
22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que todo el juicio lo dio al Hijo<o:p></o:p>
27 Y también le dio autoridad para hacer juicio, porque él es el Hijo del Hombre.

¿Qué opinas de esto, Armando?

En Cristo.
<o:p></o:p>

Bien Armando, gracias por la aclaración, ahora entiendo tu argumento.
Lo fuerte de este argumento no es la preposición "de", sino que en uno dice que el Hijo dará la recompensa, y en otro dice que la dará Dios.

Insisto, lo fuerte de este argumento es la preposicion "de". El vendria en la gloria de Su Padre, mientras que en ese momento estaba presente en la gloria de El Hijo de Dios, el Hijo del Hombre, el Cristo de Dios, el Ungido de Dios, el Principe de Paz, el Consejero, etc.

Mateo 16:27<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno conforme a sus hechos.
Y<o:p></o:p>


Romanos 2:5-6<o:p></o:p>
Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, acumulas sobre ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios. El recompensará a cada uno conforme a sus obras:<o:p></o:p>

Me parece comprensible que a partir de la lectura de estos versículos uno piense que Jesucristo es Dios, pues en uno dice que el Hijo del Hombre recompensará; y en otro dice que Dios lo hará. Luego sería lógico concluir que Jesucristo es Dios. Pero, ¿es realmente correcta esta lógica?<o:p></o:p>

Correctisima, si no medita en los siguientes textos...


Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es justo? (Gn. 18:25)

Llegará el estruendo hasta el fin de la tierra, porque Jehová tiene juicio contra las naciones; él es el Juez de toda carne; entregará los impíos a espada, dice Jehová. (Jer. 25:31)

Pero Jehová permanecerá para siempre; Ha dispuesto su trono para juicio. El juzgará al mundo con justicia, Y a los pueblos con rectitud. (Sal. 9:7,8)

Y los cielos declararán su justicia, Porque Dios es el juez. (Sal. 50:6)

Mas Dios es el juez; A éste humilla, y a aquél enaltece. (Sal. 75:7)

Engrandécete, oh Juez de la tierra; Da el pago a los soberbios. (Sal. 94:2)

Delante de Jehová que vino; Porque vino a juzgar la tierra. Juzgará al mundo con justicia, Y a los pueblos con su verdad. (Sal. 96:13)

Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará. (Is. 33:22)

Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.<SUP> </SUP>A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;<SUP> </SUP>no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.<SUP> </SUP>Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.<SUP> </SUP>De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre. (Hch. 10:39-43)

En el nombre de quien hay perdon de pecados?

Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida. (2 T. 4:8)

Quien es el que viene?
en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio. (Ro. 2:16)

Por Jesucristo...

El que lee entienda. Saludos.
 
Re: La preexistencia de Cristo

Armando:

El Hijo ejecutará el juicio de Dios porque Dios le ha dado la autoridad de hacer juicio. Pero, en última instancia, es Dios quien realmente juzga.

Los versos que citaste diciendo que Jehová es el Juez son del Antiguo Testamento, en este todavía no se manifestaba Cristo. En el Nuevo Testamento Cristo aparece y leemos que él ha sido el hombre designado por Dios para ejecutar su juicio. Sencillo.

Entiendo tu postura mas no la comparto. Las razones están dadas.

Luego dialogaremos sobre algún otro pasaje para cada quien comparta su visión.

Saludos en Cristo.
 
Re: La preexistencia de Cristo

Pont-Max dijo:
Armando:

El Hijo ejecutará el juicio de Dios porque Dios le ha dado la autoridad de hacer juicio. Pero, en última instancia, es Dios quien realmente juzga.

Los versos que citaste diciendo que Jehová es el Juez son del Antiguo Testamento, en este todavía no se manifestaba Cristo. En el Nuevo Testamento Cristo aparece y leemos que él ha sido el hombre designado por Dios para ejecutar su juicio. Sencillo.

Entiendo tu postura mas no la comparto. Las razones están dadas.

Luego dialogaremos sobre algún otro pasaje para cada quien comparta su visión.

Saludos en Cristo.

Las razones están dadas.

:--DeepThi

Los versos que citaste diciendo que Jehová es el Juez son del Antiguo Testamento, en este todavía no se manifestaba Cristo.

:--DeepThi Estos no son tan "antiguos"...

=Armando.
Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.<SUP> </SUP>A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;<SUP> </SUP>no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.<SUP> </SUP>Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.<SUP> </SUP>De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre. (Hch. 10:39-43)

En el nombre de quien hay perdon de pecados?

Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida. (2 T. 4:8)

Quien es el que viene?
en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio. (Ro. 2:16)

Por Jesucristo...

Saludos.
 
Re: La preexistencia de Cristo Verdadera y Gloriosa en Isaìas 6!!!

Re: La preexistencia de Cristo Verdadera y Gloriosa en Isaìas 6!!!

Tú preguntas que dónde está Jesucristo en ese texto, pues déjame decirte Él es de quien se habla en todo ese texto. No está allí implícito, pero lo podemos observar en su contexto en el Nuevo Testamento:
San Juan 12:36-41 dice:

"36)Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijosde la luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.(37) Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en Él; (38) para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo: Señor, ¿Quién ha creído a nuestro anuncio?¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor? (39) Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías<Y aquí viene el punto:mad:40) Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; para que no vean con los ojos y entiendan con el corazón, y se conviertan y yo los sane. (41) Isaías dijo esto cuando vio SU gloria, y habló acerca de ÉL."

¿De quién estaba hablando entonces Isaías cuando vio la gloria de Jehová? De Jesucristo, que es Dios, porque también dice Isaías 9:6: "... Y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz".

No pongas pensamientos o conjeturas humanas sobre las Escrituras, estúdialas tal y como son. Es mi deseo que esto te convenza y que te pongas de parte de Dios.

Además hay muchos temas de muchísimo más interés para el presente qué estudiar que este. Cristo viene pronto, y debemos estar preparados. Esto es lo que hay que estudiar primordialmente.

Q.D.T.B.
 
Re: La preexistencia de Cristo Verdadera y Gloriosa en Isaìas 6!!!

Re: La preexistencia de Cristo Verdadera y Gloriosa en Isaìas 6!!!

Señor Nito:

Comprendo que lo que usted dice sobre el capítulo 6 de Isaías trata de responder a mi pregunta sobre si Cristo preexistió o no.

Sé que esto es algo bien controversial, porque la inmensa mayoría de cristianos creen en la Trinidad, yo no. Y tengo bases bíblicas para ello.

¿No comenta nada sobre lo que expuse de Colosenses 1?
Entonces muéstreme por favor dónde dice Isaías 6 que Cristo está entronizado con sus tres personas.

Isaías 6

En el año que Murió el rey Uzías, vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime; y el borde de sus vestiduras llenaba el templo. <dl compact="compact"> <dt>Por encima de él Había serafines. Cada uno Tenía seis alas; con dos Cubrían sus rostros, con dos Cubrían sus pies y con dos volaban. </dt><dt>El uno proclamaba al otro diciendo: --¡Santo, santo, santo es Jehovah de los Ejércitos! ¡Toda la tierra Está llena de su gloria! </dt><dt>Los umbrales de las puertas se estremecieron con la voz del que proclamaba, y el templo se Llenó de humo. </dt><dt>Entonces dije: --¡Ay de Mí, pues soy muerto! Porque siendo un hombre de labios impuros y habitando en medio de un pueblo de labios impuros, mis ojos han visto al Rey, a Jehovah de los Ejércitos. </dt><dt>Entonces Voló hacia Mí uno de los serafines trayendo en su mano, con unas tenazas, un Carbón encendido tomado del altar. </dt><dt>Y Tocó con él mi boca, diciendo: --He Aquí que esto ha tocado tus labios; tu culpa ha sido quitada, y tu pecado ha sido perdonado. </dt><dt>Entonces escuché la voz del Señor, que Decía: --¿A quién enviaré? ¿Y quién Irá por nosotros? Y yo Respondí: --Heme Aquí, Envíame a Mí. </dt><dt>Y dijo: --Vé y di a este pueblo: "Oíd bien, pero no Entendáis; y mirad bien, pero no Comprendáis." </dt><dt>Haz insensible el Corazón de este pueblo; ensordece sus Oídos y ciega sus ojos, no sea que vea con sus ojos, y oiga con sus Oídos, y entienda con su Corazón, y se vuelva a Mí, y yo lo sane. </dt><dt>Yo dije: --¿Hasta Cuándo, Señor? Y él Respondió: --Hasta que las ciudades queden desoladas y sin habitantes, y no haya hombres en las casas, y la tierra quede devastada; </dt><dt>hasta que Jehovah haya echado lejos a los hombres y sea grande el abandono en medio de la tierra. </dt><dt>Pero aunque quede en ella la décima parte, Volverá a ser consumida como la encina o el roble de los cuales, después de ser derribados, Aún les queda el tronco. Su tronco es la simiente santa.</dt> </dl>
Seguramente uste y yo no leemos igual, pues yo no hallo por ninguna parte que hayan tres personas en un trono, ni que el Señor Jesucristo esté aquí presente.

Gracias por su explicación.


_________________________________________________________________________

Tú preguntas que dónde está Jesucristo en ese texto, pues déjame decirte Él es de quien se habla en todo ese texto. No está allí implícito, pero lo podemos observar en su contexto en el Nuevo Testamento:
San Juan 12:36-41 dice:

"36)Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijosde la luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.(37) Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en Él; (38) para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo: Señor, ¿Quién ha creído a nuestro anuncio?¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor? (39) Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías<Y aquí viene el punto:mad:40) Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; para que no vean con los ojos y entiendan con el corazón, y se conviertan y yo los sane. (41) Isaías dijo esto cuando vio SU gloria, y habló acerca de ÉL."

¿De quién estaba hablando entonces Isaías cuando vio la gloria de Jehová? De Jesucristo, que es Dios, porque también dice Isaías 9:6: "... Y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz".

No pongas pensamientos o conjeturas humanas sobre las Escrituras, estúdialas tal y como son. Es mi deseo que esto te convenza y que te pongas de parte de Dios.

Además hay muchos temas de muchísimo más interés para el presente qué estudiar que este. Cristo viene pronto, y debemos estar preparados. Esto es lo que hay que estudiar primordialmente.

Q.D.T.B.
 
Re: La preexistencia de Cristo

¿Existía Cristo desde antes de su nacimiento, como algunos afirman? ¿Intervenía Jesús en los tiempos del Antiguo Testamento en diversas formas? ¿Era Jesús quien se paseaba por el jardín del Edén, como unos han escrito, puesto que Dios no podía ser visto de los hombres?

Me surgen todas estas preguntas, por lo que he leído en estos foros. Obviamente todo esto tiene que ver con la doctrina de la Trinidad, puesto que si Jesús es Dios, entonces efectivamente existía desde la eternidad.

Por lo tanto, me gustaría más bien que quienes escribieran sus pareceres aquí no fueran trinitarios, o creyentes de un Jesús-Dios, sino personas que no crean en la Trinidad. Pero por supuesto, cualquiera puede exponer lo que piense.

Mi postura es que Jesucristo no es Dios, y no existía hasta su concepción.

Que Dios nos bendiga siempre.

Jesús existe desde siempre, puedes leer el primer capitulo de la carta a los colosenses. En esta comunidad existia esta interrogante que expones, pero ellos la referían al politeísmo.

Dios te bendiga.
 
Re: La preexistencia de Cristo

------------------------------------------<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


<o:p></o:p>

Esto es lo que nos dice este pasaje de Colosenses. No es ninguna referencia a la Creación del universo actual, sino al futuro Reino Mesiánico de Cristo. No es sobre si Cristo es Dios, es sobre su papel en dicho Reino.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Pero desgraciadamente, el pasaje ha sido interpretado de una forma muy diferente por los que creen en la doctrina de la Trinidad. La Trinidad no es una doctrina bíblica, cuando se impuso, se buscaron bases en la Biblia para tratar de justificarla, y uno de los pasajes atacados fue éste precisamente.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
____________________


Acuérdate que la Biblia nunca se contradice. No te olvides del resto de la escritura. Considera Juan 1:1-3<o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-26047>1</SUP> En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-26048>2</SUP> Este era en el principio con Dios. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-26049>3</SUP> Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Obviamente que Juan esta hablando de Cristo como el Verbo siendo Dios. En griego la palabra para verbo es "Logos" que significa "palabra". Cristo es la palabra de vida. Por eso a la Biblia se le llama "la Palabra de Dios". En fin el punto es que confirmar que Cristo es Dios va de acuerdo con tu pregunta porque Dios siempre ha existido. Por eso sigue diciendo que Cristo era desde el principio con Dios, y solo Dios es el creador. sin embargo el versículo 3 dice que por Cristo todas las cosas fueron creadas y sin el "NADA" de lo que ha sido hecho, fue hecho.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Cristo es el creador del universo porque El es el "Verbo", en otras palabras "La Acción". En ese mismo contexto es que debes entender Colosenses 1:15-17

<SUP>15</SUP> El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
<SUP id=es-RVR1960-29483 class=versenum>16</SUP> Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. <SUP id=es-RVR1960-29484 class=versenum>17</SUP> Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; [¿que es todas las cosas para ti?

Cristo nos ama tanto que no le importo volverse hombre para salvarnos a todos. Filipenses 2:6-11 dice:

<o:p></o:p>
<SUP>6</SUP> el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">como</st1:place></st1:City> cosa a que aferrarse,
<SUP>7</SUP> sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
<SUP>8</SUP> y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
<SUP>9</SUP> Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
<SUP>10</SUP> para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
<SUP>11</SUP> y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
<o:p></o:p>
<o:p>Crist no se aferro de su Divinidad por amor a nosotros para salvarnos. Pablo dice en Romanos 9:5</o:p>
<o:p><SUP>5</SUP> de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén. </o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>Pablo hablando sobre la eleccion de Israel dice que Cristo vino segun la carne, y confiesa que el es Dios sobre todas las cosas. Nuevamente vemos lo que Cristo hace por nosotros en su infinito amor el cual siendo Dios mismo vino a salvarnos a todo y como ya dije al principio, Dios tiene existencia en si mismo, de otra forma no pudiera ser Dios todo poderoso.</o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: La preexistencia de Cristo

Acuérdate que la Biblia nunca se contradice. No te olvides del resto de la escritura. Considera Juan 1:1-3<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-26047>1</SUP> En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-26048>2</SUP> Este era en el principio con Dios. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-26049>3</SUP> Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.<o:p></o:p>
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Obviamente que Juan esta hablando de Cristo como el Verbo siendo Dios. En griego la palabra para verbo es "Logos" que significa "palabra". Cristo es la palabra de vida. Por eso a la Biblia se le llama "la Palabra de Dios". En fin el punto es que confirmar que Cristo es Dios va de acuerdo con tu pregunta porque Dios siempre ha existido. Por eso sigue diciendo que Cristo era desde el principio con Dios, y solo Dios es el creador. sin embargo el versículo 3 dice que por Cristo todas las cosas fueron creadas y sin el "NADA" de lo que ha sido hecho, fue hecho.<o:p></o:p>
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Cristo es el creador del universo porque El es el "Verbo", en otras palabras "La Acción". En ese mismo contexto es que debes entender Colosenses 1:15-17 <o:p></o:p>
<SUP> 15</SUP> El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1960-29483>16</SUP> Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
<SUP id=es-RVR1960-29484>17</SUP> Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; [¿que es todas las cosas para ti?]<o:p></o:p>
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Cristo nos ama tanto que no le importo volverse hombre para salvarnos a todos. Filipenses 2:6-11 dice:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<SUP>6</SUP> el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on"><?xml:namespace prefix = u1 /><u1:City u2:st="on"><u1:place u2:st="on">como</st1:place></st1:City></u1:place></u1:City> cosa a que aferrarse, <o:p></o:p>
<SUP>7</SUP> sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; <o:p></o:p>
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<SUP>9</SUP> Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, <o:p></o:p>
<SUP>10</SUP> para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; <o:p></o:p>
<SUP>11</SUP> y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Crist no se aferro de su Divinidad por amor a nosotros para salvarnos. Pablo dice en Romanos 9:5<o:p></o:p>
<SUP> 5</SUP> de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén. <o:p></o:p>
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Pablo hablando sobre la eleccion de Israel dice que Cristo vino segun la carne, y confiesa que el es Dios sobre todas las cosas. Nuevamente vemos lo que Cristo hace por nosotros en su infinito amor el cual siendo Dios mismo vino a salvarnos a todo y como ya dije al principio, Dios tiene existencia en si mismo, de otra forma no pudiera ser Dios todo poderoso.<o:p></o:p>
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Re: La preexistencia de Cristo

Originalmente enviado por Pont-Max
¿Existía Cristo desde antes de su nacimiento, como algunos afirman? ¿Intervenía Jesús en los tiempos del Antiguo Testamento en diversas formas? ¿Era Jesús quien se paseaba por el jardín del Edén, como unos han escrito, puesto que Dios no podía ser visto de los hombres?

Me surgen todas estas preguntas, por lo que he leído en estos foros. Obviamente todo esto tiene que ver con la doctrina de la Trinidad, puesto que si Jesús es Dios, entonces efectivamente existía desde la eternidad.

Por lo tanto, me gustaría más bien que quienes escribieran sus pareceres aquí no fueran trinitarios, o creyentes de un Jesús-Dios, sino personas que no crean en la Trinidad. Pero por supuesto, cualquiera puede exponer lo que piense.

Mi postura es que Jesucristo no es Dios, y no existía hasta su concepción.

Que Dios nos bendiga siempre.

Un saludo señor Pont-Max .

Como todos los asuntos doctrinales que tienen que ver con la trinidad o dualidad,como bien sabe usted no hay consenso entre las diferentes iglesias que dicen ser cristianas.

Yo voy a dar mi opinión como todos los demás que participen.

En Juan 1:1 se dice que él Verbo estaba con Dios, y más adelante en este mismo evangelio se nos describe que Jesús era el Verbo antes de venir a la tierra.

Juan 1:14 Y aquella Palabra fue hecha carne, y habitó entre nosotros; (y vimos su gloria,) gloria como del Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad. RV2000.

Así que Antes de nacer como humano El Todopoderoso Dios, lo usaba como Vocero de sus revelaciones a sus siervos los profetas.

La mecánica se ve muy bien en el último libro de la Biblia Revelación, veamos como actúa Dios.

Rev 1:1 La revelación de Jesús, el Cristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que conviene que sean hechas presto; y envió, y las indicó por señales por su ángel a Juan su siervo.

Observamos: Dios, Jesucristo, ángel, Juan, ¿correcto? esto es lo que se ve, lo demás son invenciones trinitarias.

En tiempos bíblicos pasados a lo que usted se refiere, los ángeles transmitían las profecias y revelaciones a los profetas en el nombre de Jehová,como si fuese el propio Jehová, pues venían directamente como representantes del Altísimo.

Hebreos 2:2 "Porque si la palabra hablada mediante ángeles resultó firme"

En el paraíso, Eva y Adan no necesitaban ningun mediador para orar o hablar entre Dios y ellos,pues tambien eran a la imagen de Dios, eran hijos de Dios, eran perfectos, y no habia pecado por parte de ellos,por lo tanto no habia ninguna barrera entre Dios y Adan y Eva.

Asi que ellos se comunicaban directamente con su Creador.

Alfageme.
 
Re: La preexistencia de Cristo

SALUDOS Y BENDICIONES EVISTO ALGUNOS DE LOS COMENTARIOS Y SON EXELENTES PERO SOLO SEVASAN AL RASOCINIO
HUMANO, SI BEMOS UN POCO EN LA BIBLIA BEREMOS QUE EN GENESIS EXPLICA PARTE DE ESTE MISTERIO PRIMERO VEREMOS QUE DI-S ES ESPIRITU )Que el Creador alabado su nombre no es corporal, no lo alcanzan las influencias corporales, y nada puede compararse a El. ESTO QUIERE DESIR QUE DI-S ES ESPIRITU Y SI ES ESPIRITU COMO PUEDE CABER EN LO CORPORIO O SEA SI DI-S ES CORPORIO ES LIMITADO ¿POR QUE? POR QUE ESTA EN UN CUERPO Y NO SERIA OBNICIENTE . QUE ES QUE ESTARIA EN TODO LUGAR AL MISMO TIEMPO POR QUE UN CUERPO NO PUEDE ESTAR AL MISMO TIEMPO EN TODOS LUGARES EN TONCES COMO DICEN QUE JESUS ES DI-S .
EN ¿TONCES DON DE ESTA LA DIVINID DE JESUS? SIN ENCAVIO LE YENDO LAS ESCRITURAS VERAN COMO ESTO ESTAN MARAVIYOSO QUE LA MISMA TEVA REVELANDO LA MICION DE JESUS.

SALUDOS Y BENDICIONES
 
Re: La preexistencia de Cristo

respuesta Señor Nito: Isaias estaba viendo realmente a Jesus=Jehova
yo no le doy la respuesta Pero.... Escrito Esta... lea Juan 12 o preferentemente Juan 12:37-41
ahora ....a quien vio Isaias?..... la Palabra de Dios se contesta asi sola
 
Re: La preexistencia de Cristo

Quien es Jesús?

Jesus el Creador del todas las cosas

Jua 1:1 En el principio era el Verbo,
el Verbo estaba con Dios
y el Verbo era Dios
Jua 1:2 Este estaba en el principio con Dios.
Jua 1:3 Todas las cosas por medio de él fueron hechas,
y sin él nada de lo que ha sido hecho fue hecho.
Jua 1:10 En el mundo estaba,
y el mundo fue hecho por medio de él;
pero el mundo no lo conoció.
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo.
Heb 1:3 Él, que es el resplandor de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
Heb 1:10 También dice:
"Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra,
y los cielos son obra de tus manos.
Heb 1:12 como un vestido los envolverás,y serán mudados.
Pero tú eres el mismo,
y tus años no acabarán".
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.
Col 1:15 Cristo es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación,
Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas,
las que hay en los cielos y las que hayen la tierra, visibles e invisibles;
sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades;
todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes que todas las cosas,
y todas las cosas en él subsisten.
Neh 9:6 "Tú solo eres Jehová.
Tú hiciste los cielos,
y los cielos de los cielos,con todo su ejército,
la tierra y todo lo que está en ella,
los mares y todo lo que hay en ellos.
Tú vivificas todas estas cosas,
y los ejércitos de los cielos te adoran

Jesus es el Juez
Jua 5:22 porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,
Jua 5:27 y, además, le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del hombre.
Hch 17:31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó...
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por medio de Jesucristo los secretos de los hombres...
2Ti 4:1 Te suplico encarecidamente delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su Reino,
Sal 9:7 Pero Jehová permanecerá para siempre;
ha dispuesto su trono para juicio.
Sal 9:16 Jehová se ha hecho conocer en el juicio que ejecutó;
Sal 76:8 Desde los cielos hiciste oir tu juicio...
Ecl 12:14 Pues Dios traerá toda obra a juicio...
Isa 3:14 Jehová vendrá a juicio...
Hab 1:12 ... Jehová, para juicio lo pusiste;
y tú, Roca, lo estableciste para castigar.
Mal 3:5 "Vendré a vosotros para juicio...
dice Jehová de los ejércitos.
Deu 32:36 "Sí, Jehová juzgará a su pueblo...
1Sa 24:15 Jehová, pues, será juez, y él juzgará entre tú y yo...
Sal 7:8 Jehová juzgará a los pueblos.
Sal 9:8 Él juzgará al mundo con justicia
y a los pueblos con rectitud.
Sal 72:4 Juzgará a los afligidos del pueblo,
salvará a los hijos del menesteroso
y aplastará al opresor.
Sal 96:13 delante de Jehová, que vino, (el que es, el que era y el que ha de venir)
porque ha venido a juzgar la tierra.
¡Juzgará al mundo con justicia
y a los pueblos con su verdad!
Isa 66:16 Porque Jehová juzgará
con fuego y con su espada
a todo hombre....

Jesus nuestro abogado
1Jn 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Pero si alguno ha pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo.
Isa 51:22 Así dijo Jehová, tu Señor y tu Dios,
el cual aboga por su pueblo: ...
Pro 23:11 porque su defensor es el Fuerte:
él abogará por la causa de ellos contra ti.
Pro 31:9 Abre tu boca, juzga con justicia
y defiende la causa del pobre y del menesteroso.
Sal 119:154 Defiende mi causa y redímeme;
vivifícame con tu palabra

Jesus el Todopoderoso
Apo 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin", dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Apo 4:8 Los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos, y día y noche, sin cesar, decían:
"¡Santo, santo, santo es el Señor
Dios Todopoderoso,
el que era, el que es y el que ha de venir!"
Apo 11:17 "Te damos gracias,Señor Dios Todopoderoso,
el que eres, que eras y que has de venir,
porque has tomado tu gran poder
y has reinado.
Gén 17:1 Abram tenía noventa y nueve años de edad cuando se le apareció Jehová y le dijo:
--Yo soy el Dios Todopoderoso. Anda delante de mí y sé perfecto.
Joe 1:15 "¡Ay del día!,
porque cercano está el día de Jehová;
vendrá como destrucción
de parte del Todopoderoso.

Jesus el buen Pastor
Sal 28:9 Salva a tu pueblo
y bendice a tu heredad;
pastoréalos y susténtalos para siempre.
Sal 80:1 Pastor de Israel, escucha;
tú que pastoreas como a ovejas a José,
tú que estás entre querubines, resplandece.
Jer 31:10 "¡Oíd palabra de Jehová, naciones,
y hacedlo saber en las costas que están lejos!
Decid: "El que dispersó a Israel,
lo reunirá y guardará,
como el pastor a su rebaño",
Sal 23:1 Jehová es mi pastor, nada me faltará.
Jua 10:11 "Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.


Jesus es el Esposo
Jer 3:14 "Convertíos, hijos rebeldes, dice Jehová, porque yo soy vuestro esposo...
Isa 54:5 Porque tu marido es tu Hacedor
("Jehová de los ejércitos" es su nombre)...
Mat 9:15 Jesús les dijo:
--¿Acaso pueden los que están de boda tener luto entre tanto que el esposo está con ellos? Pero vendrán días cuando el esposo les será quitado, y entonces ayunarán.
Jua 3:29 El que tiene a la esposa es el esposo; pero el amigo del esposo, el que está a su lado y lo oye, se goza grandemente de la voz del esposo. Por eso, mi gozo está completo.

Jesus el primero y el ultimo
Apo 1:11 que decía: "Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último.
Apo 1:17 ... "No temas. Yo soy el primero y el último,
Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel
y su Redentor, Jehová de los ejércitos:
Yo soy el primero y yo soy el último,
y fuera de mí no hay Dios.

Jesus nuestro redentor
Rom 3:24 y son justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
Efe 1:7 En él tenemos redención por su sangre,
el perdón de pecados ...
Col 1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
Sal 19:14 ¡Sean gratos los dichos de mi boca
y la meditación de mi corazón delante de ti,
Jehová, roca mía y redentor mío!
Isa 41:14 ... Yo soy tu socorro,
dice Jehová; el Santo de Israel es tu Redentor
Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel
y su Redentor, Jehová de los ejércitos:
Isa 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor,
que te formó desde el vientre:
"Yo Jehová, que lo hago todo,
que despliego yo solo los cielos,
que extiendo la tierra por mí mismo;
Isa 49:26 ...Entonces todos sabrán
que yo, Jehová, soy tu Salvador
y tu Redentor, el Fuerte de Jacob".
Isa 54:5 Porque tu marido es tu Hacedor
("Jehová de los ejércitos" es su nombre).
Él es tu Redentor, el Santo de Israel,
el que será llamado"Dios de toda la tierra".
Isa 63:16 ¡Pero tú eres nuestro padre!
Aunque Abraham nos ignore
e Israel no nos reconozca,
tú, Jehová, eres nuestro padre.
Redentor nuestro es tu nombre desde la eternidad.

Jesus escudriña la mente y el corazon
Jer 17:10 ¡Yo, Jehová, que escudriño la mente,
que pruebo el corazón,
para dar a cada uno según su camino,
según el fruto de sus obras!"
Apo 2:23 ...todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón. Os daré a cada uno según vuestras obras

Jesus reina
Sal 93:1 ¡Jehová reina! ¡Se ha vestido de majestad!
¡Jehová se ha vestido,se ha ceñido de poder!
Afirmó también el mundo y no será removido.
Sal 96:10 Decid entre las naciones: "¡Jehová reina!
También afirmó el mundo,no será conmovido;
juzgará a los pueblos con justicia".
Apo 19:6 Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas y como la voz de grandes truenos, que decía:
"¡Aleluya!,
porque el Señor,nuestro Dios Todopoderoso, reina.
Luc 1:31 Concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús.
Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo. El Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
Luc 1:33 reinará sobre la casa de Jacob para siempre y su Reino no tendrá fin.

Jesus nos quiere juntar debajo de sus alas
Sal 91:4 Con sus plumas te cubrirá
y debajo de sus alas estarás seguro
Sal 17:8 Guárdame como a la niña de tus ojos;
escóndeme bajo la sombra de tus alas,
Sal 36:7 ¡Cuán preciosa, Dios, es tu misericordia!
¡Por eso los hijos de los hombres
se amparan bajo la sombra de tus alas!
Sal 61:4 Yo habitaré en tu Tabernáculo para siempre;
estaré seguro bajo la cubierta de tus alas
Mat 23:37 "¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, pero no quisiste!

Mi casa, casa de oracion sera llamada
Isa 56:7 yo los llevaré a mi santo monte
y los recrearé en mi casa de oración;
sus holocaustos y sus sacrificios
serán aceptados sobre mi altar,
porque mi casa será llamada
casa de oración para todos los pueblos".
Mat 21:13 y les dijo: "Escrito está: "Mi casa, casa de oración será llamada", pero vosotros la habéis hecho cueva de ladrones".

No tentaras al Señor tu Dios
Deu 6:16 "No tentaréis a Jehová, vuestro Dios, como lo tentasteis en Masah
Mat 4:7 Jesús le dijo:
--Escrito está también: "No tentarás al Señor tu Dios".

Jesus pagara a cada uno conforme a sus obras
Ose 4:9 Lo mismo será con el pueblo que con el sacerdote:
los castigaré por su conducta
y les pagaré conforme a sus obras.
Ose 12:2 Pleito tiene Jehová con Judá
para castigar a Jacob conforme a su conducta;
le pagará conforme a sus obras.
Eze 36:19 Los esparcí por las naciones y fueron dispersados por los países; conforme a su conducta y conforme a sus obras los juzgué.
Mat 16:27 porque el Hijo del hombre vendrá en la gloria de su Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Señor del sabado
Mat 12:8 porque el Hijo del hombre es Señor del sábado.
Luc 6:5 Y les decía:
--El Hijo del hombre es Señor aun del sábado.
Éxo 31:13 "Tú hablarás a los hijos de Israel y les dirás: "En verdad vosotros guardaréis mis sábados, porque es una señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico.
Lev 19:3 ... "Mis sábados guardaréis. Yo, Jehová, vuestro Dios.
Eze 20:12 Y les di también mis sábados, para que fueran por señal entre yo y ellos, para que supieran que yo soy Jehová que los santifico.
Isa 58:13 "Si retraes del sábado tu pie,
de hacer tu voluntad en mi día santo,
y lo llamas "delicia",
"santo", "glorioso de Jehová",
y lo veneras,no andando en tus propios caminos
ni buscando tu voluntad ni hablandotus propias palabras,
Isa 58:14 entonces te deleitarás en Jehová.
Yo te haré subir sobre las alturasde la tierra
y te daré a comer la heredad de tu padre Jacob.
La boca de Jehová lo ha hablado".
Apo 1:10 Estando yo en el Espíritu en el día del Señor ...

Rom 9:5 A ellos también pertenecen los patriarcas, de los cuales, según la carne, vino Cristo,[5] el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos.[6] Amén.
Jua 1:18 A Dios nadie lo ha visto jamás;[21]
el unigénito Hijo,[22] que estáen el seno del Padre,
él lo ha dado a conocer.[23]
Jua 20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo:
--¡Señor mío y Dios mío![18]
Tit 2:13 mientras aguardamos la esperanza bienaventurada[14] y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.[15]
Heb 1:8 Pero del Hijo dice:
"Tu trono, Dios, por los siglosde los siglos.
Cetro de equidad es el cetro de tu Reino.
2Pe 1:1 Simón[1] Pedro,[2] siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe[3] igualmente preciosa que la nuestra:
1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido[18] y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios y la vida eterna.

El resumen de todo esto es que Jesus es Jehova, Señor Dios Todopoderoso

Que Dios los Bendiga y crean en su palabra
 
LA PREEXISTENCIA DE CRISTO



Respondieron entonces los judíos, y le dijeron:

-¿No decimos bien nosotros, que tú eres samaritano, y que tienes demonio?

Respondió Jesús:

-Yo no tengo demonio, antes honro a mi Padre; y vosotros me deshonráis. Pero yo no busco mi gloria; hay quien la busca, y juzga. De cierto, de cierto os digo, que el que guarda mi palabra, nunca verá muerte.

Entonces los judíos le dijeron:

-Ahora conocemos que tienes demonio. Abraham murió, y los profetas; y tú dices: El que guarda mi palabra, nunca sufrirá muerte. ¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? ¡Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti mismo?

Respondió Jesús:

-Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios. Pero vosotros no le conocéis; mas yo le conozco, y si dijere que no le conozco, sería mentiroso como vosotros; pero le conozco, y guardo su palabra. Abraham vuestro padre se gozó de que había de ver mi día; y lo vio, y se gozó.

Entonces le dijeron los judíos:

-Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?

Jesús les dijo:

-De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.



Juan 8:48-58.