Re: La moralidad de Jesus ¿es anticuada?
Dª Jeistarr
De uno de sus post :
-------------. La verdad es que me arrepiento de haber abierto este epigrafe... les concedo a todos aqui que no estaba pensando muy bien lo que estaba diciendo.--------------------
Verá UD , cuando UD inició el epígrafe lo que me vino a mentes fue : ¿a quién se le puede ocurrir al considerar respecto de cualquier cuestión el traer a cuentas y mención eso de "ANTICUADA"/MODERNA ..? ..¿?....
: A MUJER!...
Solo a mujer y su capacidad para lo superficial , ornato y afeites , que se dice , puede considerar/medir como cosa relevante eso de "antigüedad" al respecto de -en este su caso-- eso de "moralidad" ....
¿Qué tendrá que ver "moralidad" con que esta sea "anticuada , moderna o de antes de ayer? ..
¿En qué puede afectar a "moralidad" la edad que esta tenga? ...
¿Supone algo relevante y modificador el que sea anticuada o moderna?..
¿Es algo que añada o quite a la identidad de esa moralidad? ...
¿A qué contra viene eso de considerar "antigua o moderna" en la cuestión de "moralidad"? ...
Mujeres!!..... me dije
Y pensé en hacerle escrito al respecto ....
MAs y SORPRESA , UD ya lo ha hecho ... : le felicito Dª Jeisstar ...por más que no pueda por menos que decirle: tiene UD un problema, eh? ...se dá UD propia cuenta de lo de UD ...aunque sea , como en este caso , pasado unos días , releer y ...meditar/pensar...
Encantado de SABER y leer de UD , sin duda ...
----------------------Mi intencion original era... que compartieran las mejores frases y cosas por el estilo... pero luego me puse a divagar y termine exponiendo ideas bastante esteriles y confusas... quiza porque no estoy muy segura de todo esto.------------------
Aquello de : me lo dices ..o me lo cuentas ....
Creo que NO Es posible alcanzar siempre la intención que originalmente se tiene , lograr exponer la cuestión que nos viene , acertar en lo que se quiere dilucidar al respecto de ella , ....y si a esto se añade el día a día del participar en foro , esto es leer escritos bien diversos , entrar en las cuestiones que van surgiendo al respecto de el tema y su desviar del tema inicial , ...etcetc ...
Y luego está eso de escribir ..hay días que lo que sale es mediocre , mas , y peor , hay días en que no sale nada...
Y , es de mi pensar que INSEGURIDAD es "cualidad" natural , o cotidiano "vicio" , en y de eso de mujer .
--------------Anticuadas fue una triste eleccion de palabra de mi parte... no lo se... fue una idea que tuve de repente pero no termine de pensarla bien antes de publicar el tema.------------------
Mujer! ...tanto como TRISTE ....no sé yo ...."peregrina" , "ligera" ..., "anodina" en el peor de los casos , ..tal vez ...pero vaya no creo yo eso de TRiste ..
En fin .....
MAs independiente de todo eso ..pues ya vé UD , el epígrafe vivo y con propio valor y usar ... : · Respuestas: 102 · Visitas: 1.373
Todo "All right" que se dice en la lengua del Imperio ...
-------------Quiero releerlo para saber que demonios estaba pensando en ese momento. ----------------------
Exito y resultados ...eso lo que le deseo ...
Y paso ya a exponer y compartir-les lo que yo contrasto y reflexiono acerca de el tema de este epígrafe :
Moralidad? ..
Y ezo q' ee? ...Qu'est que Ça? ..What's this? ...
¿Qué conceptuamos , y en ello "usamos" , en ese término y vocablo tal que "moralidad"?
¿Es cosa de "individuo" o cosa "social"? ...
¿MOralidad como y de constatación social de una determinada "moral"?...
Ya que en lo que trata a individuo , ... ¿podemos adscribirle moralidad?...
Entiendo que a individuo podemos anejar "moral" por más que en tal caso considero yo más adecuado el término "ética" ...
ASí es de mi sustanciar que "Moralidad" refiere e infiere una moral que ha alcanzado un determinado éxito , e implantación Social ...y en ello cosa que se requiere/espera en el conducirse/conducta Social de el individuo : un comportamiento y conducirse esperable/requerible por los demás y en relacción a ellos
ESto es , algo que trata y ocurre en "agregado humano" ...y , en ello , cosa "externa" de el individuo , cosa de su YO-Asociado .
Luego está el asunto y cuestión de eso de "El CRisto" ....
Qué es lo que se tiene al respecto? ...
TAN SOLO un relato y contar en el .
Es esta una cuestión , sino relevante , si casi ....
Esto es , NO HAY ni ocurre "personaje"/protagonista histórico del que nos quede posible tener "asentadas" dudas acerca de su "realidad" , esta es , de su ocurrencia fisica , social e individual ....
Y menos de personaje tan "reciente" , esto es , caso singular entre y de todos los posibles de esos tiempos , dos mil añitos de nada , y en nuestra cultura ...
No hay , creo yo , personaje alguno de hace dos mil años de los que pueda pensarse , y cuestión posible , eso de si realmente existió o no .
De todo y cada hay cantidad diversa de datos y documentación fiable , acerca cuanto menos de su personal realidad , de su INDIVIDUAL existir ...
MAs no es este el caso de el tal "El Cristo" ....
Es cosa realmente CURIOSA e "improcedente" , diria yo , que de un personaje que ha condicionado en tan gran medida la IDentidad de nuestra cultura se tenga ese vacío y evanescencia que permite hasta esa "cuestión previa" de su ocurrencia y suceso real y Social .
De forma que TAN SOLO tenemos , y nos llega de él , eso , un relato ...
Y un relato a cargo y hacer de los personales recuerdos de unos "sus amigos" , en el mejor de los casos ....
Esto es sin la preceptiva y/o requerible mínima "objetividad" en ese su hacer y relato ...
Y para más inri , escrito por terceros , ya a orden y comisión de esos sus amigos ya de motu propio y según la memoria de esos amigos .
Y ya para remate y cerrar ,... en asiento , y realidad , de necesidad y uso ..."pastorales" ..., y lo que en ello se infiere/requiere de éxito en negocio y "edificación&mantenimiento".
Demasiadas patas para un banco , que se dice ...
No sé yo , y se me escapa , como UD alcanza sopesar "Moralidad " en eso de el cristo ... , por lo menos hasta que UD , en ayuda y socorro , me indique en ese relato dónde y cómo le queda a UD posible dato y señal de "Moralidad" que este tuviere y mostrase ...
Ya al Sócrates ese lo anularon en razón a in-moralidad , a "corromper" a la juventud ateniense ...
EN el caso este de el cristo ...no se explicita , pero ...pero es de pensar que para la "moralidad" de el agregado Humano tal que Israel ... un leso y claro INMORAL el tal cristo ese ...
¿Acaso el relato presenta algun hacer de El Cristo que asiente y permita re-conocer moralidad/moral alguna que propone y propende?...
Al menos por mi parte y ataque al relato no me ha sido posible el identificar "Moralidad" alguna ...
Si , ya sé que es posible que UD considere que el discurso y discurrir de ese judío , de nombre Jesús y , para mas vacío , con "apellido" "el de Nazareth" , lo sea en la intención personal de Mostrar/enseñar una determinada "moralidad" ... y , en ello , eso lo que da y enseña , una determinada "moralidad" ...
MAs lo que yo tengo y recibo en eso de lo de el tal cristo , y que le comparto y a lo que concito su pensar , no es ni moral , ni moralidad algunas ....ANTES BIEN un...YOGA .
Y teniendo , usando y considerando el término y concepto tal que YOGA como una directriz y compendio de PERSONALES , INDIVIDUALES y PROPIAS actitud y juego para hacer frente , respuesta y RESOLUCIÓN a EL PROPIO Y PERSONAL INDIVIDUAL VIVIR en esta Vida, Universo y Realidad en la que alcanzan cierto y certeza ...
ESTO es algo intrinseca y ajustadamente INDIVIDUAL .... respuesta a todo lo que NO YO , respuesta a todo lo que SI YO .
Un conducirse "objetivo" respecto a TODO lo que NO YO ...
UN tenerme a mi mismo en mi YO de mi mismo EN AJENO y en afuera de TODO LO QUE NO YO ...
¿Qué explicita el relato acerca de como se autoidentifica el actor del mismo , este es ese Jesús "El cristo" ?
Salvo error y/u omisión , lo que yo alcanzo al respecto es :
a.- Se identifica a y de si mismo como y de "mensajero" .... mensajero que trae "mensaje" de parte de ... EL , PAdre ....
Y si mensaje , amén de mensajero y autor de el mensaje , infiere y precisa de un destinatario ...
¿Cuál el destinatario en este mensajero&mensaje?
: 1.- La estirpe de un tal Abraham , que , a lo que se vé , hizo pacto con su dios de el mismo en el cual cedía su descendencia&estirpe a ese su Dios para que este se hiciera un pueblo suyo con ella ...
ERGO .... en este mi caso pues no quedo yo , ni nada mío (que yo sepa o sea consciente) , concernido .... ni es de mi educado el entrar a ver y manosear ese mensaje y lo mensajeado , ya que lo es a y para otros , esos de la estirpe de el tal abraham y lo que hizo con su descendencia ...
2.- TODO individuo Hombre que se entere de lo que el dice ; esto es "mensaje" válido e indiscriminante para todo el que se entere de el tal mensaje ...
Ahí sí que , pienso , estoy YO , y quedo , concernido ; y lo mensajeado cosa que me concierne a mi , personal y propiamente a mi...
Y cuál el mensaje que trae de parte de EL PADRE para ese "todo y cada individuo" que se entere de el? ...
Yo lo tengo en cosa simple , clara y manifiesta . El mensaje es ..QUE HAY UNA SALIDA , y RE-SOLUCIÓN en ello , de lo que es NECESIDAD , IDENTIDAD y CONSTITUCIÓN de EL HOMBRE .
Con razón y ajustadamente LO DICE , MIDE Y PRESENTA en , como y de BUENA NUEVA ...
Buena ....y NUEVA .
Con lo ya obrante en Hombre ....sin salida ni resolución posible a esto de el propio y personal vivir ...
POr eso lo reclamado es cosa sea cual sea , ..PERO ...NUEVA ...
Cosa ex-novo ....ya que con lo disponible y viejo ...no hay salida ni resolución posible a esto de el personal , propio e individual Vivir
OS daré lo que ojo humano no ha visto , mano no ha tocado , mente no ha pensado ..o algo así que dicen que dijo de lo suyo ...
Y yo he de testimoniar que SI , que es así y cierto , ..al menos en mi caso y PENSAR en y de mi mismo .
b.- SE identifica , porque asiente , a y de si mismo en y de "MAESTRO" ....
Y , maestro es UNO QUE ENSEÑA ..
Y ¿qué lo que enseña? ...enseña de si mismo ;... enseña de como EL RESUELVE SU SI MISMO , ..bueno , comparte y muestra el "COMO" lo tiene resuelto ....y su enseñanza tiene como asiento , leiv motiv y destino , eso que él mismo explicita : sea el discípulo COMO su maestro ...
QUe eso , y por demás , es lo propio de MAestro : Discípulos , de forma que donde está el allá están con él esos sus discípulos ...
Cosa esta tópica y requetevista en eso de films of karate&kunfú y asimilados :
ahí que nos muestra al "protagonista" , que es un "buscador" de propia y personal perfección , que , enterado, "oído" de un tal "maestro" recorre camino e himalaya ese en esforzado y cuasi agotador periplo y dificultades y llega a donde está este .
Y se queda alli con el .
Su vivir lo es en el vivir de su maestro ...
Y el mismo ha hecho eso que también aprecia el Maestro cristo : deja lo que estás haciendo y ..sígueme....
NO hay eso de "colegio" , "Profesor" , alumno y asignaturas&cursos&titulación ...
NO hay NADA SOCIAL ...y si tan solo PERSONAL E INTIMO , propio e individual ...
ERGO ...lo que hay y queda a mi benefico , oportunidad y uso , es eso ,un YOGA ...el YOGA de mi maestro que comparte , y en ello enseña , a y con su discípulo , discípulo que le sigue y ..AMA ...
Porque discípulo , .. si no ama a su MAestro , pues ni discípulo ni maestro ...
Porque Maestro , ..si no ama a su discípulo , pues ni maestro ni discípulo
c.- SE identifica en y de Hijo de DIos ...
Por ahi que le cogieron y pudieron resolver el problema "Cristo" los gestores de la IDENTIDAD Social ISrael ...
¿Es esto un "mensaje"?
¿Es esto una enseñanza? ...
No , antes bien , es una "desvelación" ....
PARA MI y mi personal y propio discurso vital mío lo de MÁS RELEVANCIA de todo el decir de ese Cristo es PADRE , EL , PADRE ...
Fffffff........... menos mal .....
REsuelto de una puñetera vez eso de DIos ...bueno eso, y CUESTIÓN , de HombreyDios<>DiosyHombre ....
Claro ,jopé! , .. ¿cómo no se me ocurrió? ...PADRE ...PAdre resuelve la CUESTIÓN Relevante y Primigenia que me acontece y embarga por y en el mero HECHO y OCURRIR de mi IMPENSADO/IMPREViSTO nacer y "obligado" (sin remedio) personal y propio vivir ...
Bueno , más vále tarde que nunca , ....y cada cosa a su tiempo/madurez...
YA tengo PROPIA , APROPIADA Y APROPIABLE IDEntidad de y para mi : un hijo de Dios ..
Uno más entre ..billones? ...
Y si yo en cada anodina eyaculación tengo para dos millones o más de hijos en una sentada y vez... eso concuerda con mi condición e identidad de "hijo" ...ya que mi "PADRE NUESTRO" ya se vé su "potencia" PATERNAL ...billones ...
De tal palo tal astilla , ...que se dice , y en este mi caso , se cumple ...
Ahora bien ...otra cosa BIEN diferente es TENER dos millones de "hembras" de una sentada ...
Y, lo que ya es peor , Hombre alguno capaz de sobrevivir a esa inundación ....
DE forma que el MAestro coincide conmigo , o yo coincido con mi Maestro , al que sigo y amo , cuando dice : Mi PADRE y YO somos la misma cosa ...pero EL ES MÁS QUE ..YO ....
Aunque claro EL TIENE no billón de "hembras" a la espera y parir , antes bien LO FEMENINO en su TOTUM ....
Que si bien contiene en si a toda fémina posible , parece ser que SOBREVIVE a ello , a esa INUNDACIÓN Y EXCESO , y sin especial problema ,...
Sin Duda que ES , ..y que en ello ES MÁS QUE yo ...(el ORiginal ES MAS QUE cada y toda imagen y semejanza de el)
Menos mal ....si no no sé lo que podría yo hacer ni si habría lugar alguno posible donde esconderme y proteger ..., YA que una mujer ya me desguaza , dos ..ffff ...me agota , ..tres? ..solo escapar a toda velocidad y esperanza ...
PEro vaya ...dos o tres millones de hijos por sentada y rato , y durante casi todo mi vivir MIDE mi capacidad de paternidad y "padre" .... y eso NO ES Mío por mi ...ya que NO me queda posible ni la miseria y nada de tres mujeres ...
ERGO ...es por mi IDentidad de Hijo ...es por PADRE y eso de IDentidad "heredada" ...digo yo , claro está ...
NO , no encuentro yo , o distingo , moral ni moralidad alguna en eso de El Cristo , que nos viene y queda en y como un RELATO ..un relato previatizado en razón a que lo cuentan unos "amigos" , y , por demás confeccionado por escrito en razón y asiento a un hacer previatizado empresarial ...
Y para más "en el aire" , que se dice ... en cuatro versiones y que me llega tras otras cuatro traducciones ...
Chácho! ...que enrredo y madeja de previatizaciones y relatividades ...
MAs a pesar de todas ellas YO he RE-CONOCIDO la voz de mi "pastor" , esto es re-conocido cosa que ya mía y propia/apropiada/apropiable en , de , para , por , de , desde , ..a través de , mi mismo ...
"Pastor<>Oveja" analogía ...
MAestro y Discipulo ...realidad objetiva ...
SEñor ...PRIMUS INTER PARES ...
AMIGO ..chácho REALIDAD PROCEDENTE ...
Y sea quién sea el actor de ese relato y lo que dicen otros que dijo/decía/mostraba/testimoniaba ...YO RE-CONOZCO de lo mío y propio en lo de El ...
Y en razón a mi personal criterio en el que me queda claro NO HAY nada en este UNIVERSO Y REALIDAD que sea MÁS QUE yo ,.... pues alcanzo seguridad en que tan solo UNO COMO YO , esto es un INDIVIDUO HOMBRE , puede realizar tal discurso .
De forma que USO como mío y propio que el tal Jesús es UN INDIVIDUO HOMBRE ...pormas que no me llegue partida de nacimiento , libro y foto de el colegio , carnet de club y peña , etc etc ...
Y QUe él tenga sus asuntos con "SU" PADRE es cosa SUYA de él ... en mi obran educación y respeto suficientes para no meterme en la Intimidad de otro ...
Que él tenga trabajo , comisión y hacer con esos Judíos y su Abraham ...pues lo mismo ...respeto y no meterme en medio
Que él venga y recoja a los que , a lo que se vé "SU" PADRE le dá ...pues me parece lógico y oportunidad
Que el considere a esos que su PADRE le da y el recoge , en y de AMIGOS suyos , de forma que dónde El esté estén ellos con Él ... pues me parece lo propio y procedente , ya que Amistad es de las formas más altas que de Amor puedan darse y ocurrir ....
Y todo ello ES LO MÍO , lo PROPIO DE MI , LO APROPIADO A MI , Y LO APROPIABLE por MI...y me lo quedo ...
Lo hago mío en ese re-conocer y consciencia de mi mismo que alcanzo , uso y EJERZO ..
Y , en ello , pues coincido/coincidencia con mi MAestro : yo haría lo mismo mismito e igual : Amigos , ...y que donde esté yo allá que estén y queden mis amigos ...
ESo es vida ..sin duda ..
Y si en ella no hay ni posible un morir-se a mi nombre , búsqueda , espera y captura ...chácho! ..es lo propio y procedente , no te jode ...
Hála Amigos , Amistad y vivir ..y... ¿un intempestivo y maleducado morir-se? ..anda ya! ...
Claro está un eterno vivir ...IMPOSIBLE , imposible por insoportable en todo punto SALVO SI , y SOLO SI ...eso de en Amistad&Amigos que es AMOR ...
De forma que lo que sustancio es que por AMISTAD y AMor ese "constante vivir" ajeno a ese vicio y malacostumbre que en esta REALIDAD es eso de muerte , y , en Hombre , ese su "morir-se" ..
Realidad no dice ni mú a MUErte ...es mas MUERTE es la actora de REALIDAD ...MUERTE es Tiempo , ..MUERTE ES EVOLUCIÓN ...mas ese morir-se es una afrenta y malaeducación para un YO , para... El , Hombre...
Y así , el relato Génesis no tiene más remedio que mostrarlo así ...a HOmbre le es posible ese "morir-se" por acto y hecho de el mismo , con lo cual queda solventado esa afrenta e improcedencia de que muerte "sea" más que el mismo
Y así , y asimismo , el relato ese , Génesis , no tiene más remedio que mostrar lo Relativo que es ese morir-se , relativo a un arbolito ...y a ese otro , "árbol de la vida" , que el relato génesis NO PUEDE ignorar y no mencionarlo ; y que es de inferir que tenga la propiedad de que comer su fruto dá vida ..y , vida a la que MUERTE no alcance ...pues es eso de vidaeterna ...vidaeterna personal y a propio nombre y uso ...
HAy quienes lo que consideran es INMORTALIDAD ...esto es neutarlizar ese morir-se , ya por medicina , ya por trasplante , ya por clonar , ya por cualquier y toda cosa onerosa y exclusiva ...
MAs vida eterna es simple y natural vivir , que no tiene nada que ver con un NO MORIR ...
Quien tiene vida , ..pues eso , tiene vida y santas pascuas ..que le va y le viene mortalidad inmortalidad ..anda ya! ..eso pa' la industria , pa' el negocio , pa' el que tenga la pasta para pagarselo ...ofú ...que pesadez en tal caso ..
Ahora vida ..carga ligera y cosa de uno , y nada que ver , con eso de trabajando/investigando ad infinitum en los mecanismos y caminos de MUErte en uno mismo ... jo! , qué tan tremenda esclavitud eso de INMORTALIDAD ..eterna esclavitud cuanto menos .......
Y ya acabo con eso de mi MAestro , al que sigo y amo , ya tópico de "el reino ese de los cielos " ....y ese "ser COMO niños" para que quede visto , accesible y le admitan a uno ...
Y lo RELEVANTE e IDENTIFICADOR de "niño" es eso de JUEgo y Jugar ...
Y eso lo que hace Creador , Dios , PADRE ...JUgar y JUego con EL MISMO Y SUS PROPIAS Y PERSONALES POSIBILIDADES de SI , En SI , PARA SI , DESDE SI , ..... , ATRAVÉS DE , su DE SI DE EL MISMO ...
Vale , sea el hijo como su PADRE , y en ello lo suyo Juego y Jugar ...cosa de lógica , sentido común ...NATURAL ...en suma y compendio ...
Enfin , Aforada Jeistarr , es de mi apreciar y compartirle a UD , que ese su "arrepentirse" al respecto de el titulo del epígrafe y lo en el ...al menos tiene base y asiento en que , segun mi sustanciar y reflexión , ni moral , ni moralidad ya anticuada ya fresquita y recién salida de esta mañana , en eso de lo de el cristo ...
Y , añadido , que lo de el cristo en todo caso un YOGA , como es propio de un MAestro ...
Espero que UD entienda mi valorar a el tipo humano tal que "eclesiástico" en y de prodigio de el Social Poder ...: DE un YOGA hacen una religión ...de un Maestro hacen una Universidad y doctas titulaciones , ....bueno , para que seguir enumerando los "logros" de este tipo humano top de Poder Social ...
Hála , acabo aquí ...
un saludo
luis gabriel
Pd.- -----Mi intencion original era... que compartieran las mejores frases y cosas por el estilo...---
Lo he intentado cuanto menos ..le parece así?
