Originalmente enviado por pañoletto:
[QB]¿Acaso he dicho yo que Jesucristo no sea el Camino, la Verdad y la Vida?
Maripaz contestaTan solo era una aclaración, por si eres de los que cree que hay que ir a la iglesia catolica para salvarse o busca otros mediadores.
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Jesucristo es el Camino, la Verdad y la Vida. El camino que siguió María, la verdad que creyó María y la Vida que llenó a María.
Maripaz contesta¿Ves?...ya salió la bienaventurada María. ¿Es que no la podeis dejar tranquila, no ves que le dais demasiada importancia?
El Camino lo HAS DE SEGUIR TU
La Verdad la HAS DE CREER TU
La Vida te ha DE LLENAR A TI
No te escudes en Maria, ella no hará nada por tí (no podrá hacerlo), cuando Dios te pregunte quien es Jesucristo para tí.
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¿Dónde me estoy confundiendo?
Tú estás aprendiendo de Dios en seminarios y clases de Teología, yo estoy aprendiendo de María ¿Donde me estoy confundiendo?. Aprendo leyendo la Palabra de Dios en la Eucaristía, momento de gran importancia, no pasajero como tú crees que consideramos.
Maripaz contestaYo aprendo de Cristo y en la Palabra de Dios, lo de los seminarios y los libros son conocimientos, pero hace falta la practica de lo que se aprende en la Palabra.
Yo celebro la Santa Cena en memoria de la muerte de Cristo, y también es un momento especial de comunión con mis hermanos y con Cristo, pero mi relación con Él es cada día, cada hora...no solamente cuando voy a la iglesia..
No hay nada especial en un trozo de pan o de galleta. Es el andar dia a dia con Cristo lo que es especial, ¿no crees?
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Estimada Maripaz tienes una gran formación que agradezco a Dios que te haya dado, pero no logro entender por qué te basas en hechos concretos y externos para criticar.
Maripaz contestaHombre, me baso en lo palpable, en lo que se ve.....no conozco el corazón de los hombres, pero si veo sus frutos y sus testimonios.....y sobre todo los resultados.........gente que adora imágenes y vive vidas religiosas vacias de Cristo. ¿O es mentira lo que digo?
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Si, en España hay mucha tradición cristiana distinta en cada zona, es todo un patrimonio cultural, pero ahí se queda, porque no es más que eso.
Maripaz contestaTradición catolica y mariana, dirás....si fuera cristiana seguirian a Cristo, pero siguen a Maria, a la del Rocio......y te lo digo con conocimiento de causa, toda mi familia es de allí, y conozco bien lo que se cuece en el Rocio.
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No se reúnen cientos de personas en el Rocío para venerar a un trozo de madera tallado y revestido de ricas telas
Maripaz contestaPero que eso, se reunen para emborracharse y para bailar....juerga y jolgorio, vino y desmadre, en nombre de la religión, para honrar a la del Rocio...................
Mi padre ha visto como es la talla de la imagen, y es solo una cabeza con un armazón de metal, recubierto de ricas telas.....y todos saben que es eso...y no les importa....la juerga es importante y los andaluces son muy alegres.
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el Papa no se ha arrodillado ante la imagen de la Virgen de Fátima para decirnos que es muy bonita y está muy bien hecha...
Maripaz contestaPero es que Dios dice en los Diez mandamientos que no debemos inclinarnos ante las imágenes, ni honrarlas......y tu iglesia, ha cambiado ese mandamiento, menos mal que no lo ha quitado de la Biblia, pero lo ha "escondido" de todos los sitios donde ha podido. ¿te lo demuestro?
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Todo esto son hechos simbólicos y tradicionales que no pasan de ahí.
Maripaz contesta¿No pasan de donde Pañoletto?
¿Sabes que miles, millones de personas pueden estar siendo enviadas directamente al infierno por idólatras? <IMG SRC="llorando.gif" border="0">
La tradición es enemiga de Dios, ¿acaso la tradición es superior a lo que dice Dios en Su Palabra?
¿Crees que cuando estén delante de Él le podrán decir: "Lo hice por tradición"?
¿SAbes lo que decía Jesús de los que defendían la tradición entre los judios y apartaban a la gente de Dios, los conocidos fariseos?
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Los critianos sólo creen en lo que dice nuestro Credo:
Creo en un solo Dios,Padre Todopoderoso, creador del cielo y de la tierra,
de todo lo visible y lo invisible.
Creo en un sólo Señor:
Jesucristo, Hijo único de Dios,
nacido del Padre antes que todos los siglos:
Dios de Dios, luz de luz,
Dios verdadero de Dios verdadero,
engendrado, no creado,
de la misma naturaleza del Padre,
por quien todo fue hecho;
que por nosotros los hombres
y por nuestra salvación bajó del cielo
y por obra del Espíritu Santo
se encarnó de María, la Virgen,
y se hizo hombre;
y por nuestra causa fue crucificado
en tiempos de Poncio Pilato;
padeció y fue sepultado
y resucitó al tercer día, según las Escrituras,
y subió al cielo
y está sentado a la derecha del Padre;
y de nuevo vendrá con gloria
para juzgar a vivos y muertos,
y su reino no tendrá fin.
Creo en el Espíritu Santo,
Señor y dador de vida,
que procede del Padre y del Hijo,
que con el Padre y el Hijo recibe una misma adoración y gloria,
y que habló por los profetas.
Creo en la Iglesia que es una Santa, Católica y Apostólica.
Confieso que hay un solo bautismo para el perdón de los pecados.
Espero la resurrección de los muertos
y la vida del mundo futuro. Amén.
Maripaz contestaLos Cristianos creemos en Cristo, y en Su Palabra...ese credo está bastante bien y estoy en casi todo de acuerdo, pero NO ES LA PALABRA DE DIOS, sino un escrito de hombres. Las Sagradas Escrituras tienen miles de enseñanzas más profundas que ese sencillo credo, que te repito, estoy de acuerdo en casi todo..............
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¿Dónde está aquí todo eso que tú me dices? Los gestos, gestos son. Propios de los humanos. Si quieres los haces y si quieres no, pero ningún católico ha perdido la perspectiva de en lo que cree.
Maripaz contesta¿Tu si puedes ver las intenciones de los católicos?
He hablado con cientos de ellos, solo unos pocos, que puedo contar con los dedos de mis manos, sabían algo de la obra redentora de Cristo y de la Biblia....lo demás es pura fachada religiosa....lo que yo digo CRISTIANOS DE DOMINGO (que los hay en todas las ramas cristianas)
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Me podré inclinar ante mil estatuas, que me estoy inclinando ante Dios.
Maripaz contestaSi te inclinas ante una estatua, te inclinas ante lo que ella representa, al menos los católicos que por aqui vienen han dicho....ya veo que cada uno pensais a vuestra manera, lo cual es normal...pero luego dicen.........
¿Sabes? Tengo una compañera de trabajo devota de una virgen, no recuerdo cual, le pone velas, va a ponerle flores.....¡¡¡¡pero no cree en Dios !!!!!!
Y no es un caso aislado...¿como me explicas eso?
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No te quedes en lo exterior y mira dentro de las cosas, hay más de lo que se ve a simple vista
Maripaz contestaYa hablo con la gente, y por eso digo lo que digo....te aseguro que no hablo por hablar
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Deja las fotos en paz, lo que muestran los periodistas en los periódicos es sólo "lo que vende", lo que suscita polémicas, lo que menos importancia tiene... nunca van más allá.
Maripaz contestaLas evidencias están claras, ahora bien, si a ti, la verdad te molesta y prefieres evitarla.....¿quien te ha dicho que esas fotos son de periodicos?.....las fotos, fotos son........¿quieres más pruebas?
Creo que eres de los que hacen como el avestruz, se esconden hasta que pasa lo que les atemoriza....quizá ver la realidad te da miedo......a mi me haría pensar en que estoy anclado, y me haria pensar en quien he depositado mi fe, si en Dios o en los hombres. Me preguntaria si soy un religioso más, o realmente tengo a Cristo como Dueño y Señor de mi vida............donde pasaré la eternidad, debe ser importante para quien se cree cristiano.¿no?
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Voy a dejarlo aquí, "Yo sé de quién me he fiado".
Maripaz contestaNo puedo ver tu corazon y deseo que realmente estes en Cristo.
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Por cierto, permíteme unas preguntas que saco de todas las cosas tan maravillosas que has escrito estos días. Perdóname si me pongo un poco a la búsqueda de la polémica:
-¿Se llama "Iglesia de Cristo" tu comunidad? ¿La fundó Cristo? Me parece que no he entendido lo que me has querido decir en este aspecto. Siento ser tan corto de luces.
Maripaz contestaCristo está entre nosotros cuando nos reunimos en Su nombre, mi iglesia es "cristiana" pues le seguimos a Él. Mi comunidad la creó un hombre, como la tuya la creó otro hombre. ¿En que fundamento?.....eso es lo que has de preguntarte......el fundamento de la mía es Cristo y la Palabra de Dios.
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-¿La formación que has recibido en el seno de tu comunidad, en los libros que has leído y en los seminarios de Teología... es de verdad imparcial?
Maripaz contestaYa te he dicho que investigué mucho cuando me alejé...y los libros que leo, y en los que estudio, son también de autores católicos, anglicanos, luteranos...............si, creo que he leido de forma imparcial..y filtrandolo todo por la Palabra de Dios, Ella es la auténtica criba para el Cristiano.
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- ¿Cuando el Papa ha dicho que es infalible?
Maripaz contestaTu catecismo enseña que es infalible cuando habla ex-cathedra, ¿sabes lo que significa eso?, ¿necesitas que te ponga las citas del catecismo de tu iglesia? (también lo tengo, ¿ves como soy imparcial?)
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- ¿Para ti ser Santo qué es? Sólo "ser apartado para Dios"... ¿O ser Santo es intentar ser como Jesucristo?
Maripaz contestaLas dos cosas, pero la palabra santo, en el original significa "apartado para Dios"
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-¿Que Dios nos ve perfectos, que no hace falta intentar ser perfectos en la tierra?... ¿Y todo eso que me dices de "por sus obras les conoceréis"?
Maripaz contestaNo, hay que mostrar con nuestros hechos, lo que decimos confesar con nuestros labios.
Pero Dios nos ve a traves de la sangre de Cristo, y si nos arrepentimos de nuestros pecados, somos justificados en Jesucristo...te recomiendo que te leas un epígrafe que abrí titulado "Los triunfos de Cristo"..........
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-Me acabo de enterar por ti de que mi Iglesia es romana, y que todo sale, todo va y viene de Roma... ¿No crees que es un poquito más abierta de luces?
Maripaz contestaYo no soy la que dice que es romana, es tu iglesia la que desde el siglo IV, cuando Constantino oficializó el cristianismo y se centralizó el poder religioso en Roma, la iglesia se llamó católica y romana.
¿Abierta de luces, quien? ¿que quieres decir con eso?
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- Por cierto no es "por sus frutos los conoceréis", sino "por cómo se aman"
Maripaz contestaLa palabra de Dios dice muchas cosas, entre ellas.........
Así que, por sus frutos los conoceréis. (Palabras de Jesús en el evangelio de Mateo, cap 7) puedes leerlo en tu Biblia.
en esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros. (Palabras de Jesús en Juan 13:35)
Te iria bien leerte mi aportacion en "Test para reconocer si estás en la verdadera iglesia"....ya he hablado de esto allí
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- Según tú el cristiano se hace individualmente, no le hace falta ninguna iglesia, Jesús salva individuos no comunidades... ¿entonces qué haces tú en una iglesia?
Maripaz contesta Yo ya soy salva en la sangre de Cristo, y me reuno con los hermanos en la Iglesia, para edificarme, para tener comunión con ellos, para crecer en el conocimiento de Dios, y porque soy miembro de la Iglesia de Cristo y he de reunirme allí donde haya hijos de Dios para adorarle y estudiar Su Palabra...para ser útil como comunidad en el barrio, para evangelizar, para unificar fuerzas......y porque la Iglesia es algo que nace del corazón de Dios...pero la Iglesia NO SALVA, SOLO CRISTO SALVA. ¿entiendes esto?
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- ¿Has vendido tú todo lo que tienes y se lo has dado a los pobres?
Maripaz contesta Esas palabras fueron dirigidas a un rico, yo no soy rica...ni soy la más apropiada para decirte lo que doy a los pobres, "que no sepa tu mano derecha lo que da tu mano izquierda"................
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- ¿En tu Iglesia se habla de el Aborto, las parejas de hecho, de la píldora del día después, de la clonación, de la eutanasia, de la televisión, del terrorismo de ETA...? Seguro que alguna de estas cosas, sino todas, las habláis...: ¿Dónde están en la Biblia?
Maripaz contesta La Biblia le llama
P E C A D O y Cristo es la solución, es por eso que soy cristiana, porque creo que Cristo es el UNICO remedio a esos problemas y a todos los que se plantee el ser humano. Es por eso que uso estos foros para hablar de Él y uso internet como medio de comunicación para extender el Reino de Dios.
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- Cristo es Dios mismo hecho hombre, no un puente.
Maripaz contesta Claro que Cristo es Dios hecho hombre....pero la relación entre Dios y el hombre, está rota por el pecado....solo Cristo puede restaurarla, y Él hace de puente entre Dios y el hombre, Cristo es el Mediador, el que media entre Dios y los hombres......ÉL ES EL PUENTE, y quien no pase por Él y a través de Él, caerá al precipicio de la condenacion eterna. ¿no lo crees así?.....preguntale al sacerdote, si no me crees a mí..................
Quizá alguno de los católicos que quedan en este foro te pueda decir, quizá yo misma te encuentre algo en el Catecismo de la iglesia católica..seguro que si lo dice allí te lo creerás ¿verdad?
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- Ya sé que en las cosas de Dios no hay medias tintas, o es blanco o es negro, pero... ¿En las de los hombres? ¿Acaso tu Iglesia no es de hombres?... pues tendrá cosas más o menos correctas... ¿o son todas o malas o buenas sin punto medio?
Maripaz contesta Si no son correctas a los ojos de Dios, sencillamente no son conforme a SU VOLUNTAD, mira las palabras de Jesús:
15Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! 16Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca (Apocalipsis 3:15-16)
¿Ves Pañoletto?.Jesús es radical, drástico, no le gustan los puntos intermedios. Lo siento, pero esa es la verdad.
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- Me dices que sí has estado en la Iglesia Carólica-romana... ¿sólo en Misa?... ¿Te has hecho una idea de la Iglesia Católica a través de unos mensajes y unos amigos?
Maripaz contesta ¿Como debería de hacerme la idea según tu opinión?
Tengo amigos, familia, he leido sobre catolicismo hasta llorarme los ojos, he estado en iglesias católicas, he hablado con sacerdotes,también conozco sacerdotes que dejaron la iglesia catolica para convertirse en Cristianos de verdad; en el bachillerato los profesores de religion que eran sacerdotes, me rogaban que me quedara en sus clases para explicar mi forma de ver a Cristo y sentirlo...........¿que más debo hacer Pañoletto?
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- Todo lo que dices saber de las escrituras ¿lo pones en práctica en tu vida?
Maripaz contesta Lo intento, no siempre lo consigo, pero el Señor está trabajando en mi vida..¡¡¡ y no veas en que forma !!!! ..........otro día te contaré mi testimonio, o si quieres puedes escribirme y te lo cuento por email........como tu prefieras
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-¿Has visto la pelicula Matrix?..........quien está dentro, desconoce el sistema en el que está inmerso...hay que verlo desde fuera para saberlo y mirarlo objetivamente... ¿Y tú?
Maripaz contesta Ya te expliqué que estuve fuera ...y desde que conocí a Cristo, soy libre, para seguirle a Él y huir del sistema, y cada día estoy más lejos del sistema y más cerca de Cristo.¡¡Es una bendición!!
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- Y mucho más, pero ya paro, que al final me he liado y me he perdido, he perdido el hilo.
Con cariño. Pañoletto
