¿Maria coredentora?

Re: ¿Maria coredentora?

Lo que tienes qe demostar es que por acompañar a Jesus, Maria sea coredentora.

La biblia emplea la metafora del que compra o paga un precio para hablar de redencion y hablando de la redencion de la humanidad se usa lo mismo, Jesus pago nuestra deuda, de alli que sea el redentor, si Maria es coredentora, no se sigue de que acompañe sino de que pague por los pecados por la humanidad junto a Cristo.

¿Ves? Tienes una interpretacion errada de la CO-Redencion de Maria Santisima. ¿Sabes tu que eres CO-Redentor en Cristo y con Cristo?
 
Re: ¿Maria coredentora?

¿Y porque no? Maria Santisima se lo merece a pulso.

y los que murieron quemados aserrados crucificdos por el evangelio no e lo meresen????

mi pregunta no es tocante a si maria merese o no tener el itulo de coredentora


es porque a mria en particular?????

porque no darle el tituo a todos los apostoles???

esto me huele a idolaria
 
Re: ¿Maria coredentora?

segun los catos maria no escoredentora ,,,,estamos atrasados hermanos ,,,,,


maria es redentora en tdo su apojeo ...


SANTA MARÍA DE LAS MERCEDES "LA REDENTORA DE TODOS LOS CAUTIVOS", desde hace casi 800 años. Sin lugar a dudas estamos hablando de una muy antigua, y milagrosa,
 
Re: ¿Maria coredentora?

La biblia emplea la metafora del que compra o paga un precio para hablar de redencion y hablando de la redencion de la humanidad se usa lo mismo, Jesus pago nuestra deuda, de alli que sea el redentor, si Maria es coredentora, no se sigue de que acompañe sino de que pague por los pecados por la humanidad junto a Cristo.

Obviamente que la santísima virgen María también pagó un precio por la redención de la humanidad ¿te parecen poco los riesgos a que se expuso por haber consentido en ser la madre del Redentor? ¿te parecen poco los desvelos y preocupaciones que debió superar a fin de amamantar, criar y proteger al Redentor para que éste pudiese llegar a ser el Salvador del mundo? es cosa de pensar en el viaje a Egipto... por ejemplo...

Obviamente que, no fueron los mismos sufrimientos del Redentor ni mucho menos, pero así como el Redentor pagó un precio también ella tuvo que pagar un precio por nuestra salvación y la de toda la humanidad... aunque haya sido bastante menor al precio que tuvo que pagar el Redentor... pero fue el precio que ella pagó... y te aseguro que ningún discípulo de Jesús ha pagado ni pagará el mismo precio que ella pagó...
 
Re: ¿Maria coredentora?

Si alguien ve a Jetonius, digale que llego a conclusiones muy erradas, a la luz del Evangelio y la Tradicion Apostolica.

1.- El Nuevo Testamento ciertamente habla de familiares del Señor, pero, ni indica (literalmente) que sean Hijos de Maria Santisima, ni tampoco indica que sean hermanos carnales del mismo JesuCristo, solo indica que son hermanos, y en el siglo I, la hermandad eran lazos tanto espirituales como de raza y pueblo, y no unicamente consanguineos.

2.- La evidencia mas sustancial de que estos "hermanos" de Cristo no son hijos de Maria y Jose son que encontramos varias veces que tanto Jacob, Jose, Salome son hijos de otras Marias.

3.- Los hermanos de JesuCristo pueden ser identificados con algun discipulo en particular, San Pablo durante su viaje para conocer a san Pedro (Cefas) y participacion en el Concilio de Jerusalem nos habla de Santiago (Jacob) hermano del Señor. Todos sabemos que Santiago (Jacob) hijo de Zebedeo y hermano de San Juan, habia muerto en el 44 DC. decapitado por orden de Herodes, asi que el unico Santiago (Jacob) del cual nos puede hablar san Pablo e identifica como Apostol (al lado de san Pedro) durante su estancia en Jerusalem, es Santiago, Hijo de Alfeo, hermano de Judas el Tadeo y hermano del Señor.

4.- Todos eran incredulos, San Pedro lo nego tres veces, Judas el Iscariote lo entrego, los otros 9 huyeron, San Juan acompaño a Maria Santisima pero siempre escondiendo su identidad, y lo que es peor, Santo Tomas dijo que hasta que no lo viera, no creeria que JesuCristo resucito. Solo Maria Santisima le fue fiel en todo momento.

5.- Eso no es cierto, San Mateo los cita y nombra, y posteriormente un estudio correcto de la Escritura (de los 4 Evangelios) demuestra que los hermanos de Cristo son hijos de otras Marias y otros personajes.

6.- La interpretacion que muestra que los hermanos de Cristo son sus medios hermanos, mostrando que Maria no fue Virgen, cae por si sola si se hace un adecuado estudio de ello. Para eso un boton:
¿No es este el hijo del carpintero? ¿Su madre no es la que llaman María? ¿Y no son hermanos suyos Santiago, José, Simón y Judas?
San Mateo 13, 55.

¿No es acaso el carpintero, el hijo de María, hermano de Santiago, de José, de Judas y de Simón? ¿Y sus hermanas no viven aquí entre nosotros?". Y Jesús era para ellos un motivo de tropiezo.
San Marcos 6, 3.

¿Y de quienes son hijos estos personajes? La Biblia enseña que estos 4 personajes, fueron Apostoles y no eran hijos de Maria Santisima.
María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.
San Mateo 27, 56

María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé.
San Marcos 15, 40

Y la prueba aplastante:
Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.
San Juan 19, 25:

Esto demuestra 3 cosas:

1.- Que Maria Santisima fue Siempre Virgen, y solo era Madre de JesuCristo.
2.- Maria mujer Cleofas (Alfeo) es madre de: Salome, Jose, Simeon, el Apostol Santiago el Menor y del Apostol Judas al Tadeo.


Saludos a Jetonius... quien que sea.

Jejejeje...A que mi estimado Kal...

¿Que quien es Jetonius?... La pesadilla de los catolicos...ni su obispo Luis le aguantaba el ritmo...casi siempre eran monologos

Jetonius ya no participa porque siempre es lo mismo con ustedes los catolicos...ni leen nada, solo debaten lo mismo y lo mismo, y lo mismo... De todo lo que escribes, ahi estan las respuestas...pero no las leen.

Kal, lamentablemente no crees a la historia secular (Josefo), Tampoco crees a los escritos de Eusebio... menos a la Biblia

Leia que se aburrio de esos debates... Te invito a que los busques en su bandeja de entrada

Por cierto, si quieres saber quien es, te dejo este link.

http://www.dios.com.ar/notas1/biografias/cientificos/saravi/saravi.htm

Saludos
 
Re: ¿Maria coredentora?

¿Ves? Tienes una interpretacion errada de la CO-Redencion de Maria Santisima. ¿Sabes tu que eres CO-Redentor en Cristo y con Cristo?

me estas acusando, la redencion se efectuaba cuando se pagaba un precio. Lo mismo metaforicamente se dice de la redencion que hizo Cristo al pagar por nuestro rescate, ahora si crees que mi interpretacion esta errada, quiero las pruebas de ello, pero tambien porque la afirmacion que haces es valida, solo afirmas algo y crees que eso es argumento, lo que debes hacer es dar una explicacion.
Yo no pague, ni tu ni nadie con excepcion de Cristo.

Si yo soy coredentor entonces solito pague por mi propio pecado, haciendo asi una extraña doctrina.

bendiciones
 
Re: ¿Maria coredentora?

Obviamente que la santísima virgen María también pagó un precio por la redención de la humanidad ¿te parecen poco los riesgos a que se expuso por haber consentido en ser la madre del Redentor?

los riesgos no significan nada hablando de redencion anque si de deseo, pero no sabemos que Maria haya querido morir por nuestros pecados como no sabemos que Mria Magdalena los haya querido pagar...

¿te parecen poco los desvelos y preocupaciones que debió superar a fin de amamantar, criar y proteger al Redentor para que éste pudiese llegar a ser el Salvador del mundo? es cosa de pensar en el viaje a Egipto... por ejemplo...
Esas cosas las pasan cualquier madre y no las hace coredentoras sinovirtuosas, hasta una gallina lo haria por sus polluelos, pero eso no significa nada.coredentor puede ser alguien si es que paga por el pecado de alguna manera.Te pido que no hagas suposiciones, me disgusta en un debate biblico.

Obviamente que, no fueron los mismos sufrimientos del Redentor ni mucho menos, pero así como el Redentor pagó un precio también ella tuvo que pagar un precio por nuestra salvación y la de toda la humanidad... aunque haya sido bastante menor al precio que tuvo que pagar el Redentor... pero fue el precio que ella pagó... y te aseguro que ningún discípulo de Jesús ha pagado ni pagará el mismo precio que ella pagó...

No pago nada por la humanidad sino por Cristo para amamantarlo y cuidarlo, pero tampoco seria para salvarlo del pecado, mucho menos para salvar a la humanidad.
Bueno sabemos que los discipùlos de Jesus estuvieron con el a pesar de sus metidas de pata, pero Maria lo llamo a Jesus loco cuando dijo, "esta fuera de si", claro este es otro tema.

No se necesita ser virtuosa para que una Madre acompañe a su hijo aun en la muerte.
 
Re: ¿Maria coredentora?

¿Y porque no? Maria Santisima se lo merece a pulso. Ella es La CoREDENTORA, nadie hizo lo que Ella, ser Fiel al Señor y nadie mas. Todos los Apostoles lo traicionaron, San Pedro lo nego, Judas lo entrego, San Juan y Santiago eran ambiciosos, Felipe era hablador, Santo Tomas incredulo... en fin, los Apostoles TODOS le traicionaron, excepto por su Madre, Maria Santisima que ACOMPAÑO AL REDENTOR DESDE SU ENCARNACION HASTA SU PASION MUERTE Y RESURRECCION.

Maria Santisima Es CoRedentora, porque Acompaña al Redentor no porque Ella redimiera o pudiera redimir, solo ACOMPAÑA al Redentor, y nada mas.

La santísima virgen María no sólo acompañó su Hijo, el Redentor, desde Su encarnación hasta Su pasión, muerte y resurrección como bien dices, sino que lo salvó de la muerte, nada menos, cuando huyó con Él y San José a Egipto porque sabía que Herodes les había ordenado a sus soldados encontrarlo y matarlo...

En otras palabras... ¡¡¡la santísima virgen María junto con San José salvaron al Salvador de Su muerte prematura, arriesgando ellos mismos sus propias vidas en el largo, duro, penoso y riesgoso camino que tuvieron que recorrer, cerca de 500 kilómetros en un asno, para llegar a Egipto!!!

Y ahora, resulta, que para los protestantes del siglo XXI, ella no pagó ningún precio ¡¡¡donde la vieron!!!

No habrá pagado el mismo alto precio que pagó su Hijo pero que pagó un precio y bastante alto, lo pagó, ciertamente, y todo ello para la salvación de nuestras almas y las de toda la humanidad...

Así las cosas, es una barbaridad por decirlo suavemente, insinuar siquiera, que no sería corredentora...
 
Re: ¿Maria coredentora?

La santísima virgen María no sólo acompañó su Hijo, el Redentor, desde Su encarnación hasta Su pasión, muerte y resurrección como bien dices, sino que lo salvó de la muerte, nada menos, cuando huyó con Él y San José a Egipto porque sabía que Herodes les había ordenado a sus soldados encontrarlo y matarlo...

En otras palabras... ¡¡¡la santísima virgen María junto con San José salvaron al Salvador de Su muerte prematura, arriesgando ellos mismos sus propias vidas en el largo, duro, penoso y riesgoso camino que tuvieron que recorrer, cerca de 500 kilómetros en un asno, para llegar a Egipto!!!

Y ahora, resulta, que para los protestantes del siglo XXI, ella no pagó ningún precio ¡¡¡donde la vieron!!!

No habrá pagado el mismo alto precio que pagó su Hijo pero que pagó un precio y bastante alto, lo pagó, ciertamente, y todo ello para la salvación de nuestras almas y las de toda la humanidad...

Así las cosas, es una barbaridad por decirlo suavemente, insinuar siquiera, que no sería corredentora...

CUANDO LA BIBLIA HABLA DE QUE CRISTO ES NUESTRO REDENTOR ES PORQUE PAGO EL PRECIO POR EL PECADO NUESTRO NO POR OTRAS COSAS, CUANDO MARIA U OTRAS PERSONAS HAYAN SALVADO A JESUS ES OTRA COSA Y SE LE SPUEDE DECIR SALVADORES, HASTA REDENTORES SEGUN EL CASO, PERO NUNCA CORDENTORES A MENOS QUE LO USEMOS DE MANERA SUBLIMINAL PARA HABLAR DE QUE ELLA LO ES COMO SI HUBIERA PAGADO UN PRECIO POR NUESTROS PECADOS.

NO SE CONFUNDAN NI INTENTEN CONFUNDIR A NADIE.

BENDICIONES.
 
Re: ¿Maria coredentora?

CUANDO LA BIBLIA HABLA DE QUE CRISTO ES NUESTRO REDENTOR ES PORQUE PAGO EL PRECIO POR EL PECADO NUESTRO NO POR OTRAS COSAS, CUANDO MARIA U OTRAS PERSONAS HAYAN SALVADO A JESUS ES OTRA COSA Y SE LE SPUEDE DECIR SALVADORES, HASTA REDENTORES SEGUN EL CASO, PERO NUNCA CORDENTORES A MENOS QUE LO USEMOS DE MANERA SUBLIMINAL PARA HABLAR DE QUE ELLA LO ES COMO SI HUBIERA PAGADO UN PRECIO POR NUESTROS PECADOS.

NO SE CONFUNDAN NI INTENTEN CONFUNDIR A NADIE.

BENDICIONES.

Nadie quiere confundir a nadie ni menos quitarle la gloria a Cristo que ciertamente se la merece sin embargo, para que Cristo pudiese morir por nuestros pecados tuvo que haber existido la santísima , virgen María que además de acompañarlo desde Su encarnación, pasión, muerte y resurrección, lo salvó de la muerte cuando huyó con Él, recién nacido, y San José en un asno a Egipto en un viaje duro, penoso, riesgoso y largo de cerca de 500 kilómetros. Si eso, a ti te parece poco, estás muy equivocado.... Que no se puede comparar al precio que pagó el Salvador del mundo, de acuerdo, pero que fue así y todo un alto precio que pagó Su madre, que ningún discípulo de Jesús podrá igualar, ciertamente lo fue...

Y si pagó realmente pagó un precio por la salvación de la humanidad, aunque no haya sido el precio que pagó su Hijo, perfectamente bien se la puede calificar de corredentora...
 
Re: ¿Maria coredentora?

La santísima virgen María no sólo acompañó su Hijo, el Redentor, desde Su encarnación hasta Su pasión, muerte y resurrección como bien dices, sino que lo salvó de la muerte, nada menos, cuando huyó con Él y San José a Egipto porque sabía que Herodes les había ordenado a sus soldados encontrarlo y matarlo...

En otras palabras... ¡¡¡la santísima virgen María junto con San José salvaron al Salvador de Su muerte prematura, arriesgando ellos mismos sus propias vidas en el largo, duro, penoso y riesgoso camino que tuvieron que recorrer, cerca de 500 kilómetros en un asno, para llegar a Egipto!!!

Y ahora, resulta, que para los protestantes del siglo XXI, ella no pagó ningún precio ¡¡¡donde la vieron!!!

No habrá pagado el mismo alto precio que pagó su Hijo pero que pagó un precio y bastante alto, lo pagó, ciertamente, y todo ello para la salvación de nuestras almas y las de toda la humanidad...

Así las cosas, es una barbaridad por decirlo suavemente, insinuar siquiera, que no sería corredentora...

Intento ponerselos de manera sencilla, pero si no son capaces de entender que Maria Santisima fue SIEMPRE Fiel a su Hijo desde su Encarnacion hasta su Pasion, Muerte y Resurrecion, con mas dificultad entenderan los alcances de su CoRedencion para los Cristianos.
 
Re: ¿Maria coredentora?

Nadie quiere confundir a nadie ni menos quitarle la gloria a Cristo que ciertamente se la merece sin embargo, para que Cristo pudiese morir por nuestros pecados tuvo que haber existido la santísima , virgen María que además de acompañarlo desde Su encarnación, pasión, muerte y resurrección, lo salvó de la muerte cuando huyó con Él, recién nacido, y San José en un asno a Egipto en un viaje duro, penoso, riesgoso y largo de cerca de 500 kilómetros. Si eso, a ti te parece poco, estás muy equivocado.... Que no se puede comparar al precio que pagó el Salvador del mundo, de acuerdo, pero que fue así y todo un alto precio que pagó Su madre, que ningún discípulo de Jesús podrá igualar, ciertamente lo fue...

Y si pagó realmente pagó un precio por la salvación de la humanidad, aunque no haya sido el precio que pagó su Hijo, perfectamente bien se la puede calificar de corredentora...

No. Mentiroso, sele puede llamar redentora, salvadora lo que quieras en el mejor de los casos, pero de Cristo, no de la hmanidad.

Pero nunca cordentora como señale.

Y maria dejo a Cristo, no andaba con el, ni le trataba como debia, le llamao "esta fera de si" lo que quiere decir "esta loco, esa es Maria una mujer carnal, que el diablo le inspiro a decir tonterias, Jehova lo reprenda...
 
Re: ¿Maria coredentora?

He aqui la ignorancia en accion. Tu eres CoRedentor porque participas en la propagacion de la Redencion de Cristo para el mundo, ¿de donde sacas tu que para participar en la Redencion debes pagar por tu propio pecado?

podemos salvar de alguna manera, pewro no coredentot porque esa palabra tiene un significado distinto al que significa salvador, liberdaro, guardador,etc.
el termino redentor implica que debia pagar un precio por el pecado, no que ayudaria aque alguien paara el precio, pobres catolicos tienen una logica retorcida.

Igualmente bendicines.
 
Re: ¿Maria coredentora?

No. Mentiroso, sele puede llamar redentora, salvadora lo que quieras en el mejor de los casos, pero de Cristo, no de la hmanidad.

Pero nunca cordentora como señale.

Y maria dejo a Cristo, no andaba con el, ni le trataba como debia, le llamao "esta fera de si" lo que quiere decir "esta loco, esa es Maria una mujer carnal, que el diablo le inspiro a decir tonterias, Jehova lo reprenda...

Como no saben debatir sin ofender mejor dejemos hasta aquí la cosa pero no te puedo aceptar que me llames mentiroso porque digo que la santísima virgen María es corredentora porque es la más eminente colaboradora del Redentor .
 
Re: ¿Maria coredentora?

Como no saben debatir sin ofender mejor dejemos hasta aquí la cosa pero no te puedo aceptar que me llames mentiroso porque digo que la santísima virgen María es corredentora porque es la más eminente colaboradora del Redentor .
Mentiroso, Maria llamo a Jesus de loco, esa es tu coredentora.
 
Re: ¿Maria coredentora?

Aqui estas aceptando implicitamente la CO-Redencion que ejerces sobre otra persona, tienes que estudiar mas muchacho, sino tu logica retorcida va a llevarte a creer que no participas en la Evangelizacion de las gentes.

No acepto, porque no es lo mismo, ademas Maria no salvo a la humanidad sino a Cristo.

ella solo es cordentora si es que paga el precio por el pecado, seria redentora de cualquier cosa si es que pagaba un precio, pero en el caso de la redencion de la humanidad solo se aplica a aquel que paga el precio, por el rescate.

Yo evangelizo, ya hasta puedo salvar pero no de los pecados de nadie puedo redimir, pero no de la redencion que risto hizo, ustedes mezclan las cosas para confundir, pero se les mostro sus erroresy defectos de razonamiento, lo siento pero estan sin nada para defender la coredencion de Maria.
 
Re: ¿Maria coredentora?

Yo evangelizo, ya hasta puedo salvar pero no de los pecados de nadie puedo redimir

Pero es que no es necesario REDIMIR para ser CoRedentor, basta con ser Evangelizador y participas en la CoRedencion, si tu y yo con el simple hecho de predicar al Señor Jesus somos CoRedentores, con mas razon y enfasis Maria Santisima que fue FIEL a su Hijo Divino, al Dios hecho hombre, desde su Encarnacion hasta su Pasion, Muerte y Resurrecion.
 
Re: ¿Maria coredentora?

Pero es que no es necesario REDIMIR para ser CoRedentor, basta con ser Evangelizador y participas en la CoRedencion, si tu y yo con el simple hecho de predicar al Señor Jesus somos CoRedentores, con mas razon y enfasis Maria Santisima que fue FIEL a su Hijo Divino, al Dios hecho hombre, desde su Encarnacion hasta su Pasion, Muerte y Resurrecion.

Bueno amigo, el problema es que nda mas tienes que decir, segun tu, basta con evangelizar, puedes participar para que alguien pague como seria el caso de Maria, pero no la hace coredentora, aunque lo digas cien mil veces, yo te digo lo negare millons de veces, creo que no estamos avanzado y es que pense que irias a decir algo mas que meras suposiciones sin logica.

Me siento decepcionado, PENSE QUE TENIAN ALGUNARGUMENTO MAS, considerar.

bendiciones