¿Ha dejado Dios de ser soberano?

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Creo que es a revés, Dagoberto. Creo que el tema te está ayudando en aclarar algunas cosas. Y me alegro. Como he dicho, Dios ha creado todo, es Dueño de todo, y ha establecido las leyes físicas y espirituales que gobiernan todo. Hasta allí creo que estamos de acuerdo. Pero, Dios no controla a todos, ni controla el pecado, el clima, las injusticias, etc. Ha dejado Su influencia en el mundo por Su pueblo Israel, y después por medio de Cristo y el Cuerpo de Cristo. Pero ni siquiera controla a nosotros. Nos influye. Nos exhorta. Nos enseña. Intercede por nosotros. Pero no nos controla.

Dios ha decretado el fin del comienzo, porque Dios sabe todo. Pero el conocimiento no es el control.

Jejeje... creo que es usted quien está aprendiendo...

Seguimos... ..tome buena nota de lo que le seguiré enseñando...

DIOS TIENE EL CONTROL ABSOLUTO SOBRE TODAS LAS COSAS, VISÍBLES E INVISÍBLES

Pero Dios no ejerce esta facultad siempre, controlándonos, porque a su vez nos ha dado libre albedrío, y porque el respeta a cada uno de nosotros los seres humanos.

Disculpe lo vulgar que le preguntaré, pero a ver si así me entiende...

¿Cuando usted va al baño a defecar? ¿Dios lo está mirando? ¿está alí al pendiente de lo que usted está haciendo?

Espero...

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Ya tengo que volver a mis responsibilidades. Hasta más tarde.

Lo comprendo... ya conozco éste ardid... volverá cuando se haya "preparado" un poco más... jejeje...

Dios le bendiga

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Solamente buscaba entender como Dios puede controlar todo absolutamente mientras a la vez no te controla a tí ni a nadie, ni el clima, ni las injusticias en el mundo, etc.

¿Viste como ustedes ocupan la palabar 'soberano' sin saber que significa? El hermano Greivin hizo una pregunta, y la respuesta es: No, Dios no ha dejado de ser soberano. Pero soberano no significa lo que muchos piensan.

Ciertamente, sr. Faithman, es usted una persona muy contradicctoria. Dice usted que, " solamente buscaba entender como Dios puede controlar ,absolutamente, todo. Sin embargo, y mientras anda, por cierto, no se por donde, buscando entender como Dios puede controlar, absolutamente, todo le va diciendo a todos los foreros/as que NUNCA HA CREIDO QUE DIOS PUEDA TENER CONTROL DE TODA SU CREACION. Curiosa, muy curiosa la manera que usted tiene de ir a buscar el suficiente entendimiento como para " querer entender " ese ABSOLUTO CONTROL en el cual, usted se ha hartado de decirnos, en este mismo foro, QUE NUNCA HA CREIDO.

Evidentemente, quiero creer que usted suele saber lo que " anda buscando " pero, la verdad es que cada vez me lo pone usted mas y mas dificil; y mas aun si se pone a buscar una cosa en la cual dice no creer. En fin, siga usted buscando; mas, le aconsejo que, al menos, pueda creer que, eso mismo que anda buscando no sea tan esquivo de encontrar como el entendimiento necesario para entender algo en lo que nunca ha demostrado creer que exista; a saber, el pleno CONTROL que Dios tiene de Su propia Creacion. Saludos, y le deseo de todo corazon que usted busque y encuentre aquello en lo que jamas creyo.

 

[Miniyo]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

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Sobre éste tema ... ¿Que es lo que Dios nos dice por medio del profeta ... en las Escrituras? ...

Lamentaciones 3:37

¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?

Lamentaciones 3:38

¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?

Apocalipsis 17:17

porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso ...​

De todo esto se desprende que Dios es Soberano ... y que hace todo lo que quiere a través de nosotros ... y, además, sin violar nuestro libre albedrío ... es decir ... es como si escogiese para hacer aquello que Él quiere hacer ... a aquellos que lo quieren hacer.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Ya tengo que volver a mis responsibilidades. Hasta más tarde.

Le deseo que regoja usted una muy jugosa ofrenda. Siempre y cuando, como es logico, sus " responsabilidades " sean adoctrinar y enseñar, desde su pulpito, no ya la manida historia que usted nos ha traido de su personal y peculiar manera de entender la sanidad divina; si no, mas bien, el poder hacer entender a sus muchos pupilos y pupilas que, maravillas de maravillas, N.S. y Dios ,Todopoderoso, acaba de perder " un trocito " de su Omnipotente Poder; pues, como usted bien nos ha dejado escrito, y muy bien escrito, el Todopoderoso no tiene el suficiente Poder como para tener un ABSOLUTO CONTROL DE SU CREACION; mas, que nadie se llame a engaño pues, en todo lo demas, si que posee el pleno control de lo que queda. Saludos.

 

[Manhattan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Lo comprendo... ya conozco éste ardid... volverá cuando se haya "preparado" un poco más... jejeje...

Dios le bendiga

Jajajajaja me he tenido que reir porque al leerlo he pensado lo mismo jajajajaja.

Bendiciones de Manhattan.​

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Jajajajaja me he tenido que reir porque al leerlo he pensado lo mismo jajajajaja.

Bendiciones de Manhattan.​

Hola apreciada hermana... aprovecho de saludarle...

En cuanto a la respuesta, tiene razón, ya conocemos a Faithman...

Reciba mi cariño en Cristo

 

[Pericles]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Sal 136:1 Alabad a Jehová, porque Él es bueno; porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:2 Alabad al Dios de los dioses, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:3 Alabad al Señor de los señores, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:4 Al único que hace grandes maravillas, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:5 Al que hizo los cielos con sabiduría, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:6 Al que extendió la tierra sobre las aguas, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:7 al que hizo las grandes luminarias, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:8 el sol para que señorease en el día, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:9 [COLOR="red"]la luna y las estrellas para que señoreasen en la noche[/COLOR], porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:10 Al que hirió a Egipto en sus primogénitos, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:11 Al que sacó a Israel de en medio de ellos, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:12 con mano fuerte, y brazo extendido, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:13 Al que dividió el Mar Rojo en partes, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:14 e hizo pasar a Israel por medio de él, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:15 y arrojó a Faraón y a su ejército en el Mar Rojo, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:16 Al que pastoreó a su pueblo por el desierto, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:17 Al que hirió grandes reyes, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:18 y mató a reyes poderosos, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:19 a Sehón rey amorreo, porque para siempre es su misericordia,
Sal 136:20 y a Og rey de Basán, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:21 y dio la tierra de ellos en heredad, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:22 en heredad a Israel su siervo, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:23 Él es el que en nuestro abatimiento se acordó de nosotros, porque para siempre es su misericordia;
Sal 136:24 y nos rescató de nuestros enemigos, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:25 Él da mantenimiento a toda carne, porque para siempre es su misericordia.
Sal 136:26 Alabad al Dios de los cielos; porque para siempre es su misericordia.

Yo me pregunto:

¿Porque si Dios es el mismo de ayer y seguirá siendo el mismo por los siglos de los siglos, ahora en este tiempo ha dejado de ser soberano, según los que nos tachan de soberanistas, por creer que el todavía está en control de todo lo que sucede en su creación?

Este término soberanista, acuñado por un forero de nick Faithman, aunado a Calvinista, lo usa cada vez que algunos cristianos decimos que Dios está en control y que lo hace con absoluta autoridad y derecho por su justicia, aunque desde el punto de vista de nuestra justicia, no sea comprensible.

Yo no se realmente los principios o postulados del Calvinismo, ni me interesa conocerlos, pues si se me llama así por lo que la misma palabra y el Santo Espíritu de Dios me revela, pues posiblemente el tal Calvino no estaba tan lejos de la verdad, pues yo lo que he aprendido, lo he hecho por leer la biblia, ya que no he sido instruido en ningún instituto, ni he sido adoctrinado en ninguan congregación o al menos, nunca he estado en la misma congregación el tiempo suficiente para decir que me han adoctrinado.

Con esto quiero decir, que lo que comparto sobre doctrina bíblica viene por el entendimiento que la misma palabra deja en mi y esto en todos los temas sobre doctrina en que dejo ver mis conocimientos de la palabra.

Ahora...Yo creo firmemente que Dios sigue en control absoluto de su creación y lo seguirá por siempre.

Si esta declaración me convierte en un soberanista, como despectivamente me llaman por creer así, pues no tengo mas remedio que aceptar que soy soberanista.

¿Puede alguien decirme porque debería creer que Dios ya dejó de tener control absoluto sobre su creación?

Dios les bendice!

Greivin.

Despues de leer el salmo 136. Deja ver que Dios es un ser activo y soberano, que interviene en los asuntos de los hombres.

Dios no ha perdido su soberanía ni en la Tierra
ni en el universo.

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

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Sobre éste tema ... ¿Que es lo que Dios nos dice por medio del profeta ... en las Escrituras? ...

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Lamentaciones 3:37
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¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?

Lamentaciones 3:38

¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?

Apocalipsis 17:17

porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso ...
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De todo esto se desprende que Dios es Soberano ... y que hace todo lo que quiere a través de nosotros ... y, además, sin violar nuestro libre albedrío ... es decir ... es como si escogiese para hacer aquello que Él quiere hacer ... a aquellos que lo quieren hacer.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Justamente ,sr. Miniyo, esto mismo que usted esta comentando en los versiculos biblicos que ha tenido a bien compartir con el foro, es lo mismo, aunque quizas con diferentes palabras, que varios foreros/as estamos intentando, por cierto,sin exito alguno, de hacer entender al sr. Faithman. No obstante, puede ser que sus certeros versiculos biblicos puedan hacer realidad lo que, de momento ,ninguno de nosotros/as, de los que hemos participado en este post, hemos podido lograr; a saber, el poder convencer ,al sr. Faithman, de su mas que evidente equivocacion. Saludos.

 

[gramateus]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Más bien creo que Dios fue, es y será soberano. El hace y deshace cómo quiere y cuándo quiere. El hecho de que el sistema de la sociedad se haya vuelto antidivina (o diabólica) no quiere decir que Dios ha dejado de ser soberano o de existir. Sólo que a veces Dios quiere que los cristianos nos levantemos como una poderosa fuerza para orar y predicar el evangelio. Si Dios quiere, él puede hacer lo que quiera sobre la tierra y los mortales, pero quiere que su pueblo participe en el transcurrir de la historia de la humanidad.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Lo comprendo... ya conozco éste ardid... volverá cuando se haya "preparado" un poco más... jejeje...

Dios le bendiga

Dagoberto,

No sé que haces tu para vivir, pero yo tengo un trabajo, y me tocó enseñar, aconsejar y almorzar. Estoy de vuelta.

Como niño sigues con los insultos. Sé hombre por favor.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Jajajajaja me he tenido que reir porque al leerlo he pensado lo mismo jajajajaja.

Bendiciones de Manhattan.​

Lamento la inmadurez que demuestras cada vez más.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

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Sobre éste tema ... ¿Que es lo que Dios nos dice por medio del profeta ... en las Escrituras? ...

Lamentaciones 3:37

¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?

Lamentaciones 3:38

¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?

Apocalipsis 17:17

porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso ...​

De todo esto se desprende que Dios es Soberano ... y que hace todo lo que quiere a través de nosotros ... y, además, sin violar nuestro libre albedrío ... es decir ... es como si escogiese para hacer aquello que Él quiere hacer ... a aquellos que lo quieren hacer.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Hermanos.....Dios es soberano. El debate no es acerca de el hecho que Dios sea soberano. Lo que queremos entender es lo que significa 'soberano.'

Las citas mencionadas en este post tienen contexts específicos. Las del Antiguo Testamento caen bajo el tema del pacto de la Ley y como Dios estaba obligado a recompensar a Israel según sus obras. Hasta que entiendan el tema de los pactos, jamás van a entender el tema de la soberanía.

Apocalipsis tiene que ver con cosas profetizadas acerca de las naciones que rechazan la gracia de Dios y se endurecen en contra de El.

Mira, si Dios no te controla a tí, no tiene control absoluto de todo. Es muy sencillo.

Es su Palabra que trae definición y dirrección a la humanidad. Pero cada uno puede responder a la Palabra según su propio corazón. Dios no nos controla.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Justamente ,sr. Miniyo, esto mismo que usted esta comentando en los versiculos biblicos que ha tenido a bien compartir con el foro, es lo mismo, aunque quizas con diferentes palabras, que varios foreros/as estamos intentando, por cierto,sin exito alguno, de hacer entender al sr. Faithman. No obstante, puede ser que sus certeros versiculos biblicos puedan hacer realidad lo que, de momento ,ninguno de nosotros/as, de los que hemos participado en este post, hemos podido lograr; a saber, el poder convencer ,al sr. Faithman, de su mas que evidente equivocacion. Saludos.

¿Convencerme de qué? Ustedes ni aún saben lo que creen. Usan palabras sin definiciones que pueden significar lo que quieren para cubrir cada necesidad teológica.

No entiendes tal cosa? Bueno, Dios es 'soberano.' Alguién murió jóven? Dios es soberano. bla bla bla. Son excusas para aquellos que no aceptan la Verdad de que Dios nos ha autorizado para ministrar en Su Nombre para manifestar Su voluntad en las circunstancias en nuestro alrededor.

Dios no está controlando todo. Solamente responde a la fe en Su Palabra.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Faithman... Y???

Ahora que vuelve, se corre de todas las preguntas que dejó sin responder????

¿Para eso fue su "salida"?

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Dios es soberano.

Eso significa que Dios se mueve, actúa, obra, conforme a su sola voluntad, a su deseo, no influenciado por alguien ni obligado por alguien. Nadie puede influir en las decisiones de Dios. El siempre tiene la última palabra. nadie puede obligar a Dios a hacer algo;... solo podemos ponernos bajo su soberanía, y aún cuando podemos tocar el corazón de Dios, su obrar, siempre será su sola decisión.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Dios es soberano.

Eso significa que Dios se mueve, actúa, obra, conforme a su sola voluntad, a su deseo, no influenciado por alguien ni obligado por alguien. Nadie puede influir en las decisiones de Dios. El siempre tiene la última palabra. nadie puede obligar a Dios a hacer algo;... solo podemos ponernos bajo su soberanía, y aún cuando podemos tocar el corazón de Dios, su obrar, siempre será su sola decisión.

ok....es es falso. Pero es lo normal que he escuchado. Nada nuevo. Pero no es Bíblico. Dios ya ha movido y actuado conforme a Su voluntad y deseo, y dio el dominio del planeta al hombre. Fue una decisión soberana, y Dios mismo la tiene que actuar conforme.....o no es Dios. Dios ha dado autoridad al hombre, y responsibilidad, y respeta las decisiones del hombre. No hace nada por capricho, sino obedece las leyes esprituales que El mismo ha decretado en Su soberanía. El está obligado a cumplir con Su Palabra y Sus promesas. Dios no puede violar Su pacto con nosotros por medio de Cristo. Si lo viola, no es Dios. Sería un mentiroso.

Dios obra en el mundo por medio del hombre. Los hombres tienen que cooperar con Dios para realizar Su voluntad la cual es buena, agradable y perfecta.

Dios quiere que todos se salven, pero lo que El quiere no siempre sucede debido al libre albedrío del hombre. El hombre es capaz de resistir a Dios y al Espíritu Santo. El hombre puede resistir la gracia de Dios.

Fue necesario que Dios se hiciera hombre para redimirnos. No existía otra posibilidad. La redención tiene que ser legal, debido a los decretos soberanos de Dios. El no puede cambiar Su Palabra, y entregó el dominio del planeta al hombre.

Entonces, Dios ya sabe el fin del comienzo, pero fue necesario trabajar legalmente en el mundo por medio de los hombres de fe que podrían ser guiados por el Espíritu Santo. Aún Su regreso depende de nosotros (Mat. 24:14)

Saludos

 

[Manhattan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Lamento la inmadurez que demuestras cada vez más.

¡No me digas!. No le des mas vueltas, eso es el recurso del "pataleo" cuando ves que hemos acertado.....y, eso escuece, ¡eh!

Tambien me llama la atención lo de tu trabajo cuando al instante estas de vuelta....

¿¿¿¿¿??????​

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

¡No me digas!. No le des mas vueltas, eso es el recurso del "pataleo" cuando ves que hemos acertado.....y, eso escuece, ¡eh!

Tambien me llama la atención lo de tu trabajo cuando al instante estas de vuelta....

¿¿¿¿¿??????​

Realmente eres una mujer amarga. La fachada está cayendo al suelo.

Si quieres venir a Colorado y seguirme en mi díal, puedes ver lo que hago y como administro y lleno mi tiempo.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

ok....es es falso. Pero es lo normal que he escuchado. Nada nuevo. Pero no es Bíblico. Dios ya ha movido y actuado conforme a Su voluntad y deseo, y dio el dominio del planeta al hombre. Fue una decisión soberana, y Dios mismo la tiene que actuar conforme.....o no es Dios. Dios ha dado autoridad al hombre, y responsibilidad, y respeta las decisiones del hombre.

No se me arranque estimado; no es esa la soberanía que está en discusión... Tanto Dios como el hombre tienen cada uno su parte en éste planeta...eso no se discute... Solo que usted quiere llevar el asunto por otro lado.

No hace nada por capricho, sino obedece las leyes esprituales que El mismo ha decretado en Su soberanía. El está obligado a cumplir con Su Palabra y Sus promesas. Dios no puede violar Su pacto con nosotros por medio de Cristo. Si lo viola, no es Dios. Sería un mentiroso.

¿Obligado a cumplir con su Palabra?... ¿Que concepto tiene usted de Dios?.... Dios se complace en que guardemos sus ordenanzas, leyes, mandamientos, promesas;... no hay nada más gratificante para Dios que nosotros podamos cumplir con el pacto...¿Donde está lo malo, para que Dios se vea "obligado" a cumplir con su palabra y sus promesas???

¡¡Que poco conoce usted a Dios; y que poco entiende del reino de los cielos!!! ¿Va usted a obligar a un niño a comerse un caramelo?? ????????????????????....

Dios obra en el mundo por medio del hombre

Con soberanía...

Los hombres tienen que cooperar con Dios para realizar Su voluntad la cual es buena, agradable y perfecta.

sujetos y conforme a la soberanía de Dios...

Dios quiere que todos se salven, pero lo que El quiere no siempre sucede debido al libre albedrío del hombre. El hombre es capaz de resistir a Dios y al Espíritu Santo. El hombre puede resistir la gracia de Dios.

Y esto ¿que tiene que ver con la soberanía de Dios?... la soberanía de Dios no es sinónimo de voluntad de Dios... ¿puede entender esto?

Fue necesario que Dios se hiciera hombre para redimirnos. No existía otra posibilidad. La redención tiene que ser legal, debido a los decretos soberanos de Dios. El no puede cambiar Su Palabra, y entregó el dominio del planeta al hombre.

¡Ya se fue para chuchunco...!!
Estamos hablando de la soberanía de Dios, no de su voluntad.

Entonces, Dios ya sabe el fin del comienzo, pero fue necesario trabajar legalmente en el mundo por medio de los hombres de fe que podrían ser guiados por el Espíritu Santo. Aún Su regreso depende de nosotros (Mat. 24:14)

Saludos

Déle con lo mismo... ¿Cuando aprenderá a hacer diferencia de conceptos?... usted habla de la soberanía de Dios y de la voluntad de Dios como si fuesen la misma cosa.. Anteriormente hablaba del control de Dios, con controlar como si fuesen la misma cosa...... ya lo dije ... su cabecita está llena de confusión, y usted cree que esta llena del Espíritu Santo...

Por eso le pregunté (pregunta sin respuesta, amén de muchas otras)... ¿que era ser "llenos del Espíritu Santo"?... no sea que usted, creyendo que es "lleno del Espíritu Santo!",... esté "lleno del espíritu de error"...

¡Tiene tanto que aprender estimado!!

Saludos