¿Ha dejado Dios de ser soberano?

[Greivin.]

Yo me pregunto:

¿Porque si Dios es el mismo de ayer y seguirá siendo el mismo por los siglos de los siglos, ahora en este tiempo ha dejado de ser soberano, según los que nos tachan de soberanistas, por creer que el todavía está en control de todo lo que sucede en su creación?

Este término soberanista, acuñado por un forero de nick Faithman, aunado a Calvinista, lo usa cada vez que algunos cristianos decimos que Dios está en control y que lo hace con absoluta autoridad y derecho por su justicia, aunque desde el punto de vista de nuestra justicia, no sea comprensible.

Yo no se realmente los principios o postulados del Calvinismo, ni me interesa conocerlos, pues si se me llama así por lo que la misma palabra y el Santo Espíritu de Dios me revela, pues posiblemente el tal Calvino no estaba tan lejos de la verdad, pues yo lo que he aprendido, lo he hecho por leer la biblia, ya que no he sido instruido en ningún instituto, ni he sido adoctrinado en ninguan congregación o al menos, nunca he estado en la misma congregación el tiempo suficiente para decir que me han adoctrinado.

Con esto quiero decir, que lo que comparto sobre doctrina bíblica viene por el entendimiento que la misma palabra deja en mi y esto en todos los temas sobre doctrina en que dejo ver mis conocimientos de la palabra.

Ahora...Yo creo firmemente que Dios sigue en control absoluto de su creación y lo seguirá por siempre.

Si esta declaración me convierte en un soberanista, como despectivamente me llaman por creer así, pues no tengo mas remedio que aceptar que soy soberanista.

¿Puede alguien decirme porque debería creer que Dios ya dejó de tener control absoluto sobre su creación?

Dios les bendice!

Greivin.

 

[yahwe]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

no hay dios,sino solo gente k no han abierto los ojos hasta ahora.la biblia es un libro de ficcion,ningun istorico no habla de jesus,pero el constantino lo nombro como dios en el concilio de niceea del año 325.

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Yo me pregunto:

¿Porque si Dios es el mismo de ayer y seguirá siendo el mismo por los siglos de los siglos, ahora en este tiempo ha dejado de ser soberano, según los que nos tachan de soberanistas, por creer que el todavía está en control de todo lo que sucede en su creación?

Este término soberanista, acuñado por un forero de nick Faithman, aunado a Calvinista, lo usa cada vez que algunos cristianos decimos que Dios está en control y que lo hace con absoluta autoridad y derecho por su justicia, aunque desde el punto de vista de nuestra justicia, no sea comprensible.

Yo no se realmente los principios o postulados del Calvinismo, ni me interesa conocerlos, pues si se me llama así por lo que la misma palabra y el Santo Espíritu de Dios me revela, pues posiblemente el tal Calvino no estaba tan lejos de la verdad, pues yo lo que he aprendido, lo he hecho por leer la biblia, ya que no he sido instruido en ningún instituto, ni he sido adoctrinado en ninguan congregación o al menos, nunca he estado en la misma congregación el tiempo suficiente para decir que me han adoctrinado.

Con esto quiero decir, que lo que comparto sobre doctrina bíblica viene por el entendimiento que la misma palabra deja en mi y esto en todos los temas sobre doctrina en que dejo ver mis conocimientos de la palabra.

Ahora...Yo creo firmemente que Dios sigue en control absoluto de su creación y lo seguirá por siempre.

Si esta declaración me convierte en un soberanista, como despectivamente me llaman por creer así, pues no tengo mas remedio que aceptar que soy soberanista.

¿Puede alguien decirme porque debería creer que Dios ya dejó de tener control absoluto sobre su creación?

Dios les bendice!

Greivin.

Personalmente, y creyendo que la sagrada fe que te sustenta es, justamente, la misma que me sustenta a mi y al resto de mis hermanos y hermanas que formamos la Iglesia de Jesucristo, te podran decir muchas cosas respecto a que N.S. y Dios, Jesucristo de Nazaret, ha dejado de tener en control sobre toda su Creacion; mas, tanto tu, como yo y como la Iglesia del Señor Jesucristo podremos, tranquilamente, gritar con todas nuestras fuerzas; Jesucristo Vive, Jesucristo Reina. Pues, tan solo niestro Dios Todopoderoso pudo aplastar con su Infinito Poder la sucia cabeza del diablo, para ,de paso, vencer por completo y absolutamente a la Muerte. Y ,asi mismo, como N.S. y Dios, Jesucrisito de Nazaret, Resucito de entre los muertos, tambien nosotros, los que hemos creido en su Bendita Palabra, tambien resucitaremos como El.

No obstante, y como bien esta escrito en la Santa Biblia, la Palabra de Dios es locura para los incredulos; por lo cual, mi hermano, en nada te extrañen las palabras que los incredulos lancen contra la Inmutable Palabra del Dios Vivo. Saludos.

 

[Greivin.]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

no hay dios,sino solo gente k no han abierto los ojos hasta ahora.la biblia es un libro de ficcion,ningun istorico no habla de jesus,pero el constantino lo nombro como dios en el concilio de niceea del año 325.

"Dice el necio en su corazón !No hay Dios!" Probervios (La biblia)

No hable de lo que no sabe, aunque si lo que quiere es saber, entonces pregunte o lea y no venga aquí diendo o repitiendo lo que oye de otros que al igual que usted no saben absolutamente nada de Dios, por lo cual son solamente ignorantes de las cosas de Dios.

Así que si quiere saber de Dios pregunte, pero no venga a tratar de convencernos de que no exsite y que su palabra es ficción porque aquí no logrará nada con semejantes conjeturas.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

"Dice el necio en su corazón !No hay Dios!" Probervios (La biblia)

No hable de lo que no sabe, aunque si lo que quiere es saber, entonces pregunte o lea y no venga aquí diendo o repitiendo lo que oye de otros que al igual que usted no saben absolutamente nada de Dios, por lo cual son solamente ignorantes de las cosas de Dios.

Así que si quiere saber de Dios pregunte, pero no venga a tratar de convencernos de que no exsite y que su palabra es ficción porque aquí no logrará nada con semejantes conjeturas.

Dios le bendice!

Greivin.

No hagas caso, amigo mio, a tan clara como evidente provocacion o, acaso no te has dado cuenta del provocativo nick de quien tan "sabias" opiniones ofrece. No obstante, mo es mi deseo coartar las palabras con las cuales desees responder a este tipo de " opiniones " mas, ciertamente, para mi tan solo es una absoluta perdida de tiempo el poder debatir con alguien que, ni siquiera demuestra saber escribir, medianamente, bien. Saludos.

 

[yahwe]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

,,No hable de lo que no sabe''
aki,te tengo k dar razon.pero tu sigues hablando.jejeje
,,si lo que quiere es saber, entonces pregunte o lea''
dime algo,tu has leido algo sobre los concilios?tu has leido algo de istoria?tu sabes como jesus llego en final de ser...divino?pues...con las elecciones ,,muy'' democratas de los obispos con toda la rezistencia de los arianos.Arrianos k decian k ,,no hay tres personas en Dios sino una sola persona, el Padre. Jesucristo no era Dios, sino que había sido creado por Dios de la nada como punto de apoyo para su Plan'', pero el emperador Constantino el Grande intervenio y al final lo nombraron dios.jejeje!!!!!!

,,Así que si quiere saber de Dios pregunte''

dime como es tu dios.como lo ves tu,donde vive,y si sabes un pokito mas de fisica...pues me puedes contar algo sobre el universo,si no,te puedo explicar yo mas cosas.

 

[Cátara]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Que la PAZ esté con vosotros.

DIOS ha sido SIEMPRE y ES, SOBERANO.
Los "problemas" SIEMPRE han SURGIDO y SURGEN, cuando los hombres LO IGNORABAN y LO IGNORAN, CREYENDO, que los "soberanos " son ellos....

Que ÉL os Bendiga a todos. Amén.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

¿Cuáles son las cosas que Dios controla?

¿Dios controló a Adán y Eva cuando decidieron desobedecerle a Dios?

¿Dios controló a Caín cuando mató a Abel, aún cuando Abel era hombre de fe? (Heb. 11:4)

¿Dios controló a la gente cuando vio la maldad de ellos en Génesis 6, y vio que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal? ¿Dios los hizo malos y después los condenó a la muerte del diluvio porque eran malos?

¿Dios controla a tí? ¿Cada palabra, cada pensamiento?

¿Dios controla a tu perro? Cuando hace algo malo en la casa, ¿Fue la voluntad de Dios?

¿Dios controla cada pensamiento, palabra y acción de cada persona en el mundo, siempre?

¿Por qué Dios nos exhorta a elegir bien, amar, perdonar, dar, ir, bendecir, etc., si es El que nos controla?

¿Para qué la oración si no importa que oramos? Dios va a hacer lo que va a hacer.


Son preguntas válidas, porque el tema del 'soberanismo' se confunde con el tema del 'control.' Dios es soberano, pero Dios no nos controla. Desde el momento que Dios dio el dominio de la creación al hombre, El no nos ha controlado. Si Dios está controlando todo, ¿Por qué todo se ve fuera de control? ¿Es Dios que está controlando las guerras, crímenes, asaltos, incendios, tragedias, y pecados?

Saludos

 

[Cátara]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

¿Cuáles son las cosas que Dios controla?

¿Dios controló a Adán y Eva cuando decidieron desobedecerle a Dios?

¿Dios controló a Caín cuando mató a Abel, aún cuando Abel era hombre de fe? (Heb. 11:4)

¿Dios controló a la gente cuando vio la maldad de ellos en Génesis 6, y vio que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal? ¿Dios los hizo malos y después los condenó a la muerte del diluvio porque eran malos?

¿Dios controla a tí? ¿Cada palabra, cada pensamiento?

¿Dios controla a tu perro? Cuando hace algo malo en la casa, ¿Fue la voluntad de Dios?

¿Dios controla cada pensamiento, palabra y acción de cada persona en el mundo, siempre?

¿Por qué Dios nos exhorta a elegir bien, amar, perdonar, dar, ir, bendecir, etc., si es El que nos controla?

¿Para qué la oración si no importa que oramos? Dios va a hacer lo que va a hacer.


Son preguntas válidas, porque el tema del 'soberanismo' se confunde con el tema del 'control.' Dios es soberano, pero Dios no nos controla. Desde el momento que Dios dio el dominio de la creación al hombre, El no nos ha controlado. Si Dios está controlando todo, ¿Por qué todo se ve fuera de control? ¿Es Dios que está controlando las guerras, crímenes, asaltos, incendios, tragedias, y pecados?

Saludos

Que la PAZ esté contigo Faithman.

CONFUNDES, la SOBERANÍA de DIOS, con el "libre albedrío" humano......Son dos cosas DIFERENTES...Y DIOS es el SOBERANO SIEMPRE, NO el hombre...

Que ÉL te Bendiga. Amén.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Que la PAZ esté contigo Faithman.

CONFUNDES, la SOBERANÍA de DIOS, con el "libre albedrío" humano......Son dos cosas DIFERENTES...Y DIOS es el SOBERANO SIEMPRE, NO el hombre...

Que ÉL te Bendiga. Amén.

No lo tengo confundido. Quiero escuchar de ustedes que significia 'soberano' y hasta que punto 'soberano' signifique 'control absoluto.' No creo que ni ustedes tienen una respuesta clara.

Saludos

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

¿Cuáles son las cosas que Dios controla?

¿Dios controló a Adán y Eva cuando decidieron desobedecerle a Dios?

¿Dios controló a Caín cuando mató a Abel, aún cuando Abel era hombre de fe? (Heb. 11:4)

¿Dios controló a la gente cuando vio la maldad de ellos en Génesis 6, y vio que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal? ¿Dios los hizo malos y después los condenó a la muerte del diluvio porque eran malos?

¿Dios controla a tí? ¿Cada palabra, cada pensamiento?

¿Dios controla a tu perro? Cuando hace algo malo en la casa, ¿Fue la voluntad de Dios?

¿Dios controla cada pensamiento, palabra y acción de cada persona en el mundo, siempre?

¿Por qué Dios nos exhorta a elegir bien, amar, perdonar, dar, ir, bendecir, etc., si es El que nos controla?

¿Para qué la oración si no importa que oramos? Dios va a hacer lo que va a hacer.




Son preguntas válidas, porque el tema del 'soberanismo' se confunde con el tema del 'control.' Dios es soberano, pero Dios no nos controla. Desde el momento que Dios dio el dominio de la creación al hombre, El no nos ha controlado. Si Dios está controlando todo, ¿Por qué todo se ve fuera de control? ¿Es Dios que está controlando las guerras, crímenes, asaltos, incendios, tragedias, y pecados?

Saludos

Ciertamente ,sr. Faithman, N.S. y Dios, Todopoderoso, no tan solo es el Soberano Amo del Universo; si no que, ademas, tiene bajo ABSOLUTO CONTROL lo que sus mismas Manos Crearon. Y el que, Dios, haya concedido tener libre alberdrio al ser humano para nada quiere decir que nuestro Señor tenga Absoluto control sobre toda su Creacion. Y creo que la mejor prueba empirica que podemos tener de dicho control son, simplemente, las mismas Leyes que Dios, en su Infinita Sabiduria, ha hecho que rijan y gobiernen, tanto en el ser humano como en el resto de la Creacion. Ademas, es del todo ilogico pensar y, sobre todo creer, y mas siendo creyente que el Amo del Universo ha dejado el control de su Creacion en manos de la naturaleza caida del ser humano o a quien, este mismo ser humano, vendio, no tan solo lo que Dios le habia regalado al mismisimo diablo si no que, ademas, tambien vendio su misma alma y fue hecho esclavo del poder de satanas; tal y como nos enseñan las Sagradas Escrituras; y, Sagradas Escrituras, que tambien nos enseñan, muy claramente, que, justamente, Dios mismo vino a este mundo para, entre otras importantisimas cosas, recuperar lo que, nuestros primeros padre "regalaron" a la misma e inicua persona que los engaño y los esclavizo y, por medio de ellos, tambien esclavizo a toda la Humanidad.

Asi que, igual que Dios dio orden al Sol para que nunca traspasara el camino que habia de seguir, perpetuamente, tambien establecio leyes y decretos para el ser humano y, como usted bien debe de saber, quienes incumplen ,reiteradamente, estas leyes y decretos sufren las directas consecuencias de ese mismo control que usted niega que tenga Dios sobre su propia Creacion. Y, consecuencias que, por cierto, tan bien como tambien, amargamente, tuvo que sufrir en sus propias carnes su Bendito pueblo Ysrael. Y si ni tan siquiera perdono a su pueblo por causa de su pecado, ¿ Acaso cree, o piensa, usted, que ese mismo " control" no sera aplicado al resto de los seres humanos ? Piense en ello. Saludos.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Ciertamente ,sr. Faithman, N.S. y Dios, Todopoderoso, no tan solo es el Soberano Amo del Universo; si no que, ademas, tiene bajo ABSOLUTO CONTROL lo que sus mismas Manos Crearon. Y el que, Dios, haya concedido tener libre alberdrio al ser humano para nada quiere decir que nuestro Señor tenga Absoluto control sobre toda su Creacion. Y creo que la mejor prueba empirica que podemos tener de dicho control son, simplemente, las mismas Leyes que Dios, en su Infinita Sabiduria, ha hecho que rijan y gobiernen, tanto en el ser humano como en el resto de la Creacion. Ademas, es del todo ilogico pensar y, sobre todo creer, y mas siendo creyente que el Amo del Universo ha dejado el control de su Creacion en manos de la naturaleza caida del ser humano o a quien, este mismo ser humano, vendio, no tan solo lo que Dios le habia regalado al mismisimo diablo si no que, ademas, tambien vendio su misma alma y fue hecho esclavo del poder de satanas; tal y como nos enseñan las Sagradas Escrituras; y, Sagradas Escrituras, que tambien nos enseñan, muy claramente, que, justamente, Dios mismo vino a este mundo para, entre otras importantisimas cosas, recuperar lo que, nuestros primeros padre "regalaron" a la misma e inicua persona que los engaño y los esclavizo y, por medio de ellos, tambien esclavizo a toda la Humanidad.

Asi que, igual que Dios dio orden al Sol para que nunca traspasara el camino que habia de seguir, perpetuamente, tambien establecio leyes y decretos para el ser humano y, como usted bien debe de saber, quienes incumplen ,reiteradamente, estas leyes y decretos sufren las directas consecuencias de ese mismo control que usted niega que tenga Dios sobre su propia Creacion. Y, consecuencias que, por cierto, tan bien como tambien, amargamente, tuvo que sufrir en sus propias carnes su Bendito pueblo Ysrael. Y si ni tan siquiera perdono a su pueblo por causa de su pecado, ¿ Acaso cree, o piensa, usted, que ese mismo " control" no sera aplicado al resto de los seres humanos ? Piense en ello. Saludos.

Mira, no sé si te entiendo o no. ¿Dios está en control pero no está en control? ¿Cuál es?

Estoy de acuerdo que es Dios que estableció las leyes espirituales y físicas de la creación. En eso no hay debate. Y es Dios que hizo todo lo que existe. Y es Dios que hizo al hombre a Su imagen. Y es Dios que dio el dominio del planeta al dicho hombre (Gen. 1:26-28, Salmo 8, Salmo 115:16). Por eso, cuando el hombre elegió la desobediencia, es Dios que tenía que hacerse hombre para legalmente redimir la creación del pecado y del diablo. Y Cristo va a volver para juzgar a todos en el día postrero según Su soberano juicio.

Pero..........¿Hasta que punto controla Dios el clima, los terremotos, las tragedias, las guerras, los asaltos sexuales de niños, todos los crímenes, el sufrimiento de los pobres y enfermos, la contaminación del planeta, etc.? ¿Dios controla todo eso?

O, ¿Dios controla Su Palabra y cumple con ella? ¿Y por eso es necesario que el cuerpo de Cristo haga la voluntad de Dios en la tierra?

Yo no dudo que Dios sea soberano. Pero quiero entender los razonamientos de los hermanos que declaran que Dios controla todo. ¿Dios y el diablo forman un equipo? ¿Trabajan juntos? ¿Cristo vino para deshacer lo que El mandó que el diablo hiciera? ¿Cómo es la cosa?

Saludos

P.D. ¿Qué es 'N.S.' ?

 

[Pericles]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Dios es soberano, el Señor no cambia dice Malaquias.


Dan 2:20 Y Daniel habló, y dijo: Sea bendito el nombre de Dios desde la eternidad hasta la eternidad; porque suya es la sabiduría y el poder.
Dan 2:21 Y Él cambia los tiempos y las sazones; quita reyes, y pone reyes; da la sabiduría a los sabios, y la ciencia a los entendidos.
Dan 2:22 Él revela lo profundo y lo escondido; conoce lo que está en tinieblas, y la luz mora con Él.

Él no ha perdido el control del Universo, el ha dado el poder a quien el quiere. Por ejemplo el principe de este mundo es satanás,
pero finalmente se hace lo que Dios permite. Lo vemos claro en Job, ni un cabello tocaría sin el permiso del altísimo.

Pero eso no quiere decir que haya libre albedrío para hacer las cosas. El enemigo se apresuró a quitarle a Job cosa tras cosa.
¿Y si lo hubiera hecho lentamente, un hijo, luego otro, perdida tras perdida?

Hay libertad y elección y sin embargo, si el lo decide, interviene con y sin permiso en nuestro corazón para hacer su voluntad.

En Proverbios 21:1 dice que el corazón del rey está en la mano del Señor, y lo inclina hacia donde el quiere.

¿Por qué así? Porque el es el hacedor y no le puede decir la vasija al alfarero ¿por qué me haces...?
Porque finalmente Él es un Dios de orden y nada escapa a su vista.

Ni un pajarillo cae sin su voluntad. Mt. 10:29 ¿Tenemos idea de los millones de aves que hoy están volando?

¿Y acaso no somos de más valor para el Señor que las aves que él alimenta?

Reflexionen esto:
Los cabellos de nuestra cabeza están contados.

Qué amor hacia sus hijos, que a veces tiene que intervenir para que no
perdamos la cabeza!

Saludos

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Mira, no sé si te entiendo o no. ¿Dios está en control pero no está en control? ¿Cuál es?

Estoy de acuerdo que es Dios que estableció las leyes espirituales y físicas de la creación. En eso no hay debate. Y es Dios que hizo todo lo que existe. Y es Dios que hizo al hombre a Su imagen. Y es Dios que dio el dominio del planeta al dicho hombre (Gen. 1:26-28, Salmo 8, Salmo 115:16). Por eso, cuando el hombre elegió la desobediencia, es Dios que tenía que hacerse hombre para legalmente redimir la creación del pecado y del diablo. Y Cristo va a volver para juzgar a todos en el día postrero según Su soberano juicio.

Pero..........¿Hasta que punto controla Dios el clima, los terremotos, las tragedias, las guerras, los asaltos sexuales de niños, todos los crímenes, el sufrimiento de los pobres y enfermos, la contaminación del planeta, etc.? ¿Dios controla todo eso?

O, ¿Dios controla Su Palabra y cumple con ella? ¿Y por eso es necesario que el cuerpo de Cristo haga la voluntad de Dios en la tierra?

Yo no dudo que Dios sea soberano. Pero quiero entender los razonamientos de los hermanos que declaran que Dios controla todo. ¿Dios y el diablo forman un equipo? ¿Trabajan juntos? ¿Cristo vino para deshacer lo que El mandó que el diablo hiciera? ¿Cómo es la cosa?

Saludos

P.D. ¿Qué es 'N.S.' ?

La " cosa ", sr. Faithman, es tan sencilla de entender como uno mismo quiera. Sin embargo, estas mismas palabras mias, tambien pueden ser utilizadas, justamente, para lo contrario; es decir, la "cosa" es tan dificil y complicada de entender como uno mismo quiera. No obstante, le pondre un muy sencillo ejemplo para que pueda entender lo muy sencillo que es el poder darse cuenta, no tan solo de la Absoluta Soberania de N.S. y DIOS, Jesucristo de Nazaret; sino, tambien, del mismo y Absoluto control que, nuestro amado Dios, riene sobre su misma Creacion.

Usted mismo tiene y debe de ser plenamente consciente de la constante y poderosa actividad satanica para "extropear " y echar a perder los Planes de Dios para con el ser humano. Y, de igual manera, usted, tambien ha de ser plenamente consciente de que una gran parte de la humanidad, no tan solo no ha creido en Dios si no que, ademas, esta misma gran parte de la humanidad tambien se opone con todas sus fuerzas contra los mismos Planes de Dios que antes le comente; pues, bien, si juntamos las poderosas fuerzas del diablo y de sus angeles caidos con esa gran parte de la humanidad que se opone con total fiereza a todo lo que venga de Dios, fijese, usted, bien, sr. Fauthman, en lo que le voi a decir; Nuestro Dios tiene tan Absoluto control de su Creacion que aun hasta sus mismos y mortales enemigos estan trabajando ardua y muy exforzadamente, para que todo Designio del Atisimo sea cumplido de forma tan exacta y precisa que no existe reloj en este mundo que pueda alcanzar la precision y exactitud con que los Planes de N.S. y Dios van a ser ejecutados. Y si le digoque van a ser ejecutados es, simplemente, por el unico motivo de que desconozco si usted sabeque dichos PLANES DIVINOS YA HAN SIDO EJECUTADOS A LA PERFECCION. ¿ Puede comprender lo que le estoi comentando, sr. Fauthman ? Saludos.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Dios es soberano, el Señor no cambia dice Malaquias.


Dan 2:20 Y Daniel habló, y dijo: Sea bendito el nombre de Dios desde la eternidad hasta la eternidad; porque suya es la sabiduría y el poder.
Dan 2:21 Y Él cambia los tiempos y las sazones; quita reyes, y pone reyes; da la sabiduría a los sabios, y la ciencia a los entendidos.
Dan 2:22 Él revela lo profundo y lo escondido; conoce lo que está en tinieblas, y la luz mora con Él.

Él no ha perdido el control del Universo, el ha dado el poder a quien el quiere. Por ejemplo el principe de este mundo es satanás,
pero finalmente se hace lo que Dios permite. Lo vemos claro en Job, ni un cabello tocaría sin el permiso del altísimo.

Pero eso no quiere decir que haya libre albedrío para hacer las cosas. El enemigo se apresuró a quitarle a Job cosa tras cosa.
¿Y si lo hubiera hecho lentamente, un hijo, luego otro, perdida tras perdida?

Hay libertad y elección y sin embargo, si el lo decide, interviene con y sin permiso en nuestro corazón para hacer su voluntad.

En Proverbios 21:1 dice que el corazón del rey está en la mano del Señor, y lo inclina hacia donde el quiere.

¿Por qué así? Porque el es el hacedor y no le puede decir la vasija al alfarero ¿por qué me haces...?
Porque finalmente Él es un Dios de orden y nada escapa a su vista.

Ni un pajarillo cae sin su voluntad. Mt. 10:29 ¿Tenemos idea de los millones de aves que hoy están volando?

¿Y acaso no somos de más valor para el Señor que las aves que él alimenta?

Reflexionen esto:
Los cabellos de nuestra cabeza están contados.

Qué amor hacia sus hijos, que a veces tiene que intervenir para que no
perdamos la cabeza!

Saludos

Corrección.

Mateo 10:29 no dice "sin Su voluntad." No aparece esta frase en el griego. Fue añadido por los soberanistas para apoyar su doctrina.

Simplemente dice, 'sin Dios.' Y en el contexto del pasaje, habla de Su conocimiento, no de su control.

Lo demás que escribiste es lo normal de esta teología erronea. El problema es que no entienden la diferencia entre el pacto que Dios hizo con Israel, y el caracter de Dios en cuanto a la creación. Son cosas distintas.

Job no es nuestro ejemplo. Cristo es nuestro ejemplo. Satanás no trabaja por Dios. Cristo vino para deshacer las obras del diablo (1 Jn. 3:8), que revela que las obras del diablo no fueron 'permitidos' por Dios.

Pero bueno....nada nuevo en este argumento.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

La " cosa ", sr. Faithman, es tan sencilla de entender como uno mismo quiera. Sin embargo, estas mismas palabras mias, tambien pueden ser utilizadas, justamente, para lo contrario; es decir, la "cosa" es tan dificil y complicada de entender como uno mismo quiera. No obstante, le pondre un muy sencillo ejemplo para que pueda entender lo muy sencillo que es el poder darse cuenta, no tan solo de la Absoluta Soberania de N.S. y DIOS, Jesucristo de Nazaret; sino, tambien, del mismo y Absoluto control que, nuestro amado Dios, riene sobre su misma Creacion.

Usted mismo tiene y debe de ser plenamente consciente de la constante y poderosa actividad satanica para "extropear " y echar a perder los Planes de Dios para con el ser humano. Y, de igual manera, usted, tambien ha de ser plenamente consciente de que una gran parte de la humanidad, no tan solo no ha creido en Dios si no que, ademas, esta misma gran parte de la humanidad tambien se opone con todas sus fuerzas contra los mismos Planes de Dios que antes le comente; pues, bien, si juntamos las poderosas fuerzas del diablo y de sus angeles caidos con esa gran parte de la humanidad que se opone con total fiereza a todo lo que venga de Dios, fijese, usted, bien, sr. Fauthman, en lo que le voi a decir; Nuestro Dios tiene tan Absoluto control de su Creacion que aun hasta sus mismos y mortales enemigos estan trabajando ardua y muy exforzadamente, para que todo Designio del Atisimo sea cumplido de forma tan exacta y precisa que no existe reloj en este mundo que pueda alcanzar la precision y exactitud con que los Planes de N.S. y Dios van a ser ejecutados. Y si le digoque van a ser ejecutados es, simplemente, por el unico motivo de que desconozco si usted sabeque dichos PLANES DIVINOS YA HAN SIDO EJECUTADOS A LA PERFECCION. ¿ Puede comprender lo que le estoi comentando, sr. Fauthman ? Saludos.

Hermano,

Todavía no tengo idea que es N.S.

Mira, puedes declarar todo el día que Dios es soberano (estoy de acuerdo), pero todavía no has explicado Su 'control absoluto' para nada. ¿Te controla a ti? Me hablas del enemigo y el rechazo del evangelio, y a la vez me hablas de Su control absoluto. No tiene sentido. ¿Lo ves? O El tiene control absoluto, por lo cual el mundo reflejaría tal control: Paz, amor, gozo, vida, y un mundo sin pecado. Eso sería 'control absoluto' porque Dios no puede manifestarse en una manera que contradice por completo Su caracter e integridad.

Bueno...el mundo no refleja Su caracter e integridad para nada. Entonces, muéstrame el control. Entonces, como es común, me vas a decir que 'Dios permite' tal y tal cosa. Bueno, entonces no está 'controlando' todo, lo está 'permitiendo.' Entonces, no es 'control absoluto.' ¿Ves? Es 'autorización absoluto' o 'autorización limitado.' Pero no es 'control.'

Entonces, hablemos de la 'autorización' de Dios. ¿Qué ha autorizado? Tenemos declaraciones claras que Dios autorizó al hombre para que tuviera dominio en la tierra y puso todo debajo de sus pies (Gen. 1:26-28, Salmo 8, Salmo 115:16).

Ahora, explícame como estas verdades caben dentro de la teología del 'soberanismo' y 'control absoluto.'

Saludos

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Hermano,

Todavía no tengo idea que es N.S.

Mira, puedes declarar todo el día que Dios es soberano (estoy de acuerdo), pero todavía no has explicado Su 'control absoluto' para nada. ¿Te controla a ti? Me hablas del enemigo y el rechazo del evangelio, y a la vez me hablas de Su control absoluto. No tiene sentido. ¿Lo ves? O El tiene control absoluto, por lo cual el mundo reflejaría tal control: Paz, amor, gozo, vida, y un mundo sin pecado. Eso sería 'control absoluto' porque Dios no puede manifestarse en una manera que contradice por completo Su caracter e integridad.

Bueno...el mundo no refleja Su caracter e integridad para nada. Entonces, muéstrame el control. Entonces, como es común, me vas a decir que 'Dios permite' tal y tal cosa. Bueno, entonces no está 'controlando' todo, lo está 'permitiendo.' Entonces, no es 'control absoluto.' ¿Ves? Es 'autorización absoluto' o 'autorización limitado.' Pero no es 'control.'

Entonces, hablemos de la 'autorización' de Dios. ¿Qué ha autorizado? Tenemos declaraciones claras que Dios autorizó al hombre para que tuviera dominio en la tierra y puso todo debajo de sus pies (Gen. 1:26-28, Salmo 8, Salmo 115:16).

Ahora, explícame como estas verdades caben dentro de la teología del 'soberanismo' y 'control absoluto.'

Saludos

Observo, sr. Faithman, que no es que no pueda entender, si no que, simplemente, no desea hacerlo. No obstante, si busca usted que le diga que los seres humanos somos como robots, o automatas, pierde su tiempo conmigo; y lo pierde, de tal manera, que tambien me lo haria perder a mi si no fuera por que me consta que otros/as hermanos/as en una misma fe entienden , perfectamente, lo poco que deseo transmitir con mis palabras. Asi que, para no tener que hacer alusiones a la falta de entendimiento que, por cierto, tambien ha tenido usted con muchos de mis hermanos y hermanas en distintos temas creoque lo mejor, honestamente, es zanjar aqui mismo nuestro esteril debate. Saludos.

 

[wii]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

no hay dios,sino solo gente k no han abierto los ojos hasta ahora.la biblia es un libro de ficcion,ningun istorico no habla de jesus,pero el constantino lo nombro como dios en el concilio de niceea del año 325.

Por favor amigo.
yo también tengo la idea del "No hay dios" pero no la tengo tan seca y simplista; y ademas se que esta clase de temas son meramente de creyentes que quieren debatir sus puntos de vista de sus creencias, así que es mejor respetar -pienso yo- hay otros hilos en este foro para que exponga incluso cree alguna clase de controversia dispuesta a la contra argumentación y el sano debate.
Mientras tanto yo leo y leo lo expuesto aqui y no entiendo nada. mejor en paz ¿le parece?

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Por favor amigo.
yo también tengo la idea del "No hay dios" pero no la tengo tan seca y simplista; y ademas se que esta clase de temas son meramente de creyentes que quieren debatir sus puntos de vista de sus creencias, así que es mejor respetar -pienso yo- hay otros hilos en este foro para que exponga incluso cree alguna clase de controversia dispuesta a la contra argumentación y el sano debate.
Mientras tanto yo leo y leo lo expuesto aqui y no entiendo nada. mejor en paz ¿le parece?

Inteligente conclusion la suya, sr. Wii, y ,tanto es asi, que no tendria problema alguno en echar mano de la idea que usted, de manera, para mi entender, tan acertada a expuesto. Saludos.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Observo, sr. Faithman, que no es que no pueda entender, si no que, simplemente, no desea hacerlo. No obstante, si busca usted que le diga que los seres humanos somos como robots, o automatas, pierde su tiempo conmigo; y lo pierde, de tal manera, que tambien me lo haria perder a mi si no fuera por que me consta que otros/as hermanos/as en una misma fe entienden , perfectamente, lo poco que deseo transmitir con mis palabras. Asi que, para no tener que hacer alusiones a la falta de entendimiento que, por cierto, tambien ha tenido usted con muchos de mis hermanos y hermanas en distintos temas creoque lo mejor, honestamente, es zanjar aqui mismo nuestro esteril debate. Saludos.

Solamente buscaba entender como Dios puede controlar todo absolutamente mientras a la vez no te controla a tí ni a nadie, ni el clima, ni las injusticias en el mundo, etc.

¿Viste como ustedes ocupan la palabar 'soberano' sin saber que significa? El hermano Greivin hizo una pregunta, y la respuesta es: No, Dios no ha dejado de ser soberano. Pero soberano no significa lo que muchos piensan.