¿Ha dejado Dios de ser soberano?

[Manhattan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Todos hablamos mucho sobre Dios. Hay cosas que decimos que están bien, y otras que no. Hoy en dia no solo los humanistas, filosofos, sino cristianos parecen "estudiar a Dios" comenzando sobre su propia imagen como modelo, y sobre esa imagén tratan de definir a Dios.

Los que niegan la soberania de Dios conocen muy poco de Su personalidad.

Dios es Espiritu.

Dios está vivo.

Dios tiene existencia en si mismo

Dios es inmutable.

Dios es omnipopotente.

Dios es omnipresente.

Dios es omnisciente.

Dios es trascendente.

Dios es Santo.

Dios es amor.

Dios es soberano.

Quien puede negar que Dios es soberano? Cuando la Palabra inspirada de Dios asi lo dice?

Los que no reconocen este hecho...son rebeldes que no quieren someterse al señorio de Cristo. ¿Que ocurre? que ello da lugar a enseñar una doctrina falsa debido al pequeño concepto que tienen de Dios. Dios les tiene que sevir a ellos, tienen que hacer su voluntad....lo ven como un Dios a la carta....asi empiezan las sectas.

Pero la Palabra enseña "hagase tu volunad en el cielo como en la tierra"

Bendiciones.

Manhattan.

P.D. Buen tema Greivin.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Todos hablamos mucho sobre Dios. Hay cosas que decimos que están bien, y otras que no. Hoy en dia no solo los humanistas, filosofos, sino cristianos parecen "estudiar a Dios" comenzando sobre su propia imagen como modelo, y sobre esa imagén tratan de definir a Dios.

Los que niegan la soberania de Dios conocen muy poco de Su personalidad.

Dios es Espiritu.

Dios está vivo.

Dios tiene existencia en si mismo

Dios es inmutable.

Dios es omnipopotente.

Dios es omnipresente.

Dios es omnisciente.

Dios es trascendente.

Dios es Santo.

Dios es amor.

Dios es soberano.

Quien puede negar que Dios es soberano? Cuando la Palabra inspirada de Dios asi lo dice?

Los que no reconocen este hecho...son rebeldes que no quieren someterse al señorio de Cristo. ¿Que ocurre? que ello da lugar a enseñar una doctrina falsa debido al pequeño concepto que tienen de Dios. Dios les tiene que sevir a ellos, tienen que hacer su voluntad....lo ven como un Dios a la carta....asi empiezan las sectas.

Pero la Palabra enseña "hagase tu volunad en el cielo como en la tierra"

Bendiciones.

Manhattan.

P.D. Buen tema Greivin.

Hermana,

No he leido a nadie declarar que Dios no es soberano. Lo que queremos entender es "¿Qué signfica soberano?"

Yo declaro, 'Dios es Soberano.' Es una verdad cierta. Pero lo entiendo según lo que la Bíblia revela. Dios no controla todo. El mundo está fuera de control. Las injusticias que existen son terribles. Decir que Dios es responsable por el pecado, las guerras, las injusticias, crímenes en contra de los niños, la pobreza, las tragedias y el sufrimiento es nada más que afirmar que Dios es el ser más terrible y horrible que existe.

Su caracter se revela por Sus hechos. Si Dios está controlando todo, entonces es fácil ver como es Dios.

La otra opción es entender que Dios ha creado todo, creado las leyes espirituales y físicas que gobiernan todo, y Dios ha delegado al hombre la administración de lo que Dios hizo. Eso se ve en Gen. 1:26-28, Ps. 8 y Ps 115:16. Se nota por toda la Bíblia. Por eso la redención tenía que suceder por medio de un hombre para que legalmente el hombre (el administrador de la creación) pudiera volver a su estado original.

Bueno.....sigo esperando una explicación coherente acerca del 'control absoluto' de Dios en un mundo que está fuera de control y en ninguna manera refleja el caracter de Dios (que supuestamente controla todo).

Saludos

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Aunque no lo has dicho de manera escrita, mi hermana, tu opinion no deja lugar a duda alguna; N.S y Dios, Jesucristo de Nazaret, tiene tan absoluto control de toda su Creacion que, antes incluso de Crear el Universo con todo lo que este contiene en su interior, incluidos los angeles en todas sus jerarquias y, como no, los seres humanos, ya sabia y conocia, perfectamente, cual iba a ser el final de este mundo y de todos sus moradores, incluidos tambien, satanas y sus angeles caidos.

Y es que, quien dice que no sabemos, ni conocemos, el significado de la palabra " Soberano ", tampoco el tal quiere entender el significado de; YO SOI EL ALFA Y LA OMEGA y lo dejo aqui para quien desee entender el cabal significado de estas divinas Palabras a la fuerza tendra que tambien que entender que; EL ALFA Y LA OMEGA, entre otros significados, esta haciendo una clara alusion de que, el Todopoderoso, es Principio y Final del mundo tal cual lo entendemos; y, para, despues de ese Final del que nos habla, N.S, Jesucristo, el entregue el Reino a su, y nuestro, Padre Cestial para que todo y todos seamos en Dios Padre y en su Bendito Hijo, Jesucristo de Nazaret; EL QUE ES Y QUE ERA, Y EL QUE HA DE VENIR, EL TODOPODEROSO, AMEN. VEN SEÑOR JESUS.

Saludos.

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Hermana,

No he leido a nadie declarar que Dios no es soberano. Lo que queremos entender es "¿Qué signfica soberano?"

Yo declaro, 'Dios es Soberano.' Es una verdad cierta. Pero lo entiendo según lo que la Bíblia revela. Dios no controla todo. El mundo está fuera de control. Las injusticias que existen son terribles. Decir que Dios es responsable por el pecado, las guerras, las injusticias, crímenes en contra de los niños, la pobreza, las tragedias y el sufrimiento es nada más que afirmar que Dios es el ser más terrible y horrible que existe.

Su caracter se revela por Sus hechos. Si Dios está controlando todo, entonces es fácil ver como es Dios.

La otra opción es entender que Dios ha creado todo, creado las leyes espirituales y físicas que gobiernan todo, y Dios ha delegado al hombre la administración de lo que Dios hizo. Eso se ve en Gen. 1:26-28, Ps. 8 y Ps 115:16. Se nota por toda la Bíblia. Por eso la redención tenía que suceder por medio de un hombre para que legalmente el hombre (el administrador de la creación) pudiera volver a su estado original.

Bueno.....sigo esperando una explicación coherente acerca del 'control absoluto' de Dios en un mundo que está fuera de control y en ninguna manera refleja el caracter de Dios (que supuestamente controla todo).

Sr. Faithman, ciertamente, empiezo a dudar, y mucho, de su fe. Es mas, me resulta, francamente, increible que conozca usted tan bien la palabra " soberano " y a la misma vez no pueda entender la palabra " TODOPODEROSO ". O, quizas, sr. Faithman, ¿ Si que conoce el significado de tan divina palabra ? Mas, como usted nos tiene mas que acostumbrados, me da la impresion de que, lo unico que realmente entiende es de querer llevar siempre la razon; por cierto, algo muy comun entre la secta de los t.j. Mas, no creo que usted tenga nada que ver con esta peligrosa secta, ¿ O quizas estoi equivocado ? Saludos.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Aunque no lo has dicho de manera escrita, mi hermana, tu opinion no deja lugar a duda alguna; N.S y Dios, Jesucristo de Nazaret, tiene tan absoluto control de toda su Creacion que, antes incluso de Crear el Universo con todo lo que este contiene en su interior, incluidos los angeles en todas sus jerarquias y, como no, los seres humanos, ya sabia y conocia, perfectamente, cual iba a ser el final de este mundo y de todos sus moradores, incluidos tambien, satanas y sus angeles caidos.

Y es que, quien dice que no sabemos, ni conocemos, el significado de la palabra " Soberano ", tampoco el tal quiere entender el significado de; YO SOI EL ALFA Y LA OMEGA y lo dejo aqui para quien desee entender el cabal significado de estas divinas Palabras a la fuerza tendra que tambien que entender que; EL ALFA Y LA OMEGA, entre otros significados, esta haciendo una clara alusion de que, el Todopoderoso, es Principio y Final del mundo tal cual lo entendemos; y, para, despues de ese Final del que nos habla, N.S, Jesucristo, el entregue el Reino a su, y nuestro, Padre Cestial para que todo y todos seamos en Dios Padre y en su Bendito Hijo, Jesucristo de Nazaret; EL QUE ES Y QUE ERA, Y EL QUE HA DE VENIR, EL TODOPODEROSO, AMEN. VEN SEÑOR JESUS.

Saludos.

Sigues evadiendo el tema. El conocimiento de Dios no es 'control.' Es conocimiento. Puedes listar todos los nombres de Dios y Cristo, pero eso no cambia nada. Dios no te controla. Tu puedes pecar cuando quieres. Puedes decir lo que quieres. Dios no controla tu boca, ni tus pensamientos.

Es una cosa ser guiado por el Espíritu. Es otra cosa ser controlado. La guianza requiere nuestra cooperación por buena voluntad. El control no requiere nada de nosotros.

Dios no está controlando todo. No nos está juzgando (2 Cor. 5:19, Jn. 5:22), y no ha elegido los salvos y los perdidos según un capricho divino. Ha puesto todo en nuestras manos para que El tenga una familia que le ama por su propia voluntad.

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Hermana,

No he leido a nadie declarar que Dios no es soberano. Lo que queremos entender es "¿Qué signfica soberano?"

Yo declaro, 'Dios es Soberano.' Es una verdad cierta. Pero lo entiendo según lo que la Bíblia revela. Dios no controla todo. El mundo está fuera de control. Las injusticias que existen son terribles. Decir que Dios es responsable por el pecado, las guerras, las injusticias, crímenes en contra de los niños, la pobreza, las tragedias y el sufrimiento es nada más que afirmar que Dios es el ser más terrible y horrible que existe.

Su caracter se revela por Sus hechos. Si Dios está controlando todo, entonces es fácil ver como es Dios.

La otra opción es entender que Dios ha creado todo, creado las leyes espirituales y físicas que gobiernan todo, y Dios ha delegado al hombre la administración de lo que Dios hizo. Eso se ve en Gen. 1:26-28, Ps. 8 y Ps 115:16. Se nota por toda la Bíblia. Por eso la redención tenía que suceder por medio de un hombre para que legalmente el hombre (el administrador de la creación) pudiera volver a su estado original.

Bueno.....sigo esperando una explicación coherente acerca del 'control absoluto' de Dios en un mundo que está fuera de control y en ninguna manera refleja el caracter de Dios (que supuestamente controla todo).

Sr. Faithman, ciertamente, empiezo a dudar, y mucho, de su fe. Es mas, me resulta, francamente, increible que conozca usted tan bien la palabra " soberano " y a la misma vez no pueda entender la palabra " TODOPODEROSO ". O, quizas, sr. Faithman, ¿ Si que conoce el significado de tan divina palabra ? Mas, como usted nos tiene mas que acostumbrados, me da la impresion de que, lo unico que realmente entiende es de querer llevar siempre la razon; por cierto, algo muy comun entre la secta de los t.j. Mas, no creo que usted tenga nada que ver con esta peligrosa secta, ¿ O quizas estoi equivocado ? Saludos.

Sigues evadiendo el tema. ¿Por qué?

¿Qué significa 'soberano?' ¿Dios controla todo? ¿El mundo refleja el control absoluto de Dios? ¿Dios es el autor del sufrimiento espantoso y lo dirige del cielo?

No soy de una secta. No soy mormón. No soy testigo de Jehová. No soy soberanista ni calvinista.

Soy Cristiano, limpiado por la sangre de Jesús y lleno del Espíritu Santo de Dios.

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Solamente buscaba entender como Dios puede controlar todo absolutamente mientras a la vez no te controla a tí ni a nadie, ni el clima, ni las injusticias en el mundo, etc.

¿Viste como ustedes ocupan la palabar 'soberano' sin saber que significa? El hermano Greivin hizo una pregunta, y la respuesta es: No, Dios no ha dejado de ser soberano. Pero soberano no significa lo que muchos piensan.

¿Usted tiene el control de su hogar, de su familia o no?

O, ¿una parte la controla usted, otra su esposa y otra sus hijos?

Espero respuesta...

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

¿Usted tiene el control de su hogar, de su familia o no?

O, ¿una parte la controla usted, otra su esposa y otra sus hijos?

Espero respuesta...

Saludos

Buen punto! Me alegro! Yo tengo INFLUENCIA sobre aquellos que aceptan mi influencia. No tengo el control. Yo establezco las reglas, y cada uno decide por sí mismo si me van a seguir o no.

En la misma manera Dios quiere influirnos por Su Palabra, y guiarnos por Su Espíritu, pero depende de nosotros si le seguimos o no. No nos controla.

 

[nazarhet]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Buen punto! Me alegro! Yo tengo INFLUENCIA sobre aquellos que aceptan mi influencia. No tengo el control. Yo establezco las reglas, y cada uno decide por sí mismo si me van a seguir o no.

En la misma manera Dios quiere influirnos por Su Palabra, y guiarnos por Su Espíritu, pero depende de nosotros si le seguimos o no. No nos controla.

Claro como cristalina agua bendita, sr. Faithman. Y ,como bien puedo suponer, segun sus sabias palabras, tanto Saulo de Tarso, como nuestro buen y querido hermano, Jonas, ya sabe, al mismo que se trago un pez, dependia de ellos el hacer la Voluntad de Dios, ¿ No es esto mismo lo que usted nos quiere enseñar, sr. Faithman ?

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Claro como cristalina agua bendita, sr. Faithman. Y ,como bien puedo suponer, segun sus sabias palabras, tanto Saulo de Tarso, como nuestro buen y querido hermano, Jonas, ya sabe, al mismo que se trago un pez, dependia de ellos el hacer la Voluntad de Dios, ¿ No es esto mismo lo que usted nos quiere enseñar, sr. Faithman ?

Los dos hombres eran participantes de un pacto, y así Dios tenía el derecho de intervenir en sus vidas. Pero se nota en ambos casos que Dios no los estaba controlando. Si fuera así, no habría sido necesario intervenir.

Dios obra por medio de pactos. Si Dios controlaba todo, los pactos no sería necesarios. Y aún bajo los pactos el hombre puede resistir a Dios. Cristo mismo lo dijo.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Sigues evadiendo el tema. ¿Por qué?

¿Qué significa 'soberano?' ¿Dios controla todo? ¿El mundo refleja el control absoluto de Dios? ¿Dios es el autor del sufrimiento espantoso y lo dirige del cielo?

En realidad necesita usted saber que significa "soberano"... y también que significa "control"... Porque si usted mismo no sabe hacer la diferencia, seguirá en la confusión que reina en su cabecita...

No soy de una secta. No soy mormón. No soy testigo de Jehová. No soy soberanista ni calvinista.

No lo es, ... pero tiene de todo un poco.. como decimos en buen chileno,... usted "no es ni chicha ni limonada"

Soy Cristiano, limpiado por la sangre de Jesús y lleno del Espíritu Santo de Dios.

Saludos

Le acepto su convicción de ser lavado por la sangre de Cristo, no lo puedo discutir porque es una experiencia muy particular e individual... Pero tener la desfachatez de decir que es lleno del Espíritu Santo... es propio de su soberbia..

¿Esto, quien lo dijo, el Espíritu Santo que lo llena ..o usted?: "Dagoberto, evito hablar contigo porque es como hablar con un mono o un bebé. Tus argumentos son ridículos y tus razonamientos demuestran un tipo de atraso mental."

Cuando usted nos trata de "tontos, diabólicos, hijos del diablo, mentes oscuras, necios, serpientes, fariseos, venenosos, ridículos, dementes, que feo sus espíritus. Nunca he conocido 'Cristianos' tan feos y sucios de corazón.", y muchos etc. ... ¿Lo dice usted, o el Espíritu Santo que lo llena?

La última pregunta, ¿que es ser lleno del Espíritu Santo?

Saludos

Espero...

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Buen punto! Me alegro! Yo tengo INFLUENCIA sobre aquellos que aceptan mi influencia. No tengo el control. Yo establezco las reglas, y cada uno decide por sí mismo si me van a seguir o no.

En la misma manera Dios quiere influirnos por Su Palabra, y guiarnos por Su Espíritu, pero depende de nosotros si le seguimos o no. No nos controla.

Aaaah....

¿Y que viene a ser esto?... ¿soberanía o control?

Espero ir limpiando el camino de confusiones y luego conversamos...

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Buen punto! Me alegro! Yo tengo INFLUENCIA sobre aquellos que aceptan mi influencia. No tengo el control. Yo establezco las reglas, y cada uno decide por sí mismo si me van a seguir o no.

En la misma manera Dios quiere influirnos por Su Palabra, y guiarnos por Su Espíritu, pero depende de nosotros si le seguimos o no. No nos controla.

O sea, su hogar o familia, ¿es una "democracia"? Cada uno hace como quiere?

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Originalmente enviado por Faithman
Buen punto! Me alegro! Yo tengo INFLUENCIA sobre aquellos que aceptan mi influencia. No tengo el control. Yo establezco las reglas, y cada uno decide por sí mismo si me van a seguir o no.

En la misma manera Dios quiere influirnos por Su Palabra, y guiarnos por Su Espíritu, pero depende de nosotros si le seguimos o no. No nos controla.

Tener el control, no es lo mismo que controlar mi estimado... Sigue confundido, y por tanto, emitiendo juicios incorrectos...

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

En realidad necesita usted saber que significa "soberano"... y también que significa "control"... Porque si usted mismo no sabe hacer la diferencia, seguirá en la confusión que reina en su cabecita...


No lo es, ... pero tiene de todo un poco.. como decimos en buen chileno,... usted "no es ni chicha ni limonada"

Le acepto su convicción de ser lavado por la sangre de Cristo, no lo puedo discutir porque es una experiencia muy particular e individual... Pero tener la desfachatez de decir que es lleno del Espíritu Santo... es propio de su soberbia..

¿Esto, quien lo dijo, el Espíritu Santo que lo llena ..o usted?: "Dagoberto, evito hablar contigo porque es como hablar con un mono o un bebé. Tus argumentos son ridículos y tus razonamientos demuestran un tipo de atraso mental."

Cuando usted nos trata de "tontos, diabólicos, hijos del diablo, mentes oscuras, necios, serpientes, fariseos, venenosos, ridículos, dementes, que feo sus espíritus. Nunca he conocido 'Cristianos' tan feos y sucios de corazón.", y muchos etc. ... ¿Lo dice usted, o el Espíritu Santo que lo llena?

La última pregunta, ¿que es ser lleno del Espíritu Santo?

Saludos

Espero...

Sí, hermano mío, el Espíritu habla así a veces.

Mt. 23:33
Mt. 23:27
Hechos 13:10
Hechos 8:20-23

Y, juntaste muchas cosas en una sola oración. Cada uno tiene su contexto y representan respuestas a las mentiras y acusaciones falsas lanzadas a mi persona durante mucho tiempo. Tu mismo me has dicho cosas feas, y has pedido perdón.

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

O sea, su hogar o familia, ¿es una "democracia"? Cada uno hace como quiere?

Saludos

Hablando del pasado, (mis hijos ya son adultos y no viven con nostros). Como padre, yo establecía las reglas. Habían consequencias por romper las reglas. Pero no puedo controlar la decisión de cada uno. Pueden romper las reglas y sufrir las consequencias. Mi influencia es para el bien, pero a veces un niño quiere hacer lo que quiere hacer. No lo controlo.

En la misma manera, Dios nos ha influido por medio de la Palabra y los pactos. Pero no nos controla. Nos exhorta, nos enseña, y nos guía, pero no nos controla. Muchos....millones....han rechazado aún el conocimiento de Dios y hacen lo que quieren. Dios no los controla. Solamente puede influir a los Suyos para que hagan Su voluntad.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Sí, hermano mío, el Espíritu habla así a veces.

Mt. 23:33
Mt. 23:27
Hechos 13:10
Hechos 8:20-23

Y, juntaste muchas cosas en una sola oración. Cada uno tiene su contexto y representan respuestas a las mentiras y acusaciones falsas lanzadas a mi persona durante mucho tiempo. Tu mismo me has dicho cosas feas, y has pedido perdón.

Saludos

El Espíritu Santo no trata así a sus hijos, estimado.

Yo NUNCA, jamas, le he ofendido con ese tipo de epítetos.. Así como yo he traido "algunos" de sus hermosos epítetos que usted lleno del Espíritu Santo nos ha lanzado... ¡¡Traiga usted todos Los insultos que yo le he lanzado, en CUALQUIER CONTEXTO!!

Y si, le he pedido disculpas, pero no por insultos, sino porque yo soy cristiano...

Pero...¡traiga los insultos que yo le he proferido!

Espero..

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Tener el control, no es lo mismo que controlar mi estimado... Sigue confundido, y por tanto, emitiendo juicios incorrectos...

Saludos

Creo que es a revés, Dagoberto. Creo que el tema te está ayudando en aclarar algunas cosas. Y me alegro. Como he dicho, Dios ha creado todo, es Dueño de todo, y ha establecido las leyes físicas y espirituales que gobiernan todo. Hasta allí creo que estamos de acuerdo. Pero, Dios no controla a todos, ni controla el pecado, el clima, las injusticias, etc. Ha dejado Su influencia en el mundo por Su pueblo Israel, y después por medio de Cristo y el Cuerpo de Cristo. Pero ni siquiera controla a nosotros. Nos influye. Nos exhorta. Nos enseña. Intercede por nosotros. Pero no nos controla.

Dios ha decretado el fin del comienzo, porque Dios sabe todo. Pero el conocimiento no es el control.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Hablando del pasado, (mis hijos ya son adultos y no viven con nostros). Como padre, yo establecía las reglas. Habían consequencias por romper las reglas. Pero no puedo controlar la decisión de cada uno. Pueden romper las reglas y sufrir las consequencias. Mi influencia es para el bien, pero a veces un niño quiere hacer lo que quiere hacer. No lo controlo.

En la misma manera, Dios nos ha influido por medio de la Palabra y los pactos. Pero no nos controla. Nos exhorta, nos enseña, y nos guía, pero no nos controla. Muchos....millones....han rechazado aún el conocimiento de Dios y hacen lo que quieren. Dios no los controla. Solamente puede influir a los Suyos para que hagan Su voluntad.

Usted usa mucho la astucia, cuando le conviene dice "influencia", cuando le conviene dice "control"...

Sin embargo, usted sigue confundido, ya le dije, control, no es lo mismo que controlar...

¿Lo entiende?

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿Ha dejado Dios de ser soberano?

Ya tengo que volver a mis responsibilidades. Hasta más tarde.