El sacrificio de Jesús

[jlk]

Re: El sacrificio de Jesús

Entre las distintas variantes del cristianismo (católicos, protestantes, pentescotales, etc.) existe un denominador común; todos aceptan como principal dogma que Jesús sacrificó su vida por los pecados de la humanidad y que luego resucitó.
Es también el eje principal de todo el nuevo testamento, tanto así que aparece mencionado varias veces. Por ejemplo:

Corintos 15 2:5


" Por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he
predicado, sois salvos, si no creísteis en vano. Porque prime-
ramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo
fué muerto por nuestros pecados conforme á las Escrituras;
Y que fué sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme á
las Escrituras;"

Ahora bien, es increible que este gran movimiento de mas de dos mil años de existencia y que se estiende por todo el mundo, se sostenga en una monumental contradicción. Porque sacrificar algo, en este caso nada menos que la vida, significa perder ese algo. Pero en el caso de este relato, ocurre que Jesús recuperó aquello que había perdido. Murío y luego resucitó. Si recuperó lo que había perdido, entonces no hay sacrificio alguno. Usando un poco de sentido común podemos pensar dos alternativas: 1- Jesús engañó a todos. Entregó su vida a sabiendas de que iba a resucitar. 2- La biblia está mal escrita o mal interpretada. Ambas alternativas destruyen completamente el edificio de fe del cristianismo.

Esta es sólo una de las tantas contradicciones de la biblia pero que tiene un peso terrible por tratarse del principal dogma de la fe cristiana.

PIENSA EN ELLO.
<hr>

Desde el momento que Dios dispuso salvar a la humanidad el diablo ya estaba derrotado . La forma y manera que lo hizo fue esta : Dios se hizo hombre en la
persona de Jesus , fue cricificado y al tecer dia resucito y asi vencio al imperio de la muerte es decir a Satanas ( resumido ) . Dios opto por esta manera po-
que era la manera justa y perfecta para salvar a la humanidad y por porque el es el omnipotente y vence a sus enemigos de la manera que le da la gana
(siempre dentro de lo justo y perfecto ) . El problema de ud es que usa su sentido comun para entender a Dios .

ISAIAS 55:8-9 . Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos , ni vuestros caminos mis caminos , dijo Jehova. Como son mas altos los cielos que la tie-
rra , asi son mis caminos mas altos que vuestros caminos , y mis pensamientos mas que vuestros pensamientos .

gracia y paz

 

[Manhattan]

Re: El sacrificio de Jesús

ISAIAS 55:8-9 . Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos , ni vuestros caminos mis caminos , dijo Jehova. Como son mas altos los cielos que la tie-
rra , asi son mis caminos mas altos que vuestros caminos , y mis pensamientos mas que vuestros pensamientos .

gracia y paz

Pues asi es jlk.

Queremos entender a Dios con nuestra limitada mente. Queremos hacer a Dios a la medida humana....ese es el problema de muchos....cuando: ¿quién será capaz de edificarle casa, siendo que los cielos y los cielos de los cielos no pueden contenerlo? 2Ch 2:6

Saludos y bendiciones.

Manhattan.​

​

​

 

[CLASICKO]

Re: El sacrificio de Jesús

MANHATTAN:

No, nadie como Jesús marcó un antes y un despues en la historia de la humanidad.

Tengo entendido que JESUS no marco nada en las formas de medir el tiempo ( Calendarios)

Jesus fue Judio y hasta la fecha los judios tienen su manera de medir el tiempo.

A lo que tu te refieres es que en un momento de la historia ( 1582 ) UN PAPA CATOLICO,APOSTOLICO Y ROMANO que ejercia GRAN PODER en la EUROPA de la epoca corrigió los errores del calendario Juliano que a su vez era continuación del calendario establecido por Julio Cesar que fue copiado del calendario Egipcio.

Pues bien este personaje fue Gregorio XIII él es el autor de esta marca en el calendario ANTES DE CRISTO Y DESPUES DE CRISTO" NO JESUS!

Por ese estilo hay mucho de lo que tu sostienes como "derecho de antiguedad" y por ser antiguo es verdadero,

Quizas haya necesidad de mover el ancla para que se aferre a suelo mas firme.

Un saludo
CLASICKO

 

[Manhattan]

Re: El sacrificio de Jesús

MANHATTAN:




Tengo entendido que JESUS no marco nada en las formas de medir el tiempo ( Calendarios)

Jesus fue Judio y hasta la fecha los judios tienen su manera de medir el tiempo.

A lo que tu te refieres es que en un momento de la historia ( 1582 ) UN PAPA CATOLICO,APOSTOLICO Y ROMANO que ejercia GRAN PODER en la EUROPA de la epoca corrigió los errores del calendario Juliano que a su vez era continuación del calendario establecido por Julio Cesar que fue copiado del calendario Egipcio.

Pues bien este personaje fue Gregorio XIII él es el autor de esta marca en el calendario ANTES DE CRISTO Y DESPUES DE CRISTO" NO JESUS!

Por ese estilo hay mucho de lo que tu sostienes como "derecho de antiguedad" y por ser antiguo es verdadero,

Quizas haya necesidad de mover el ancla para que se aferre a suelo mas firme.

Un saludo
CLASICKO

No vamos en la misma linea de pensamiento ya que yo no sostengo "Lo de antigüedad" Es un ejemplo que di al comentario de ottobismark.

Saludos y bendiciones.

Manhattan.​

​

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P.D Si lo crees conveniente y si no, no pasa nada ¿Cual es tu religión?

 

[Cajiga]

Re: El sacrificio de Jesús

Mnahattan:

Esta es la primera vez que te saludo desde este foro. Dio sea contigo

Es interesante y a la vez asombroso el ver a alguien que ponga razonamientos extraños para confundir. ¿Qué diferencia hay entre se sacrificó y se entregó? Voy más, ¿Qué diferencia hay entre el Padre dio a su Hijo y el Hijo se dio a sí mismo? Por las dudas, Cristo no se sacrificó: lo sacrificaron. ¿Y por qué? Está en juego la promesa de Dios y la de Cristo. El plan de redención demandaba que uno de los miembros de la Divinidad tenía que ponerse por fiador del hombre Uno lo hizo; el que llamamos EL HIJO, o Jesús el Cristo. Para morir por el hombre antes tenía que humanrse y convivir con el hombre. Y así lo hizo el Santo y Bendito Jesús.

Entrar en polémicas en cuanto a sacrificio y entrega a quien único beneficia es a Satán. Como Cristianos, creemos en Jesós el Cristo; creemos en su preexistencia junto al Padre; creemos que vivió una vida sin pecar ; cremos que tuvo una muerte terrible sobre un madero y así pagó por nuestros pecados; creemos que resucitó a tercer día; creemos que ascendió al cielo donde es nuestro intercesor ante el Padre; creemos que pronto vendrá a buscar a los que hemos creído de corazón en su obra redentora. Para mí, esto es suficiente.

 

[Klauddia]

Re: El sacrificio de Jesús

Entre las distintas variantes del cristianismo (católicos, protestantes, pentescotales, etc.) existe un denominador común; todos aceptan como principal dogma que Jesús sacrificó su vida por los pecados de la humanidad y que luego resucitó.
Es también el eje principal de todo el nuevo testamento, tanto así que aparece mencionado varias veces. Por ejemplo:

Està erròneo tu planteamiento , no es asì como tu lo entiendes , necesitas escudriñar las Escrituras , para comprender el Plan Perfecto de Dios .
No se te puede contestar a lo que pides porque no expresa el sentido verdadero.
Ese custionamiento lo tienes equivocado , por eso no entiendes el Inmenso y perfecto Sacrificio de Nuestro Señor Jesucristo.
Debes tener llenura del Espìritu Santo para comprender las cosas de Dios y cuando lo tengas en tì , comprenderàs de forma elemental el concepto de Sacrificio de Cristo y postrado lo agradeceràs.

Murio en carne porque la carne tipifica el pecado , resucita porque VENCE A LA MUERTE , para que podamos pasar a vida espiritual , que es eternidad , si no hay resurrecciòn no hay salvaciòn eterna.

Es algo complicado para el pensamiento humano , pero algùn dìa lo comprenderàs , porque TODA , TODA rodilla se doblarà ante Èl . Dios Poderoso , Jesucristo Redentor y Salvador.

Gracias Mi Señor Jesucristo , por el sacrificio en la Cruz , porque con tu muertes nos das Vida.
Corintos 15 2:5


" Por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he
predicado, sois salvos, si no creísteis en vano. Porque prime-
ramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo
fué muerto por nuestros pecados conforme á las Escrituras;
Y que fué sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme á
las Escrituras;"

Ahora bien, es increible que este gran movimiento de mas de dos mil años de existencia y que se estiende por todo el mundo, se sostenga en una monumental contradicción. Porque sacrificar algo, en este caso nada menos que la vida, significa perder ese algo. Pero en el caso de este relato, ocurre que Jesús recuperó aquello que había perdido. Murío y luego resucitó. Si recuperó lo que había perdido, entonces no hay sacrificio alguno. Usando un poco de sentido común podemos pensar dos alternativas: 1- Jesús engañó a todos. Entregó su vida a sabiendas de que iba a resucitar. 2- La biblia está mal escrita o mal interpretada. Ambas alternativas destruyen completamente el edificio de fe del cristianismo.

Esta es sólo una de las tantas contradicciones de la biblia pero que tiene un peso terrible por tratarse del principal dogma de la fe cristiana.

PIENSA EN ELLO.
<hr>

 

[Manhattan]

Re: El sacrificio de Jesús

Mnahattan:

Esta es la primera vez que te saludo desde este foro. Dio sea contigo

Es interesante y a la vez asombroso el ver a alguien que ponga razonamientos extraños para confundir. ¿Qué diferencia hay entre se sacrificó y se entregó? Voy más, ¿Qué diferencia hay entre el Padre dio a su Hijo y el Hijo se dio a sí mismo? Por las dudas, Cristo no se sacrificó: lo sacrificaron. ¿Y por qué? Está en juego la promesa de Dios y la de Cristo. El plan de redención demandaba que uno de los miembros de la Divinidad tenía que ponerse por fiador del hombre Uno lo hizo; el que llamamos EL HIJO, o Jesús el Cristo. Para morir por el hombre antes tenía que humanrse y convivir con el hombre. Y así lo hizo el Santo y Bendito Jesús.

Entrar en polémicas en cuanto a sacrificio y entrega a quien único beneficia es a Satán. Como Cristianos, creemos en Jesós el Cristo; creemos en su preexistencia junto al Padre; creemos que vivió una vida sin pecar ; cremos que tuvo una muerte terrible sobre un madero y así pagó por nuestros pecados; creemos que resucitó a tercer día; creemos que ascendió al cielo donde es nuestro intercesor ante el Padre; creemos que pronto vendrá a buscar a los que hemos creído de corazón en su obra redentora. Para mí, esto es suficiente.

Saludos y bendiciones Cajiga. Un placer saludarte.​

Tambien es suficiente para mi, hermano. Pero no todos piensan igual, ni creen igual, de ahí este epigrafe.

Manhattan​

​

​

 

[ottobismark]

Re: El sacrificio de Jesús

El agua sigue pasando debajo del puente y nadie responde de manera directa. El planteo es de tipo lógico. Por favor lean el primer mensaje.

 

[CLASICKO]

Re: El sacrificio de Jesús

El agua sigue pasando debajo del puente y nadie responde de manera directa. El planteo es de tipo lógico. Por favor lean el primer mensaje.

Las contradiciones acerca de Jesus han existido desde la epoca en que vivio y no han sido aclaradas, mas bien han sido adecuadas a las circunstancias, recuerda que el cristianismo ha sido como los camaleones se han camoflajeado de acuerdo a las circunstancias de la historia de la humanidad, y presisamente porque sus bases no estan ancladas a nada real, y fundamentalmente historico sino que todas sus bases dependen de sueños, visiones, apariciones, contactos del tercer tipo, angeles visitantes extraterrestres, apariciones de resusitados, resucitaciones, teofonias, luces milagros etc. etc. etc..
Si el cristianismo se quedara solo con lo historico de Jesus o sea 4 evangelios, quizas no lo conoceriamos ahora. hubiera pasado como muchos predicadores de la epoca de Jesus que eran sus rivales, y como no tuvieron la fortuna de contar con un Pablo que los reinventace y contar con Imperio Romano que los adoptace como religion oficial, pues perecieron en el olvido.
Todo esto le ha permitido al cristianismo "FLOTAR" y adaptarce a las circunstancias y asi PERVIVIR.

Un saludo
CLASICKO

 

[ottobismark]

Re: El sacrificio de Jesús

Debido al recurrente método de eludir las discusiones mas urticantes por parte de la mayoría de los foristas creyentes, estoy empezando a convencerme de que realmente no son creyentes. Sinó que utilizan el discurso religioso para lograr otro fin. Algunos desvian el foco de atención, casi todos no participan (sólo leen) y unos pocos acceden a participar. Estos últimos deben ser los únicos creyentes en este foro.

 

[CLASICKO]

Re: El sacrificio de Jesús

Debido al recurrente método de eludir las discusiones mas urticantes por parte de la mayoría de los foristas creyentes, estoy empezando a convencerme de que realmente no son creyentes. Sinó que utilizan el discurso religioso para lograr otro fin. Algunos desvian el foco de atención, casi todos no participan (sólo leen) y unos pocos acceden a participar. Estos últimos deben ser los únicos creyentes en este foro.

La afirmación de que Dios se hizo hombre también es un absurdo. No es propio de Dios adoptar características humanas porque significa que el Creador se ha convertidoen Su creación.

Por el contrario, la creación es un producto del acto creativo del Creador. Si el Creador se convirtió en
Su creación, significaría que el Creador se creó a Sí mismo, lo cual es obviamente un absurdo. Para ser creado, primero tendría que haber sido inexistente, y si no existía, ¿cómo
pudo entonces crear?

Aún más, si fuera creado significaría que tuvo un comienzo, lo cual también contradice su carácter
eterno. Por definición, la creación necesita un creador.

Para que los seres creados existan debe haber un creador que los haga existir. Dios no puede necesitar un creador porque Dios es el creador. Por lo tanto, existe una contradicción
obvia en dichas afirmaciones. La noción de que Dios se convirtió en Su creación implica que necesitaría un creador, lo cual es un concepto lúdicro que roza la ridiculez.

Contradice el concepto fundamental de que Dios no fue creado, y que no necesita un creador ya que Él es el Creador

Complicado verdad?

Un saludo
CLASICKO

 

[ottobismark]

Re: El sacrificio de Jesús

Si, la verdad que marea un poco. Pero aún así es menos complicado que los argumentos rebuscados de algunos creyentes para defender lo indefendible.
Cierntamente, intentar sostener la idea de un creador siempre conlleva el enigma de quien creó a ese creador.

 

[jlk]

Re: El sacrificio de Jesús

Debido al recurrente método de eludir las discusiones mas urticantes por parte de la mayoría de los foristas creyentes, estoy empezando a convencerme de que realmente no son creyentes. Sinó que utilizan el discurso religioso para lograr otro fin. Algunos desvian el foco de atención, casi todos no participan (sólo leen) y unos pocos acceden a participar. Estos últimos deben ser los únicos creyentes en este foro.

Este es un foro cristiano para debatir entre cristianos , que aunque tenemos distintos puntos de vista , todos tenemos un punto en comun --creemos y
le creemos a Dios - . UDS ni creen ni le creen ¿ entonces que hacen aqui ? solo decir -que Dios no existe una y otra vez- como si fueran un loro .
Lean y aprendan y si se aburren solo tienen que marcharse . Sepan uds que entrar en un foro crsitiano para negar a Dios es una ofensa , por lo
menos para mi . Seguro que tiene que haber foros para ateos ¿ por que no buscan uno ? seguro que se encontraran mas comodos que aqui , ha
no ser que lo que mas les gustan a uds es ofender una y otra vez a los que creemos en Dios , ¿verdad que es asi ? ¿ verdad que ese es su deleite?
Aunque se les esta permitido estar aqui , tengan un poco de respeto y dejen de sacar conclusiones torpes a causa de su perfecto desconocimiento de
la palabra y de la prersencia de Dios en sus vidas .

gracia y paz

 

[CLASICKO]

Re: El sacrificio de Jesús

jlk

Foro General de Religión(1598 Navegando)
En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias.

Deberia revisar que es este foro y a quienes se aceptan.

Quizas lo que a ti te convenga mas se un CORO Y NO UN FORO si no puedes hablar con alguien que no piensa igual que tu, el que esta mal eres tu.

La intolerancia ya empieza a causarte estragos en tu personalidad

Muchas personas CONFRONTAN SUS IDEAS CON LOS CRISTIANOS, Y MUCHOS CRISTIANOS CONFRONTAN SUS IDEAS CON LOS NO CREYENTES

EL RESULTADO ES MUY BUENO TE LO ASEGURO

Asi como lo no creyentes podemos aprender algo nuevo los creyentes pueden reafirmar sus creencias o si no mover sus anclas cuando no estan en suelo firme y corregir sus ideas.

Pero si algo tiene de bueno este foro es ESO LA LIBRE EXPOSICIÓN DE IDEAS,

QUE SE CONFRONTEN LAS IDEAS NO LAS PERSONAS, eso es un buen objetivo del foro.

Un saludo
CLASICKO[/COLOR]

 

[ottobismark]

Re: El sacrificio de Jesús

Este es un foro cristiano para debatir entre cristianos , que aunque tenemos distintos puntos de vista , todos tenemos un punto en comun --creemos y
le creemos a Dios - . UDS ni creen ni le creen ¿ entonces que hacen aqui ? solo decir -que Dios no existe una y otra vez- como si fueran un loro .
Lean y aprendan y si se aburren solo tienen que marcharse . Sepan uds que entrar en un foro crsitiano para negar a Dios es una ofensa , por lo
menos para mi . Seguro que tiene que haber foros para ateos ¿ por que no buscan uno ? seguro que se encontraran mas comodos que aqui , ha
no ser que lo que mas les gustan a uds es ofender una y otra vez a los que creemos en Dios , ¿verdad que es asi ? ¿ verdad que ese es su deleite?
Aunque se les esta permitido estar aqui , tengan un poco de respeto y dejen de sacar conclusiones torpes a causa de su perfecto desconocimiento de
la palabra y de la prersencia de Dios en sus vidas .

gracia y paz

 

[ottobismark]

Re: El sacrificio de Jesús

Este es un foro cristiano para debatir entre cristianos , que aunque tenemos distintos puntos de vista , todos tenemos un punto en comun --creemos y
le creemos a Dios - . UDS ni creen ni le creen ¿ entonces que hacen aqui ? solo decir -que Dios no existe una y otra vez- como si fueran un loro .
Lean y aprendan y si se aburren solo tienen que marcharse . Sepan uds que entrar en un foro crsitiano para negar a Dios es una ofensa , por lo
menos para mi . Seguro que tiene que haber foros para ateos ¿ por que no buscan uno ? seguro que se encontraran mas comodos que aqui , ha
no ser que lo que mas les gustan a uds es ofender una y otra vez a los que creemos en Dios , ¿verdad que es asi ? ¿ verdad que ese es su deleite?
Aunque se les esta permitido estar aqui , tengan un poco de respeto y dejen de sacar conclusiones torpes a causa de su perfecto desconocimiento de
la palabra y de la prersencia de Dios en sus vidas .

gracia y paz

En vez de simplemente sentirte ofendido deberías tomar coraje y discutir sobre los temas que se plantean. Eso sería enriquecedor para todos y especialmente para vos.
Dicho sea de paso, me gustaría conocer tu opinión al respecto de este tema.

 

[CLASICKO]

Re: El sacrificio de Jesús

En vez de simplemente sentirte ofendido deberías tomar coraje y discutir sobre los temas que se plantean. Eso sería enriquecedor para todos y especialmente para vos.
Dicho sea de paso, me gustaría conocer tu opinión al respecto de este tema.

OTTO:

EL SILENCIO TAMBIEN ES UNA RESPUESTA!!!!!! Solo hay que interpretarlo

UN SALUDO
CLASICKO

 

[HermanDeAlaska]

Re: El sacrificio de Jesús

Debido al recurrente método de eludir las discusiones mas urticantes por parte de la mayoría de los foristas creyentes, estoy empezando a convencerme de que realmente no son creyentes. Sinó que utilizan el discurso religioso para lograr otro fin. Algunos desvian el foco de atención, casi todos no participan (sólo leen) y unos pocos acceden a participar. Estos últimos deben ser los únicos creyentes en este foro.

No se ha eludido la discusión, aunque si veo que has eludido responder puntualmente algunos comentarios, lo cual es otra forma de eludir el diálogo persumiendo además que los demás lo abandonaron, simplemente no respondiste.

Por cierto, si no se entiende lo que quieres saber, ¿no será que no somos nosotros los que no te entendemos sino tu que no te has explicado adecuadamente?

Saludos

 

[jlk]

Re: El sacrificio de Jesús

jlk

Foro General de Religión(1598 Navegando)
En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias.

Deberia revisar que es este foro y a quienes se aceptan.

Quizas lo que a ti te convenga mas se un CORO Y NO UN FORO si no puedes hablar con alguien que no piensa igual que tu, el que esta mal eres tu.

La intolerancia ya empieza a causarte estragos en tu personalidad

Muchas personas CONFRONTAN SUS IDEAS CON LOS CRISTIANOS, Y MUCHOS CRISTIANOS CONFRONTAN SUS IDEAS CON LOS NO CREYENTES

EL RESULTADO ES MUY BUENO TE LO ASEGURO

Asi como lo no creyentes podemos aprender algo nuevo los creyentes pueden reafirmar sus creencias o si no mover sus anclas cuando no estan en suelo firme y corregir sus ideas.

Pero si algo tiene de bueno este foro es ESO LA LIBRE EXPOSICIÓN DE IDEAS,

QUE SE CONFRONTEN LAS IDEAS NO LAS PERSONAS, eso es un buen objetivo del foro.

Un saludo
CLASICKO[/COLOR]

Ya se que en este foro se cuelan toda clase de malas hierbas , que solo saben negar al Padre y al Hijo y por lo tanto son tipo de anticristo ( 1 Juan 2:22)

Es imposible debatir con sordos , es absurdo , no tiene sentido , estan uds atolondrados en manos del Diablo ( Salmo 92:5-6. ! Cuan grande son tus obras , oh
Jehova! El hombre necio no sabe , y el insensato no esntiende esto.)

La palabra - intolerancia- es una muy buena herramienta que usan uds para hacerse pasar por"buenitos" . Uds son duendecillos ( diablillos ) o como dice la Biblia
-pequeñas zorras - ( Cantares 2:15. Cazadnos las zorras , las zorras pequeñas , que echan a perder las viñas) el unico proposito que tienen es difamar a Dios .
Ud ¿ Toleraria que difamaran a su padre ? supongo que no , pues a mi tampoco me gusta que difamen al mio , sepa que Dios es mi Padre celestial y me ha
dado su Espiritu para que tenga intima relacion con el y por eso le conozco y los siento muy dentro de mi , pero claro, ud de eso no sabe absolutamente na
da ni lo puede entender, y lo que es peor , ni quiere .

Mi ancla esta bien sujeta y mis cimientos bien arraigados en la fe en JesuCristo , le aseguro que con sus razonamientos- anti Dios- no me van hacer cambiar
de opinon , tiene que tomar ud mucha sopa para eso .

Tanto yo como ud podemos aprender mucho de Jesus , pero ni yo apredere de ud ni ud de mi , solo Jesus es el cambia a las personas , si el no actua no
hay nada que hacer , asi que , como dice Jesus en ( Mateo 4:17. Desde entonces , comenzo Jesus a predicar , y a decir : Arrepentios , porque el reino de los cielos se ha acercado . ) Arrepientete y viviras .

gracia y paz

 

[jlk]

Re: El sacrificio de Jesús

En vez de simplemente sentirte ofendido deberías tomar coraje y discutir sobre los temas que se plantean. Eso sería enriquecedor para todos y especialmente para vos.
Dicho sea de paso, me gustaría conocer tu opinión al respecto de este tema.

Lo que le escribi a klasico tomalo para ti tambien . Si prestaras mas atencion de tarias cuenta que ya di mi opinion sobre el tema .

Mi coraje lo empleo para cosas muy importantes , como por ejemplo , aceptar a Jesus como mi Señor , para obederlo y vivir segun su voluntad para mi vida
y no vivir para mi si no vivir para el , ya no vale mi voluntad , solo la suya . Para tomar esta decision se necesita mucho coraje creame ¿Lo puede hacer ud ?

gracia y paz