Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

vayikra · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
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La Imagen a la que te refieres se perdio cuando el hombre peco delante de Dios...Pero cuando somos Regenerados por la Sangre de Cristo, regresea esa imagen...la imagen a la que se refiere la Biblai es esta:

Efesios.
4:22 En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,
4:23 y renovaos en el espíritu de vuestra mente,
4:24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.

Ahi lo tienes..esa es la imagen de Dios...asi es que cero que ver con la mentira catolico-romana de adorar (o venerar) imagenes.

¿Cada persona que nace es una IMAGEN de Dios?

Como te dije...el pecado impide que tengas una imagen de Dios...ya que esta imagen no es fisica, como lo mal entienden ustedes...esa imagen es espiritual

¿Mis hijos, sus hijos, mis hermanos, sus hermanos, su padre, mi padre, su mamá, mi mamá, mis amigos, sus amigos, todos somos creados a IMAGEN y semejanza de Dios?

No...recuperas esa imagen cuando Cristo reina en tu corazon...mientras tanto no.

¿Sabe cual es la diferencia entre veneración y adoración?
¿Sabe cual es la diferencia entre veneración y rerzar?
¿Sabe cual es la diferencia entre adoración y rezar?

¿que importa esa diferencia?...La actitud del corazon es lo que ve Dios...Y lo que ocupa el corazon de la imensa mayoria de los catolico-romanos es adorar a las criaturas antes que al Creador.

En 754 se introdujo la hereje distinción entre el culto de latría, debido sólo a Dios, y el de dulía, que sería lícito para los santos....También se habló de un culto “terminativo”, dirigido a la persona, y otro “relativo” dirigido a la imagen que la representa.

Pero claro que en la Biblia solo hay un solo culto válido...el que se dirige al Trino Dios.

Asi es que...regresemos a las Escrituras

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

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¿Que significa el auxiliar EN? Denota un lugar ¿SI Ó NO? Eso era el EDEN justicia y santidad de la verdad.

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Pero claro que en la Biblia solo hay un solo culto válido...el que se dirige al Trino Dios.

Asi es que...regresemos a las Escrituras[/QUOTE]

Te pregunto ¿Nadie en la biblia le ha orado a Maria?

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
¿Y porque no explicas? ¿Cual es el temor a explicar? ¿Eres tu IMAGEN de Dios? RESPONDE. Tal parece que tiras la piedra y escondes la mano al no tner argumento, ten valor de RESPONDER.

La respuesta es OBVIA: Si lo soy, soy imágen de YHWH y también soy un hijo de ÉL.
A imágen de Elohim YHWH he sido creado; Usted también y toda la humanidad porque así está escrito.

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
Te pregunto ¿Nadie en la biblia le ha orado a Maria?

No, porque no está escrito. Los personajes bíblicos hacían conforme a la VOLUNTAD DE YHWH.

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

¿Y la Oración del Angel Gabriel a María?

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

SaintANGELO dijo:
La respuesta es OBVIA: Si lo soy, soy imágen de YHWH y también soy un hijo de ÉL.
A imágen de Elohim YHWH he sido creado; Usted también y toda la humanidad porque así está escrito.

Entonces ya claros que la imagen de Dios esta presnete en la tierra y no habiendo duda, pregunto:

¿Cree usted que sus hijos lo adoran? ¿Cree usted que sus hijos lo admiran? ¿Admira y adora usted a sus padres? ¿Le gustaria que sus hijos lo imitaran en todo lo bueno?

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
¿Y la Oración del Angel Gabriel a María?

Por favor, no puede estar hablando en serio, esto ya ha llegado a lo ABSURDO, RIDÍCULO. Me ha hecho reír mucho, en serio, me ha sacado una sonrisa ^^

Neftalí Duarte, el ángel Gabriel no le está orando, le está hablando directamente: Cara a cara.

¿ Sabe lo que significa ORAR ? Orar es hablar con Dios por fe y no por vista. Dígame Usted, ¿ Cómo es posible que Gabriel esté "ORANDO" a María, si ellos se estaban mirando FRENTE a FRENTE ? Totalmente ridículo lo que plantean los sacerdotes Católicos Romanos; además este argumento resulta ser demasiado débil.

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

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El Ángel Gabriel era enviado de Dios, y no le esta solo hablando, le dice "Llena eres de gracia el señor es contigo, bendita tu eres entre todas las mujeres y bendito..." me imagino sabe lo último, ¿Es esto estar hablando? ESTA DANDO UNA BENDICIÓN.

Martamaria · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

carlos3477 dijo:
Martamaría, qué es el hombre?
El hombre es un ser dotado de capacidad de raciocinio, de inteligencia. Capaz de desarrollar buenos sentimientos. De experimentar emociones. De cometer grades males y realizar grandes sacrificios. De adquirir Conocimiento y Sabiduría.
El hombre tiene que aprender.
Por supuesto. Tiene que aprender porque cuando nace su mente está en blanco. Y si tiene suerte aprenderá en una buena familia, una buena escuela, un buen entorno social, unos buenos amigos...Pero si no tiene suerte, casi en cuanto se anda tiene que vivir en la calle...
Te enojaste con Dios porque no te concedió lo que querías? Por eso dejaste de creer en Él.
Pues no, en absoluto. Cuando creía, nunca se me ocurrió pedirle nada. Hacía ya muchos años que había perdido la fe cuando a mi marido le detectaron un cáncer sin previo aviso. Los médicos le pronosticaron seis meses de vida. Y como en situaciones desesperadas te agarras a un clavo ardiendo y mi marido sí creía. Pues me dije que qué mejor ocasión para acudir a ese Dios que dicen que existe y es tan misericordio. Pero yo fui de frente. Le dije sinceramente que yo no me lo podía creer, pero mi marido sí creía y si era verdad que necesitaba obreros en su mies, como mi marido trabajaba por su reino, pues que le concediera al menos unos meses más de vida para hacernos a la idea. Que tampoco le pedí que lo curara del todo. Seis meses día a día pidiéndoselo con lágrimas en los ojos. Y como si hubiese estado hablando con una pared. A los seis meses, tal como habían dicho los médicos, se me murió. Ni un día más le concedió a uno de sus fieles.
O sea, que no perdí la fe porque no me escuchara, ya la había perdido años antes. Pero sus oídos sordos me confirmaron, que si existe, desde luego no escucha o escucha a quien quiere. Y un Dios así no es el busco.

Fue tu decisión. Dios debe hacer tu voluntad para que creas en Él?
Pues no es que pretenda que haga mi voluntad, pero un poco de caridad sí que podía haber demostrado, que sólo le pedí unos meses y sólo con eso, quizá mis dudas se hubiesen tambaleado...pero en cambio se afirmaron.

Crees que tú y Dios están en un mismo nivel?
Pues no. de sobra sé que si existe, la diferencia será infinita, que no soy tonta. Pero si es padre como decís, se supone que se podrá hablar con él como con un padre. Y me comprenderá. Eso es a lo que me refiero. No que me vaya a poner a discutir con él.

Pienso que te sobra orgullo y altivez...

Puedes pensar lo que quieras pero te equivocas de medio a medio.
Martamaría

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
Entonces ya claros que la imagen de Dios esta presnete en la tierra y no habiendo duda, pregunto:

¿Cree usted que sus hijos lo adoran? ¿Cree usted que sus hijos lo admiran? ¿Admira y adora usted a sus padres? ¿Le gustaria que sus hijos lo imitaran en todo lo bueno?

Un momentico, un momentico... ¿ a donde quiere llegar Usted Neftalí Duarte ?

En primer lugar, no tengo hijos, no soy casado. Yo soy hijo y vivo con mis padres; sin embargo en mi condición de HIJO, no adoro a mis padres, los amo que es muy diferente.

El día que tenga HIJOS se verán los resultados. Sin embargo, yo en mi condición de HIJO admiro mucho a mis padres (mamá y papá).

Los admiro y los amo, no los adoro.

Desde luego que sí, tal como está escrito: "Retened lo bueno y apartaos de toda especie de mal." (1 Timoteo 5: 21-22)

Y a todo esto: Satanás el SEÑOR te reprenda ¡Vete, Satanás! Porque escrito está: "AL SEÑOR TU DIOS ADORARÁS, Y SÓLO A ÉL SERVIRÁS."

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
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El Ángel Gabriel era enviado de Dios, y no le esta solo hablando, le dice "Llena eres de gracia el señor es contigo, bendita tu eres entre todas las mujeres y bendito..." me imagino sabe lo último, ¿Es esto estar hablando? ESTA DANDO UNA BENDICIÓN.

Quiera o no, el ángel Gabriel le está hablando y le está diciendo que era bienaventurada, la estaba bendiciendo y le estaba declarando la VERDAD.

Esto no indica que tenemos que orarle a María, si fuera así como Ustedes la ICAR plantean, entonces tendríamos que orarle al profeta Daniel también porque un ángel le habló y lo bendijo.

Ya no saben que pretexto sacar, arrepiéntanse porque sus intentos son inútiles, YHWH mismo les refuta toda su falsedad; su Santa Palabra les tira abajo todo su sistema religioso.
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

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Pero de igual forma no confunda Adoración y veneración, que son dos cosas que al parecer no las tiene muy claras.
Hoy ya ve que usted ama a sus padres, cuanto cree usted amo Cristo a la Virgen María. Deme una razón ¿Si Cristo la amo porque nosotros no? es decir usted a mi mamá no la puede amar porque yo para usted no significa mucho, pero ¿Cristo que significa para usted?

Neftali Duarte · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Y a todo esto: Satanás el SEÑOR te reprenda ¡Vete, Satanás! Porque escrito está: "AL SEÑOR TU DIOS ADORARÁS, Y SÓLO A ÉL SERVIRÁS."[/COLOR]
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<o

> </o

>
Al igual que aquel que piensa que todos los pecados ya fueron borrados, no señor, en ese sentido se entendería forniquemos, robemos, matemos al fin de cuenta todos los pecados ya fueron perdonados. Los versículos se interpretan y se hace una interpretación racional.

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
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De cierto te digo que si sé lo que escribo. ¿ Ah sí ? "Fue una oración..." ¿ Puede usted probarlo desde las Escrituras ? ¿ dónde dice que "el ángel dijo una oración dedicada a María" ? Le traigo los versículos, lea y entienda:

28 Entrando (el ángel) le dijo: "Alégrate, llena de gracia; el Señor es contigo."
29 Ella se turbó al oír estas palabras, y discurría qué podría significar aquella salutación.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios,
32 Este será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David;
31 y concebirás en tu seno y darás a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
33 y reinará en la casa de Jacob por los siglos, y su reino no tendrá fin."
34 Dijo María al ángel: ¿Cómo podrá ser esto, pues yo no conozco varón?
35 El ángel le contestó y dijo: "El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y la virtud del Altísimo te cubrirá con su sombra, y por esto el hijo engendrado será santo, será llamado Hijo de Dios.
36 E Isabel, tu pariente, también ha concebido un hijo en su vejez, y éste es ya el mes sexto de la que era estéril,
37 porque nada hay imposible para Dios."
38 Dijo María: He aquí a la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra. Y se fue de ella el ángel. (Lucas 1:28-38)

Aunque los "sacerdotes" Católicos Romanos le hayan mentido, he aquí, estoy yo para aclararle sus dudas. Como puede Usted LEER, ellos (Gabriel y María) estaban hablando de tú a tú, ocurría esto:

1 El ángel Gabriel le habló a María,
2 María dijo preguntando a Gabriel,
3 Gabriel le respondió y dijo,
4 Ella le dijo/habló.

Neftali Duarte dijo:
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No las confundo se perfectamente la diferencia entre ambas.
El SEÑOR la amó muchísimo igual que a Usted y a mí, recuerde que Elohim YHWH no hace acepción de personas.
De cierto te digo que nosotros la amamos más de lo que Usted se imagina, solo que a Ustedes les han mentido diciéndoles que nosotros los Cristianos no amamos a María, la madre de Yahshúa (JESÚS).
Se equivoca, yo a Usted lo amo y sería estupendo conocerlo en persona; a su madre no la conozco pero si la conociera pues la amaría también. Recuerde que aquél que no ama a su prójimo no es digno de YHWH.
El SEÑOR JESUCRISTO significa todo para mi vida, Él es mi SEÑOR y mi REY, es lo MÁXIMO y yo lo amo, no hay forma de expresar mi gratitud hacia Él y hacia mi Padre que está en los Cielos.
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

SaintANGELO · 22 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
También ordeno guardar el sábado y ¿usted lo hace? también se mataba a pedradas el que no guardaba el sábado ¿O no? No señor no hay que confundir, por eso le digo cuando le conviene solo se lee pero cuando no conviene se interpreta.
<o> </o>
Al igual que aquel que piensa que todos los pecados ya fueron borrados, no señor, en ese sentido se entendería forniquemos, robemos, matemos al fin de cuenta todos los pecados ya fueron perdonados. Los versículos se interpretan y se hace una interpretación racional.

Si, el santo Shabbat, día de reposo.
Los que piensan de esa manera se condenan ellos solitos, porque las Escrituras se interpretan de acuerdo al contexto y de acuerdo a como el Espíritu Santo te revela la misma.

Ya has preguntado mucho Neftalí Duarte y no has respondido nada, creo que me ha hecho más de 7 preguntas en este día, la única pregunta que le hago es esta:

<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">¿ Qué pecado estaría cometiendo si no le oro a María ó a cualquier otro "santo ó virgen" ?</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Y por favor responda desde las Sagradas Escrituras, con argumentos reales, no con filosofías y fábulas humanas, gracias de antemano. Dios lo bendiga.

vayikra · 23 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
Te pregunto ¿Nadie en la biblia le ha orado a Maria?

...Una respuesta contundente a una pregunta con facil respuesta....y ya que buscas dialogos con angeles y mas seres, te dejo estas palabras de un angel a los discipulos del Señor en Lucas 24...

... ¿Por qué buscáis entre los muertos al que vive?

Toma ese consejo...no busques a Jesus entre los muertos (Maria)...Recuerda que Maria murio (duerme) y nada puede hacer por nosotros...

Si ella estiviera viva, tenlo por seguro que juntos nos arrodillariamos para pedir la voluntad de Dios...pero no es posible, ya que ella esta muerta..

Ahhh...por cierto, no me vengas con que Dios es Dios de vivos y esas cosas que siempre sacan...aqui no aplican

vayikra · 23 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Neftali Duarte dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cnduarte%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cnduarte%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cnduarte%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> Creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad. No mal interpretes solo porque se menciona la palabra creado, lee bien "creado según Dios en la Justicia y Santidad de la verdad", ¿Que es crear algo en lo Justo? se refiere al lugar donde el hombre fue creado, no quiere decir que fue creado así. Lee bien y no mal interpretes.

¿Que significa el auxiliar EN? Denota un lugar ¿SI Ó NO? Eso era el EDEN justicia y santidad de la verdad.

Pues te equivocas, ya que la imagen del Señor para nosotros si es Justicia y Santidad de la Verdad...y todo eso lo recobramos cuando somos Redimidos por su Sangre

Justicia, porque hemos sido Justificados de nuestros pecados...ahora somos Justos.
Santidad, porque ahora caminamos en Dios...ya que ahora somos santos
Verdad, porque El Señor es la unica Veradad

Por cierto, si En denota un lugar...¿A que se refiere este pasaje?

Romanos
5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.
5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.

Juan20:23 · 23 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Saludos a todos.

La acusación hacia el catolicismo se origina leyendo literalmente Exodo 20:4, debemos recordar que en este pasaje de la escritura Israel esta como peregrino en el desierto y ha sido liberado de Egipto, conocido por sus cultos idolatricos. Considerando el pasaje de Números 21, 8-9 (Citado por el mismo Jesus), el relato de Daniel 5 (donde se profana los utensilios del templo y Dios lo toma como pecado), Hebreos 8,5 (donde se involucra al mismo Moises y la replica de las cosas celestiales) y Hechos de los Apóstoles 19,12 (donde los objetos por la santidad de los hombres y la gracia de Dios son herramientas de santidad). La acusación hacia los catolicos utilizando Exodo 20:4 es simplemente un argumento de poco peso, si lo completamos con la totalidad de la escritura.

A esto debo añadir, toda la iconografia Judia utilizada en la historia, que no es considerada como pecaminosa, sino todo lo contrario, es simbolo de las promesas del Dios de Abraham a su pueblo Israel.

carlos3477 · 23 Abril 2010

Re: Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

Juan20:23 dijo:
Saludos a todos.

La acusación hacia el catolicismo se origina leyendo literalmente Exodo 20:4, debemos recordar que en este pasaje de la escritura Israel esta como peregrino en el desierto y ha sido liberado de Egipto, conocido por sus cultos idolatricos. Considerando el pasaje de Números 21, 8-9 (Citado por el mismo Jesus), el relato de Daniel 5 (donde se profana los utensilios del templo y Dios lo toma como pecado), Hebreos 8,5 (donde se involucra al mismo Moises y la replica de las cosas celestiales) y Hechos de los Apóstoles 19,12 (donde los objetos por la santidad de los hombres y la gracia de Dios son herramientas de santidad). La acusación hacia los catolicos utilizando Exodo 20:4 es simplemente un argumento de poco peso, si lo completamos con la totalidad de la escritura.

A esto debo añadir, toda la iconografia Judia utilizada en la historia, que no es considerada como pecaminosa, sino todo lo contrario, es simbolo de las promesas del Dios de Abraham a su pueblo Israel.

La palabra de Dios es clarísima, excepto para los que prefieren justificar su particular religión a obedecer.
Dios prohíbe la confección de imágenes y el culto a ellas? Entonces hay que obedecer, Dios, ordenó hacer imégenes con fines decorativos o simbólicos? Fueron excepciones ordenadas por Dios. Las excepciones confirman la regla. Nadie honraba ni les oraba , ni les pedía favores a los querubines, no representaban a ningún ser específico, cuando los israelitas adoraban la serpiente que hizo Moisés, Oseas la destruyó:

2Ki 18:4 El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.

Algo similar hacen los católicos al prenderle velas a las estatuas de maría y los santos.

Qué más evidencias quieren?
Seguir con lo mismo es rebeldía, se puede ver donde está el corazón de los católicos: con las tradiciones de los hombres o con los mandatos de Dios? La respuesta es obvia.

Solo los católicos adoran imágenes ¿están sordos y ciegos?

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