¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

[nazarhet]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Gracias Hermano!!! Seguiré compartiendo, espero usted lo haga también. La biblia habla muy claro y extensamente de la eternidad, solamente hay que poner atención y escuchar lo que Dios quiere revelar al respecto. Nuestra mente quizá no la conciba muy claramente, pero si usamos la mente de Cristo si la podemos entender y esa es la mente que debemos usar, pues la tenemos para eso.

Dios te Bendice!

Greivin.

Ya lo he hecho, amigo mio. Y de forma abundante ,diria yo, he compartido mis personales ideas sobre el significado del termino " eternidad ". Y, aunque es muy posible que usted no las haya podido leer por ser, mis aportaciones, de las primeras de este post, si desea leerlas comprobara que tanto sus ideas como las mias sobre este tema son, curiosamente, casi calcadas e identicas tanto en el mensaje como en el medio utilizado para enviar dicho mensaje; las palabras.

Sin embargo, se. Greivin, lo que nunca crei posible encontrar en un debate, que sobre la eternidad, parece, de principio tan poco dado a agrias discusiones, y a otros profundos desencuentros fue, justamente, lo que encontre aqui, en este especial post. Y es, evidentemente, por esta misma razon que he sentido una especial alegria al observar que no soi la unica persona que tiene ideas propias sobre este tema, y que, sus mismas ideas, sr. Greivin, son del todo compatibles con las mias. Saludos.

 

[Greivin.]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Ya lo he hecho, amigo mio. Y de forma abundante ,diria yo, he compartido mis personales ideas sobre el significado del termino " eternidad ". Y, aunque es muy posible que usted no las haya podido leer por ser, mis aportaciones, de las primeras de este post, si desea leerlas comprobara que tanto sus ideas como las mias sobre este tema son, curiosamente, casi calcadas e identicas tanto en el mensaje como en el medio utilizado para enviar dicho mensaje; las palabras.

Sin embargo, se. Greivin, lo que nunca crei posible encontrar en un debate, que sobre la eternidad, parece, de principio tan poco dado a agrias discusiones, y a otros profundos desencuentros fue, justamente, lo que encontre aqui, en este especial post. Y es, evidentemente, por esta misma razon que he sentido una especial alegria al observar que no soi la unica persona que tiene ideas propias sobre este tema, y que, sus mismas ideas, sr. Greivin, son del todo compatibles con las mias. Saludos.

Voy a leerle y seguiré compartiendo según el Señor me indique y hasta donde me indique, pues en cuestiones de comprensión en poder solamente de la mente de Cristo, el celo de la mente normal es muy evidente, por lo que aveces, hay que detenerse y dejar que sea el Espíritu Santo que lleve los pensamientos de los que piensan a la obediencia a Cristo, así sabrán cual es la anchura y la profundidad, si hablamos de este plano creado. Pero si lo que queremos es hablar de la eternidad donde habita el terno, debemos llevar cautivos nuestros pensamientos y hacer uso de la mente de Cristo, la cual al igual que el Espíritu Santo, conoce hasta lo profundo de Dios. Y si es de eternidad, nado más que Cristo, despues de Dios sabe de ello, pues ha sido su habitat desde siempre y hasta siempre, siempore y cuando, siempre no signifique una medida determnada.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

¿Es la eternidad infinita? No, no lo es!!!. ¿Como es eso?. Bueno, la eternidad no es ni infinita ni finita, ya que lo infinito y lo finito, son medidos usando el concepto tiempo, y el tiempo no se aplica a lo que siempre ha sido y será.

De hecho el tiempo tiene su fín, no así la eternidad. Lo que ubica a la eternidad en una dimensión, donde el espacio y el tiempo, no se usan como medidas convencionales, es más, no se usan medidas de ninguna especie. O sea que el ancho, el largo el alto y lo profundo, no se aplican aquí. Definitivamente es una dimensión totalmente desconocida, pero bién definida en la palabra.

¿Como podemos saber lo que es eterno y lo que no es eterno? La biblia nos dá una lista bién definida de lo que es eterno. Todo lo demás dejará de ser en algún momento.

La lista la encabeza Dios mismo, seguido por su amor, a lo que le sigue la palabra de Dios. Pero hay un pasaje, que me describe los elementos que no son tomados en cuenta en la eternidad, y que no afectan a ninguno de estos tres, primeros lugares de lo eterno:

"Estoy convencido de que nada podrá separarnos del amor de Dios: ni la muerte, ni la vida, ni los ángeles, ni los poderes y fuerzas espirituales, ni lo presente, ni lo futuro, ni lo alto, ni lo profundo, ni niguna otra de las cosas creadas por Dios. !Nada podrá separarnos del amor que Dios nos ha mostrado en Cristo Jesús!" Romanos 8:38,39.

"Ni lo presente ni lo futuro" o sea el tiempo. "Ni lo alto, ni lo profundo" O sea el espacio. "Ni ninguna cosa creada" O sea todo lo demás.

La eternidad está libre y totalmente desvinculada de todo lo físico que conocemos, y hasta de lo metafísico que se nos ha descrito. "Ni los ángeles, ni los poderes espirituales".

Me gusta como describen los antiguos rabinos estudiosos del pentateuco lo que era antes de todo lo que lo que es ahora. "Antes de la creación del tiempo y el espacio existía una energía positiva eterna la fuente de todo lo que "es" "fue" y "será". Como no existía el espacio tal y como lo entendemos, sería erroneo decir que la energía estaba en todas partes, pero se puede decir que NO HABÍA DONDE NO ESTUVIERA"

Antes de que todo fuera ya El era, después de que todo sea, El seguirá siendo. La eternida es él, y solo en él somos eternos.

Dios les bendice!

Greivin.

Según su escrito Greivin, la eternidad es un estado psicológico estático de contemplación. Por deducción se da por hecho q la Eternidad es un concepto temporal, pues se dice q no tiene ni principio ni fin, es decir; que estuvo, es y será. Y como comprenderá esto es Tiempo. Tiempo infinito, pero Tiempo.

 

[Greivin.]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Según su escrito Greivin, la eternidad es un estado psicológico estático de contemplación. Por deducción se da por hecho q la Eternidad es un concepto temporal, pues se dice q no tiene ni principio ni fin, es decir; que estuvo, es y será. Y como comprenderá esto es Tiempo. Tiempo infinito, pero Tiempo.

El tiempo es una medida hecha para que usted comprenda las distancias entre puntos de partida y de llegada, las cuales basadas en la rotación de la tierra, se mide por días y años. Los cuales a su vez tienen diferentes subdivisiones.

No teninedo la eternidad ni punto de partida ni punto de llegada, no tiene necesidad de ser medida por lo que conocemos como tiempo, el cual es inútil, sin un punto de partida y uno de llegada.

Al ser únicamente la eternidad, eterna... lo único que podemos decir es que de ella se parte o a ella se llega, lo que haría de nuestra llegada un punto de partida nuestra a la eternidad, sin que siquiera pueda ser medido desde allí en medida de tiempo por no tener punto de llegada.

La eternidad es un estado conciente de Dios. Para poder estar en ella se debe estar en Dios y en su conciencia. Una vez allí, desaparece el tiempo, incluyendo aquel que un día medimos como el tiempo de nuestra existencia. Pues una vez en Dios, en el somos y por el existimos.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

El tiempo es una medida hecha para que usted comprenda las distancias entre puntos de partida y de llegada, las cuales basadas en la rotación de la tierra, se mide por días y años. Los cuales a su vez tienen diferentes subdivisiones.

No teninedo la eternidad ni punto de partida ni punto de llegada, no tiene necesidad de ser medida por lo que conocemos como tiempo, el cual es inútil, sin un punto de partida y uno de llegada.

Al ser únicamente la eternidad, eterna... lo único que podemos decir es que de ella se parte o a ella se llega, lo que haría de nuestra llegada un punto de partida nuestra a la eternidad, sin que siquiera pueda ser medido desde allí en medida de tiempo por no tener punto de llegada.

La eternidad es un estado conciente de Dios. Para poder estar en ella se debe estar en Dios y en su conciencia. Una vez allí, desaparece el tiempo, incluyendo aquel que un día medimos como el tiempo de nuestra existencia. Pues una vez en Dios, en el somos y por el existimos.

Dios te bendice!

Greivin.

Si yo entiendo los calendarios (horas, semanas, meses, años...) q son medidas temporales q organizan la vida cotidiana, lo q no entiendo es su concepción psicológica del Tiempo aplicado a la Eternidad. A ver si me explico, si nosotros tenemos acceso a la eternidad por medio de estar en Dios y su conciencia como usted dice, eso no es otra cosa q pura contemplación, un estado de éxtasis contemplativo donde se nos revelan ciertas visualizaciones donde suponemos q es el punto de vista de Dios. Esto lo podemos constatar en las visiones que los profetas tratan de explicar el punto de vista de Dios.

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Por ejemplo, Isaías escribe por que Dios le habló (reveló) y según el profeta Dios habla así:

Isaías 45:11: Así dice Jehová, el Santo de Israel, y su Formador: Preguntadme de las cosas por venir; mandadme acerca de mis hijos, y acerca de la obra de mis manos.
Isaías 45:12: Yo hice la tierra, y creé sobre ella al hombre. Yo, mis manos, extendieron los cielos, y a todo su ejército ordené.
Isaías 45:13: Yo lo desperté en justicia, y enderezaré todos sus caminos; él edificará mi ciudad, y soltará mis cautivos, no por precio ni por dones, dice Jehová de los ejércitos.

De aquí se desprende una verdad eterna: La Justicia eterna de DIos.

Desde este punto de vista de la Justicia eterna de Dios, Isaías "ve" un macroplan desde un punto de vista privilegiado:

Isaías 45:14: Así dice Jehová: El trabajo de Egipto, las mercaderías de Etiopía, y los sabeos, hombres de gran estatura, se pasarán a ti, y serán tuyos; irán en pos de ti, pasarán con grillos; a ti harán reverencia, y a ti suplicarán, diciendo: Ciertamente en ti está Dios, y no hay otro fuera de Dios.
Isaías 45:15: Verdaderamente tú eres Dios que te encubres, Dios de Israel, que salvas.

Es muy sencillo: si Dios es justicia eterna, todas las naciones q no se basen en la justicia de Dios serán:

Isaías 45:16: Confusos y avergonzados serán todos ellos; irán con afrenta todos los fabricadores de imágenes

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Por lo tanto, si la Justicia de Dios es eterna, quiere decir q fue, es y será. Y esto es justicia infinita, pero infinita en Todo Tiempo: pasado, presente y futuro.

De todas formas, no me cierro a la idea de q eternidad sea un concepto psicológico. Pues todo es posible, más aún si Dios mismo nos revela sus pensamientos a nuestros pensamientos.

Quizás todo esto tenga cierto sentido de afinidad, puede q halla un tiempo psicológico y un tiempo cosmológico. Y el concepto de eternidad esté dentro del marco psicológico.

 

[Pericles]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Dios no está sujeto al tiempo, el no cambia.

Mal 3:6 Porque yo, el SEÑOR, no cambio; por eso vosotros, oh hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos.

Todo cambiará, cielos, Tierra, pero Él, y sus palabras no.

saludos

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Dios no está sujeto al tiempo, el no cambia.

Mal 3:6 Porque yo, el SEÑOR, no cambio; por eso vosotros, oh hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos.

Todo cambiará, cielos, Tierra, pero Él, y sus palabras no.

saludos

Gén 1:1 En el principio (...).

Hubo un principio

Apo 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Y también la Biblia habla de un final.

A ver dónde encajamos la eternidad, si dentro o fuera del tiempo. Me da la impresión q eternidad es una cualidad del tiempo.

El q Dios no mude, no excluye el tiempo, más bien lo confirma. Pues se manifiesta en él.

 

[Pericles]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

El es el principio y fin de las cosas o eventos. por ejemplo, el es el principio, el inicio o el génesis de la creación antidiluviana.
El la comenzó, si, el hombre se desvió y le pesó en su corazón los designios del mal camino del hombre. El le puso fin a esa creación.
murió anegada en agua.

La creación posterior al diluvio también sigue un mal camino, la de hoy, con la excepción de que hay seres que no desean seguir el mal.
El va a poner fin a esta creación. El apostol Pedro y el apocalipsis lo confirman. Los cielos y Tierra seran conmovidos, pasados por fuego,
habrá nuevos cielos y nueva Tierra.

Y nunca más tendrá fin el reino del hijo de David.

Un reino sempiterno. Sin limites, él tiempo se va a diluir en la eternidad, como aventar un puñado de sal en el océano.

Es el tiempo el que está inserto en la eternidad del supremo.

Y para él no es ningún problema ampliar el tiempo
o reducirlo. El lo ha hecho con el hombre (Matusalem, Noe, Adán, cientos de años) Luego bajó el tiempo de vida
a 80 años. Y si el quiere dejarnos vivir por siempre, es una promesa, nó?

Aun con la Tierra misma lo puede hacer, le basta permitir un gran terremoto para que el eje de la tierra se desvie
unos grados más y así los días sean más cortos. De manera que se apresure el fin de este tiempo cuyos días son malos, dice el apostol.

El tiempo, es una gran nada en la eternidad de Dios.

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

No hay en Bíblia ningún versículo q diga q Dios está fuera del Tiempo, pero sí hay uno q dice lo siguiente:


Isa 40:7 La hierba se seca, y la flor se cae; porque el Espíritu del SEÑOR sopló en ella. Ciertamente hierba [es] el pueblo.

y qué hace secar y caer la flor sino el paso del tiempo?, pero lo sorprendente es la imagen poética q utiliza Isaías para referirse al Tiempo: por que el espíritu del Señor sopló en ella. El Tiempo es el espíritu del Señor en la figura humana de soplar. Por tambiés está la mano, la mirada, la cara, el brazo, el rostro....

Isaías es grande, si señor, un gran profeta.

 

[Greivin.]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

No hay en Bíblia ningún versículo q diga q Dios está fuera del Tiempo, pero sí hay uno q dice lo siguiente:


Isa 40:7 La hierba se seca, y la flor se cae; porque el Espíritu del SEÑOR sopló en ella. Ciertamente hierba [es] el pueblo.

y qué hace secar y caer la flor sino el paso del tiempo?, pero lo sorprendente es la imagen poética q utiliza Isaías para referirse al Tiempo: por que el espíritu del Señor sopló en ella. El Tiempo es el espíritu del Señor en la figura humana de soplar. Por tambiés está la mano, la mirada, la cara, el brazo, el rostro....

Isaías es grande, si señor, un gran profeta.

Porsupuesto que hay muchos pasajes que indican que Dios está fuera del tiempo y del espacio conocido...He aquí uno de ellos:

"Pero ¿es verdad que Dios morará sobre la tierra? He aquí que los cielos, los cielos de los cielos, no te pueden contener; ¿cuánto menos esta casa que yo he edificado?" 1 Reyes 8:27

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Martamaria]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

¿Es la eternidad algo que no tiene principio ni fin, pero que sucede, sólo que nunca llega al fin ? ¿O es un presente continuo?
No estoy segura de haberme explicado bien...por eso agradecería que si alguien tiene alguna idea más clara la aportara...
Martamaría

 

[Espasmo]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

¿Es la eternidad algo que no tiene principio ni fin, pero que sucede, sólo que nunca llega al fin ? ¿O es un presente continuo?
No estoy segura de haberme explicado bien...por eso agradecería que si alguien tiene alguna idea más clara la aportara...
Martamaría

La diferencia estriba en esto, solo hay que definir.

¿Que diferencia hay entre vida eterna y vida inmortal?

Pues es evidente que Jesús y sus discípulos son las únicas criaturas que recibieron vida inmortal.

¿Y los Ángeles, entonces tienen vida eterna, es decir son eternos?

 

[Martamaria]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

La diferencia estriba en esto, solo hay que definir.

¿Que diferencia hay entre vida eterna y vida inmortal?
En diferenciar eso no tengo problema: la vida eterna no ha tenido principio ni tendrá fin.
La vida immortal tuvo principio, pero no tendrá fin.
Los ágeles fueron creados, luego tuvieron un principio, luego no son eternos, puede que sean inmortales.

Pero lo que yo trato de entender es qué significa realmente eterno. ¿Es algo que no ha tenido principio, pero que no tendrá fin porque se prolonga idfinidamente? O ¿Es algo como vivir siempre en el presente?
Martamaría

Pues es evidente que Jesús y sus discípulos son las únicas criaturas que recibieron vida inmortal.

¿Y los Ángeles, entonces tienen vida eterna, es decir son eternos?

 

[Espasmo]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Originalmente enviado por Espasmo
La diferencia estriba en esto, solo hay que definir.

¿Que diferencia hay entre vida eterna y vida inmortal?
En diferenciar eso no tengo problema: la vida eterna no ha tenido principio ni tendrá fin.
La vida immortal tuvo principio, pero no tendrá fin.
Los ágeles fueron creados, luego tuvieron un principio, luego no son eternos, puede que sean inmortales.

Pero lo que yo trato de entender es qué significa realmente eterno. ¿Es algo que no ha tenido principio, pero que no tendrá fin porque se prolonga idfinidamente? O ¿Es algo como vivir siempre en el presente?
Martamaría

Pues es evidente que Jesús y sus discípulos son las únicas criaturas que recibieron vida inmortal.

¿Y los Ángeles, entonces tienen vida eterna, es decir son eternos?

Haber, aunque no estoy en desacuerdo a lo que dices pues en si, Jesús y sus discípulos si tuvieron principio tal como los Ángeles.

Jehová es Él Único que no tienen principio ni fin, pues es la fuente de cual imparte vida a todo ser viviente y en lo físico.

Pero es evidente que Jesús recibe vida inmortal, es decir indestructible tal como sus discípulos;

Jua 5:26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.

1Pe 1:4 a una herencia incorruptible e incontaminada e inmarcesible. Está reservada en los cielos para ustedes,

Así que ellos recibieron algo mas que vida eterna y la diferencia es claro, de lo contrario si ya tenemos vida inmortal todos por default ¿Que recibieron entonces si ya tenían vida inmortal?

Los Ángeles tiene vida eterna o eternos y tienen principio, solo Jehová es Él Único que no tiene principio pues de Él se alimentan todo ser vivo.

Satanás y sus Ángeles serán destruidos, pero uno que tenga vida inmortal no puede morir o ser destruido, solo Él que nos infunde vida puede hacer eso.

 

[Martamaria]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Según su escrito Greivin, la eternidad es un estado psicológico estático de contemplación. Por deducción se da por hecho q la Eternidad es un concepto temporal, pues se dice q no tiene ni principio ni fin, es decir; que estuvo, es y será. Y como comprenderá esto es Tiempo. Tiempo infinito, pero Tiempo.

De acuerdo en que es tiempo, aunque no se mida por relojes, se dice por analogía, para entendernos.
Pero lo que yo deseo saber, si es posible, es si la eternidad transcurre o siempre es presente.
Martamaría

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Es q si como dicen algunos para Dios no existe el tiempo, y está fuera del tiempo, y también dicen q no existe ni el pasado ni el presente o futuro, o q el tiempo no existe, esto es muy difícil de defender.

Por ejemplo; para q se rompa un lápiz, hace falta q esté primero completo, después hay q romperlo y luego se divide en dos pedazos. Para q ocurra esto hace falta un tiempo para que ocurra el evento. Si aplicamos el concepto de eternidad a este evento, hay q defender q el lápiz siempre está completo, siempre está roto y siempre está partido. Y como comprenderás las tres cosas a la vez no puede ser.

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Y ahora dirán q para Dios no hay nada imposible.

En este caso, pues no sé. Cualquiera sabe.

 

[Valen]

Re: ¿QUE ES LA ETERNIDAD?.....

Yo estoy por pensar q Dios está dentro del Tiempo, no fuera. Pero también surgen interrogantes: ¿Qué tiempo?, ¿Cuál tiempo? ¿Existen distintos tiempos?