es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

la ley es espiritual , por eso los grandes mandamientos superioes a los de moises son ama a tu projimo, y ama a Dios con todas tus fuerzas.
a esa ley espiritual hay una figura y sombra q es la ley de letra de Moises. q obra por la carne.
lo espiritual es primero. -.-

o me vas a decir q la ley espiritual obra por la carne? tonces por q no comer carne de cerdo no me salva?.

yo creo q pablo nos dice q hagamos caso a la verdadera ley q es espiritual q obra por el espiritu. como no los hace ver Jesus. todo lo q sale de la boca contamina por q sale del corazon. y no lo q entra por ella.

primero antes de este mundo estuvo todo lo espiritual. luego vino lo terrenal.
amigo IceSoul,

Muy buen punto el que tratas, nosotros los Cristianos creemos que "la verdadera ley es espiritual y que obra por el espiritu" entonces como diezmar si se supone que la LEY es ESPIRITUAL?

QUiere decir que el sábado es una LEY espiritual mientras que el diezmo lo es terrenal! de ninguna manera podria ser así!!!.....o es todo espiritual o es todo terrenal! pero nunca uno es terrenal y otro espiritual, pues todo lo terrenal era sombra de lo espiritual...cierto que si!
lo q entiendo hasta ahora. bueno si te gusta la ley circuncidate y cumplila sin faltar una jota y tilde ni coma,etc has sacrificos, buscale angulo norte al templo en donde tiene q ser degollada la oveja. xD , fiestas judias.
le faltó agregar el diezmo que también es de LA LEY

la PAZ sea contigo!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Saludos.

El sábado es una ordenanza de la antigua alianza que fue abolida. Quien cumple algo de la antigua ley y lo exige, debe apegarse a la totalidad de la ley, preceptos que ni los judíos han podido cumplir.
incluyendo el diezmo que también era de LA LEY!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

DannyR: Primeramente yo le doy la razon a todos aquellos que apoyan la observancia del Sabado como dia del Senor, pero yo me pregunto: por que de los 10 mandamientos, solo este ha creado tanta controversia entre los cristianos? Creo que la ley es una y nadie puede fraccionarla diciendo este o aquel ya no se debe observar. Saludos a todos.
totalmente de acuerdo, pues fué la ICAR la promotora de la eliminación del día sábado como día de descanso "fisico" en el decálogo, como muy bien dice el hermano Phenot2, que se desarrollo un sentimiento antisemita y por tanto cambiaron este mandamiento por el mandamiento dominical!

El mismo mandato dominical que impuso la ICAR lo siguen también las hijas de esta religión, las hijas que parió Martin Luetro y sus hijas protestantes que siguieron el mandamiento dominical!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

quise decir Martin Lutero!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Usted le tiene una aversión especial a la palabra judaizar, como si fuera un crimen espiritual o doctrinal. Sin embargo tanto el diezmo como el sábado no han dejado de ser. Lo que ha variado es la interpretación literal de ambas leyes.

El sábado sigue siendo el mismo. En el antiguo testamento el sábado lo era un día en el nuevo testamento el sábado lo es Cristo, ambos representan el reposo que Dios dió al hombre, para celebrar la razón de su creación, pues Dios todo lo hiso por Cristo y para Cristo.

De igual forma el diezmo lo que representaba era parte del caracter de Dios, que es dar, en el antiguo testamento una décima parte de lo que produjera la tierra y en el nuevo testamento, lo que Dios mismo ponga en el corazón del creyente, según su posibilidad.

Así como entramos en el reposo del Señor con Cristo, entramos en el caracter de Dios al venir a ser dadores alegres, pues el nos dio ejemplo de dar, dándose a si mismo por nosotros.

Dios le bendice!

Greivin.
Asi es Sr. Greivin! comparto su opinión pero dependiendo de la interpretación que le quiera dar.

Si el sábado es del viejo pacto y se cumplía terrenalmente entonces con el diezmo sucede lo mismo, pues lo antiguo era una sombra de lo que es el nuevo pacto que es espiritual....entonces, decimos que el sábado es espiritual con Cristo y que el diezmo es terrenal! de ninguna manera puede ser asi!.....una ley no puede ser terrenal y el otro espiritual
Usted dice: "Lo que ha variado es la interpretación literal de ambas leyes."..... y quién varió esta interpretación literal? acaso podemos contradecir lo que el Apostol Pablo dijo de que la ley del viejo pacto era sombra de lo espiritual!

El diezmo ahora se resume en el Amor al prójimo, en dar pero en ayudar al necesitado, a las viudas a los huerfanos.....pues no resumió Jesús TODO en 2 mandamientos! a saber: amar a Dios sobre todas las cosas y amar a tu prójimo como a tí mismo!

saludos! y que la PAZ de Jesus le sobreabunde!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

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Continuando con el sábado.

Es que no me cabe en la cabeza que, el guardar el sábado deba ser literal y aun hoy en el tiempo de la Gracia.<o:p></o:p>
Si guardamos el sábado terrenal, físico entonces eso limitaría a nuestro Dios, lo haría tan visible y ubicable como los dioses o doctrinas que contienen rituales FISICOS, MECANICOS. Se supone que bajo el Nuevo Pacto todo es espiritual, es decir, el sábado tiene que ser invisible.<o:p></o:p>
Un dios que atiende o se deja atender y de manera especial… ¿Solo los sábados? ¿Solo 53 veces al año?... No es un ser Todopoderoso.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Saludos
<o:p></o:p></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>
Originalmente enviado por PRG1009
Hola a todos.

Mi visión es la siguiente:

Tanto el Diezmo como el sábado, son PERPETUOS, ININTERRUMPIDOS.
Antes, los sacerdotes eran los levitas; ahora los sacerdotes somos nosotros, esto nos muestra que la Ley no tiene interrupción.
El cambio ha sido en la forma, aunque la Ley persiste.
No olvidemos la circuncisión. Antes era del prepucio, en la carne; hoy es la circuncisión del corazón.

De igual modo el sábado, también es PERPETUO; yo me pregunto: Hoy, en el tiempo de la Gracia ¿como se traduce ese guardamiento del sábado? Puesto que la forma ha variado ¿Cuál, qué o quién es ese sábado?

Gracias.
Si el sábado no debe ser literal y físico, tampoco lo debe ser el diezmo, ¿no te parece?. Hasta ahora no he visto que con dinero espiritual se llene el estómago físico de alguna persona.

Si por otro lado los dos son PERPETUOS, ININTERRUMPIDOS, ¿por qué el sábado ya no es literal y el diezmo si lo es?........La forma no ha variado pero preguntas: " ¿Cuál, qué o quién es ese sábado?", respondamos:

Sábado físico: el séptimo día, dejar de trabajar para dedicarse a lo espiritual.
Sábado espiritual: Cristo, no sujeto a ningún día específico

Diezmo físico: cosas, dinero
Diezmo espiritual: darlo con gozo y alegría
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Si el sábado no debe ser literal y físico, tampoco lo debe ser el diezmo, ¿no te parece?. Hasta ahora no he visto que con dinero espiritual se llene el estómago físico de alguna persona.

Si por otro lado los dos son PERPETUOS, ININTERRUMPIDOS, ¿por qué el sábado ya no es literal y el diezmo si lo es?........La forma no ha variado pero preguntas: " ¿Cuál, qué o quién es ese sábado?", respondamos:

Sábado físico: el séptimo día, dejar de trabajar para dedicarse a lo espiritual.
Sábado espiritual: Cristo, no sujeto a ningún día específico

Diezmo físico: cosas, dinero
Diezmo espiritual: darlo con gozo y alegría
Exactamente estimado Miguel,

Sin embargo, no estoy de acuerdo con la interpretación que hace al referirse al diezmo (me imagino que lo hace ya que usted cree en la falsa doctrina del diezmo)

porque, si el sábado era físico y ahora es espiritual...lo mismo el diezmo....se daba fisícamente o materialmente a través de los sumos sacerdotes leviticos, ahora nuestro sumo sacerdote es Jesús por lo que según la doctrina de la Gracia...ahora debemos ofrendar sin esperar "nada a cambio".....(no es diezmar para recibir prosperidad a cambio)

...como el ejemplo de Ananías y Zafira y el ejemplo de Zaqueo, que dieron parte de sus bienes! ya que "existía el mover del E.S. realmente"

la PAZ del Señor Jesus sea con usted!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Diezmo físico: cosas, dinero
Diezmo espiritual: darlo con gozo y alegría
Hola don Miguel.

Si se refiere usted a un 10 % así como suena (literal) ¿Qué gozo y alegría puede significar eso?
Tengamos en cuenta que las cosas espirituales no pueden ser medidas.
La disposición del corazón del creyente, que no puedo yo adivinar cuál será a la hora de dar para la obra de Dios, no puede ser medida. Bueno, eso solo Dios y el creyente dador lo saben.

Gracias.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Hola a todos.

Mi visión es la siguiente:

Tanto el Diezmo como el sábado, son PERPETUOS, ININTERRUMPIDOS.
Antes, los sacerdotes eran los levitas; ahora los sacerdotes somos nosotros, esto nos muestra que la Ley no tiene interrupción.
El cambio ha sido en la forma, aunque la Ley persiste.
No olvidemos la circuncisión. Antes era del prepucio, en la carne; hoy es la circuncisión del corazón.

De igual modo el sábado, también es PERPETUO; yo me pregunto: Hoy, en el tiempo de la Gracia ¿como se traduce ese guardamiento del sábado? Puesto que la forma ha variado ¿Cuál, qué o quién es ese sábado?


Gracias.

el problema es de que la gracia de Dios simpre ha sido, desde la creacion misma..la salvacion siempre a sido por gracia
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Exactamente estimado Miguel,

Sin embargo, no estoy de acuerdo con la interpretación que hace al referirse al diezmo (me imagino que lo hace ya que usted cree en la falsa doctrina del diezmo)

porque, si el sábado era físico y ahora es espiritual...lo mismo el diezmo....se daba fisícamente o materialmente a través de los sumos sacerdotes leviticos, ahora nuestro sumo sacerdote es Jesús por lo que según la doctrina de la Gracia...ahora debemos ofrendar sin esperar "nada a cambio".....(no es diezmar para recibir prosperidad a cambio)

...como el ejemplo de Ananías y Zafira y el ejemplo de Zaqueo, que dieron parte de sus bienes! ya que "existía el mover del E.S. realmente"

la PAZ del Señor Jesus sea con usted!
Danny, el sábado físico no suple el espiritual, a lo mucho te hace descansar del trabajo semanal. Es al revés, cuando entiendes y reposas en Cristo, el descanso físico tiene su plena satisfacción, pero eso no anula el mandato del cuarto mandamiento porque es de la misma importancia del que dice no hacer imágenes y rendirles culto. Si vives en la gracia no tendrás imágenes religiosas en tu casa ni tampoco estará abierto tu sitio de trabajo en sábado. Estos actos serán a los ojos externos que eres hijo de Dios pero solo Dios lo sabe a ciencia cierta.
El verdadero sábado siempre ha sido espiritual porque leemos: Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado. Ro 7.14 y externamente debe ser también visible.

No es lo importante el nombre diezmo u ofrenda, lo que vale es la motivación. No sabemos en qué categoría cae lo dado por Ananías y Zafira pero no es ejemplo para los cristianos pues vemos su resultado por el engaño a los ojos del hombre pero no para el Espíritu Santo.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Hola don Miguel.

Si se refiere usted a un 10 % así como suena (literal) ¿Qué gozo y alegría puede significar eso?
Tengamos en cuenta que las cosas espirituales no pueden ser medidas.
La disposición del corazón del creyente, que no puedo yo adivinar cuál será a la hora de dar para la obra de Dios, no puede ser medida. Bueno, eso solo Dios y el creyente dador lo saben.

Gracias.
Pero no te prives del gozo y alegría y eso se manifiesta en lo literal. Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos. Stg 1.22-23
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Danny, el sábado físico no suple el espiritual, a lo mucho te hace descansar del trabajo semanal. Es al revés, cuando entiendes y reposas en Cristo, el descanso físico tiene su plena satisfacción, pero eso no anula el mandato del cuarto mandamiento porque es de la misma importancia del que dice no hacer imágenes y rendirles culto. Si vives en la gracia no tendrás imágenes religiosas en tu casa ni tampoco estará abierto tu sitio de trabajo en sábado. Estos actos serán a los ojos externos que eres hijo de Dios pero solo Dios lo sabe a ciencia cierta.
El verdadero sábado siempre ha sido espiritual porque leemos: Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado. Ro 7.14 y externamente debe ser también visible.
ok, estoy de acuerdo! pero tiene que tomar en cuenta que el sábado forma parte del decálogo, el diezmo no! el diezmo es de la LEY de Moises.....sabemos que el sábado tiene importancia en ambas interpretaciones, las citas biblicas abundan en ello, sin embargo sobre el diezmo no hay citas en el Nuevo testamento o alguna profecia para los últimos tiempos donde se justifique diezmar.
No es lo importante el nombre diezmo u ofrenda, lo que vale es la motivación. No sabemos en qué categoría cae lo dado por Ananías y Zafira pero no es ejemplo para los cristianos pues vemos su resultado por el engaño a los ojos del hombre pero no para el Espíritu Santo.
aqui si no estoy para nada de acuerdo, primero: porque el diezmo y la ofrenda "son dos doctrinas distintas" (al igual que se explica en otro tema al Sr. Dagoberto) pues el diezmo no es lo mismo que la ofrenda, asi que es muy importante que tengamos esto en cuenta ya que uno de los argumentos de los que defienden dar el diezmo es precisamente esto: decir que diezmar es igual a ofrendar de corazón, por esta razón ASUMEN que cuando el nuevo testamento habla de ofrendas malinterpretan diciendo que son diezmos!
Ahora, lo de Ananias y Zafira estimado Miguel, si fué ejemplo para nosotros y lo fué también para la IGlesia de aquella época y de todas las épocas siguientes, porque nos enseña que: ofrendaron (no fué un diezmo) y que la avaricia que tuvo Ananías y Zafira los llevó a engañar al E.S. al tomar parte del dinero que habían ofrecido voluntariamente, cosa que no debemos hacer hoy en dia ni nunca!!!! ahhh, y sobre Zaqueo, es el mejor ejemplo de lo que representa "ofrendar voluntariamente" no podriamos decir "diezmó voluntariamente", se dá cuenta que son dos doctrinas distintas.

la PAZ de Jesus esté sobre tí!
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Phenot2: Esa historia larga es bueno que se sepa para que aquellas personas, que por tradicion, aceptan el primer dia de la semana como dia del Senor. Aquellos foristas que tengan informacion de como se cambio la observancia del sabado al domingo invito a que lo expongan aqui para beneficio de aquellos foristas que desconocen esta historia. Saludos.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Phenot2: Esa historia larga es bueno que se sepa para que aquellas personas, que por tradicion, aceptan el primer dia de la semana como dia del Senor. Aquellos foristas que tengan informacion de como se cambio la observancia del sabado al domingo invito a que lo expongan aqui para beneficio de aquellos foristas que desconocen esta historia. Saludos.

Estimado Discovery..

Acerca del tema que quieres, ya esta saturado el foro. NADIE TIENE LA AUTORIDAD PARA CAMBIAR LO QUE EL ETERNO ESCRIBIO CON SU SANTO DEDO EN LAS TABLAS DE PIEDRA y TAMBIEN en nuestros corazones..
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

la ley espiritual tiene figura y sombra la cual es la ley de letra los dies mandamientos. el alma reposa en Dios , cual el es eterno. y no descansa en un dia.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

ok, estoy de acuerdo! pero tiene que tomar en cuenta que el sábado forma parte del decálogo, el diezmo no! el diezmo es de la LEY de Moises.....sabemos que el sábado tiene importancia en ambas interpretaciones, las citas biblicas abundan en ello, sin embargo sobre el diezmo no hay citas en el Nuevo testamento o alguna profecia para los últimos tiempos donde se justifique diezmar.
aqui si no estoy para nada de acuerdo, primero: porque el diezmo y la ofrenda "son dos doctrinas distintas" (al igual que se explica en otro tema al Sr. Dagoberto) pues el diezmo no es lo mismo que la ofrenda, asi que es muy importante que tengamos esto en cuenta ya que uno de los argumentos de los que defienden dar el diezmo es precisamente esto: decir que diezmar es igual a ofrendar de corazón, por esta razón ASUMEN que cuando el nuevo testamento habla de ofrendas malinterpretan diciendo que son diezmos!
Ahora, lo de Ananias y Zafira estimado Miguel, si fué ejemplo para nosotros y lo fué también para la IGlesia de aquella época y de todas las épocas siguientes, porque nos enseña que: ofrendaron (no fué un diezmo) y que la avaricia que tuvo Ananías y Zafira los llevó a engañar al E.S. al tomar parte del dinero que habían ofrecido voluntariamente, cosa que no debemos hacer hoy en dia ni nunca!!!! ahhh, y sobre Zaqueo, es el mejor ejemplo de lo que representa "ofrendar voluntariamente" no podriamos decir "diezmó voluntariamente", se dá cuenta que son dos doctrinas distintas.

la PAZ de Jesus esté sobre tí!
No discuto que el diezmo es parte de la ley mosaica. El punto es que todo lo que hagamos sea para honra y gloria de Dios. Sobre Anananías y su esposa justamente estaba refiriéndome que no son referentes del dar, porque si bien el dinero servía para una buena causa, a ellos no les sirvió de nada, fueron muertos. Si diezmas o no, si ofrendas o no mira que si prometes: Cuando a Dios hicieres promesa, no tardes en pagarla; porque no se agrada de los insensatos. Paga lo que prometieres. 5 Mejor es que no prometas, que no que prometas y no pagues. Ec 5.4 Ananías prometió dar todo pero se retuvo parte; nadie le exigió ni pidió que diera todo.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

Saludos henrylanga: Se puede concluir que como no existe tal autoridad, aquellos que han aceptado el domingo como dia del Senor estan enganados y han aceptado la autoridad de la Iglesia Catolica, de la GRAN BABILONIA, de la GRAN RAMERA, que han bebido el vino de su FORNICACION y que en su tiempo tendran que dar cuenta de su desicion de rechazar la autoridad de nuestro Dios por aceptar una tradicion impuesta por una entidad que va encontra de las ensenanzas de la Biblia.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

la ley espiritual tiene figura y sombra la cual es la ley de letra los dies mandamientos. el alma reposa en Dios , cual el es eterno. y no descansa en un dia.

como la ley moral es figura y sombra? de que es sombra y figura?

no tener idolos es sombra de que?

tener un solo Dios, de que es sombra?
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

como la ley moral es figura y sombra? de que es sombra y figura?

no tener idolos es sombra de que?

tener un solo Dios, de que es sombra?

1.- a la ley moral terrenal ("No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio") figura y sombra de lo espiritual ("El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella") entiendes?

Porque cuando los gentiles que no tienen la ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, son ley para si mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos” Romanos 2:14-15


2.- no tener idolos, ama a Dios con todas tus fuerzas -.-!! , es igual q no tendras dioses ajenos. -.-1!

3.- ama a Dios con toda tus fuerzas, un solo Dios. al q amas. por eso nos dice no tendras dioses ajenos -.-!!

AMA A DIOS CON TODAS TUS FUERZAS. - AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.
 
Re: es el sábado del nuevo pacto o del viejo pacto?

1.- a la ley moral terrenal ("No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio") figura y sombra de lo espiritual ("El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella") entiendes?

Porque cuando los gentiles que no tienen la ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, son ley para si mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos” Romanos 2:14-15


2.- no tener idolos, ama a Dios con todas tus fuerzas -.-!! , es igual q no tendras dioses ajenos. -.-1!

3.- ama a Dios con toda tus fuerzas, un solo Dios. al q amas. por eso nos dice no tendras dioses ajenos -.-!!

AMA A DIOS CON TODAS TUS FUERZAS. - AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.

Saludos

Si es asi como tu dices, encontramos varios problemas con lo que dices:

a la ley moral terrenal ("No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio") figura y sombra de lo espiritual ("El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella") entiendes?

en primer lugar, Dios es el que juzga, no nosotros. Siempre vamos a tener la desventaja de solo mirar las apariencias.

En segundo lugar, pero tal vez, el mas importante, es de que Jesus es el que se encarga de jugarlo todo. Y no de acuerdo a lo que vemos..

Tercero, lo moral siempre va a ser requerido en la vida del cristiano. Se le llama santidad. Y si no es asi, no reflejamos lo que Dios quiere para nosotros.

Porque cuando los gentiles que no tienen la ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, son ley para si mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos” Romanos 2:14-15

esto es antes de conocer lo que Dios requiere.

Rom 2:13 Pues no son justos ante Dios los que solamente oyen la ley, sino los que la obedecen.

cuando ya conoces la ley de Dios, la obedeces..

2.- no tener idolos, ama a Dios con todas tus fuerzas -.-!! , es igual q no tendras dioses ajenos. -.-1!

3.- ama a Dios con toda tus fuerzas, un solo Dios. al q amas. por eso nos dice no tendras dioses ajenos -.-!!

AMA A DIOS CON TODAS TUS FUERZAS. - AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO


y esto es el motror o lo que te motiva a guardar los mandamientos de Dios. Si amas a Dios le das lo que el te pide. Si amas a tu projimo, no le vas a robar, matar, mentir, quitarle la mujer o lo que le pertenesca.

y esto esta perfectamente deliniado en la ley...

bendiciones