El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

¿Serviría de algo mostrarte las evidencias, si al final las desaprobarás todas?

¡Ve y averígualo por ti mismo!
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

¿Serviría de algo mostrarte las evidencias, si al final las desaprobarás todas?

¡Ve y averígualo por ti mismo!
de hecho no se deberian tener evidencias, ningun profeta, ni aun Jesucristo tenia evidencias de que era el mesias, y no dio evidencias sino solo a aquellos que creian en él, de igual forma todos los profetas, solo han dado evidencias de su sagrado llamamiento hasta despues de la prueba de la fe de las personas.

hoy en dia nada ha cambiado, no deberiamos de dar ninguna evidencia de la veracidad del libro de mormon, y de la restauracion de la iglesia, pues la fe no se basa en evidencias primeramente, aunque claro esta que cada persona es distinta y para creer necesita distintas formas, las evidencias contra cualquier creencia de cualqueir religion no deberian de estar basados en hechos arqueologicos ni probados por ninguna ciencia.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

de hecho no se deberian tener evidencias, ningun profeta, ni aun Jesucristo tenia evidencias de que era el mesias, y no dio evidencias sino solo a aquellos que creian en él, de igual forma todos los profetas, solo han dado evidencias de su sagrado llamamiento hasta despues de la prueba de la fe de las personas.

hoy en dia nada ha cambiado, no deberiamos de dar ninguna evidencia de la veracidad del libro de mormon, y de la restauracion de la iglesia, pues la fe no se basa en evidencias primeramente, aunque claro esta que cada persona es distinta y para creer necesita distintas formas, las evidencias contra cualquier creencia de cualqueir religion no deberian de estar basados en hechos arqueologicos ni probados por ninguna ciencia.
Exacto, y, de hecho, incluso hoy en día vemos que quienes creen en la Divinidad bíblica, por ejemplo, lo hacen justamente por medio de la fe, pues existe muy poco en el campo científico que apoye tal creencia, y esto, a pesar de que muchos en este foro quieran hacernos creer lo contrario a través de sus palabrerías habituales. Eso, pues.



Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

de hecho no se deberian tener evidencias, ningun profeta, ni aun Jesucristo tenia evidencias de que era el mesias, y no dio evidencias sino solo a aquellos que creian en él, de igual forma todos los profetas, solo han dado evidencias de su sagrado llamamiento hasta despues de la prueba de la fe de las personas.

hoy en dia nada ha cambiado, no deberiamos de dar ninguna evidencia de la veracidad del libro de mormon, y de la restauracion de la iglesia, pues la fe no se basa en evidencias primeramente, aunque claro esta que cada persona es distinta y para creer necesita distintas formas, las evidencias contra cualquier creencia de cualqueir religion no deberian de estar basados en hechos arqueologicos ni probados por ninguna ciencia.

...Deberías leer ésto para que dejes de pensar así.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

...Deberías leer ésto para que dejes de pensar así.
leido y eso lo unico que hace es que me afirma que quienes necesitan evidencias para creer son personas faltas de fe, como toda la historia del evangelio, todas personas incredulas han pedido explicaciones y lo que no pueden comprender lo rechazan sin saber mas adelante las consecuencias, en el caso de faraon de egipto, las personas durante el diluvio, etc etc.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

¡No! Tienes que comprar el libro y leerlo; te he dejado las referencias solamente porque esperaba que te gustaría leer buena literatura...

pero veo con tristeza que a tí te importa un pepino lo que nosotros creemos.

Más que ateos, son antitéistas, y fanfarrones que no aceptan más evidencias que las suyas...
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

Muchas de las evidencias que cristianos devotos, alzan por alli y por alla, como evidencias Biblicas, en realidad no lo son. Son cientificos creyentes quienes afirman UNA INTERPRETACION de las evidencias a favor de La Biblia, pero en esto TODA la comunidad cientifica NO esta deacuerdo. Este Libro es un ejemplo de esto. Este Libro es una compilacion que McDowell hace, de evidencias arqueologicas, que son INTERPRETADAS bajo sus propias creencias. Esta interpretacion o punto de vista de McDowell es tan prolifica, como las DEMAS interpretaciones que OTROS cientificos tienen sobre el tema.

El veredicto que pide McDowell en su Libro, ya fue dado por la misma ciencia, y sigue vigente aun hoy en dia: La religion es una invension del ser humano, dada por la necesidad de creer en algo. De lo contrario, McDowell deberia incluir, el origen rupestre de la religion, el politeismo antiguo, el origen de la diversidad teologica en el mundo antiguo, y que creian los habitantes de este continente americano, hace 10,000 años, entre otros temas que su Libro NO contempla.

Los temas que he señalado, son temas actuales, que son materia de investigacion y contradicen largamente, lo que la ciencia nos ha hecho creer y lo que se nos ha enseñado por medio de La Biblia, a lo largo de los años. Por esto, realmente es incierto poner nuestra FE, sobre una base cientifica humana. Ninguna evidencia cientifica humana traera el testimonio de El Espiritu Santo sobre nosotros, esto es algo que debemos lograr netamente por FE.

Las Escrituras NO necesitan defensores cientificos, somos nosotros los que necesitamos los principios Celestiales que hay en Las Escrituras, para obtener Las Bendiciones de Nuestro Padre Celestial, tanto para nosotros, como para nuestras familias.

Finalmente por aqui creo que TalmageIII ha dado en el clavo de el asunto, y pienso como el, en el sentido de que solo las personas que no tienen FE, son las que piden evidencias a babilonia, y no desean comprender, tan siquiera leer, lo que Dios esta hablando hoy...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo les bendiga siempre...
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

Muchas de las evidencias que cristianos devotos, alzan por alli y por alla, como evidencias Biblicas, en realidad no lo son. Son cientificos creyentes quienes afirman UNA INTERPRETACION de las evidencias a favor de La Biblia, pero en esto TODA la comunidad cientifica NO esta deacuerdo. Este Libro es un ejemplo de esto. Este Libro es una compilacion que McDowell hace, de evidencias arqueologicas, que son INTERPRETADAS bajo sus propias creencias. Esta interpretacion o punto de vista de McDowell es tan prolifica, como las DEMAS interpretaciones que OTROS cientificos tienen sobre el tema.

El veredicto que pide McDowell en su Libro, ya fue dado por la misma ciencia, y sigue vigente aun hoy en dia: La religion es una invension del ser humano, dada por la necesidad de creer en algo. De lo contrario, McDowell deberia incluir, el origen rupestre de la religion, el politeismo antiguo, el origen de la diversidad teologica en el mundo antiguo, y que creian los habitantes de este continente americano, hace 10,000 años, entre otros temas que su Libro NO contempla.

Los temas que he señalado, son temas actuales, que son materia de investigacion y contradicen largamente, lo que la ciencia nos ha hecho creer y lo que se nos ha enseñado por medio de La Biblia, a lo largo de los años. Por esto, realmente es incierto poner nuestra FE, sobre una base cientifica humana. Ninguna evidencia cientifica humana traera el testimonio de El Espiritu Santo sobre nosotros, esto es algo que debemos lograr netamente por FE.

Las Escrituras NO necesitan defensores cientificos, somos nosotros los que necesitamos los principios Celestiales que hay en Las Escrituras, para obtener Las Bendiciones de Nuestro Padre Celestial, tanto para nosotros, como para nuestras familias.

Finalmente por aqui creo que TalmageIII ha dado en el clavo de el asunto, y pienso como el, en el sentido de que solo las personas que no tienen FE, son las que piden evidencias a babilonia, y no desean comprender, tan siquiera leer, lo que Dios esta hablando hoy...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo les bendiga siempre...
Eso, pues...!


Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

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Más sobre la RESTAURACION :


"La Restauración

El apóstol Pablo profetizó acerca de una “restauración de todas las cosas” que ocurriría antes de la segunda venida de Cristo (Hechos 3:19-21). Después de perderse debido a la Apostasía, la Iglesia de Cristo y la plenitud de Su evangelio tenían que ser restaurados sobre la tierra. Dicha restauración le daría a todos una vez más la oportunidad de recibir todas las bendiciones del Evangelio de Jesucristo.
La Primera Visión de José Smith marcó el inicio de la Restauración del Evangelio de Jesucristo a la tierra. Durante los años sucesivos, Cristorestauró Su sacerdocio y reorganizó su Iglesia. Él ha seguido revelando verdades a Sus profetas y restaurando las bendiciones que una vez fueron quitadas de la tierra por un tiempo." ( http://www.mormon.org/learn/0,8672,942-3,00.html )




Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

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Cuando era niño, José Smith se vio rodeado de muchas iglesias que afirmaban enseñar la verdad, lo que le produjo mucha reflexión. José deseaba saber cuál era la Iglesia verdadera y un día leyó un pasaje de la Biblia que dice: “Si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada” (Santiago 1:5). José decidió aceptar la invitación de preguntar a Dios y
en la primavera de 1820, José caminó hacia una arboleda cercana a su casa y allí oró para saber a cuál Iglesia unirse. Como respuesta a su oración, se le aparecieron el Padre Celestial y Su Hijo Jesucristo. Al respecto, José escribió: “Al reposar sobre mí la luz, vi en el aire arriba de mí a dos Personajes, cuyo fulgor y gloria no admiten descripción. Uno de ellos me habló, llamándome por mi nombre, y dijo, señalando al otro: Éste es mi Hijo Amado: ¡Escúchalo!” Se le dijo a José que no se uniera a ninguna de las iglesias de la época. La primera visión de José Smith señaló el inicio de la restauración de la Iglesia de Jesucristo a la tierra. El relato que José Smith escribió acerca de este acontecimiento es un testimonio poderoso de lo que vio y experimentó. ( http://www.mormon.org/learn/0,8672,959-3,00.html )


</TD></TR></TBODY></TABLE>


Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

"Cuando Jesucristo vivió en la tierra, organizó Su Iglesia para que todos recibieran Su Evangelio y un día regresaran a vivir con Dios, nuestro Padre Celestial. Tras la ascención de Jesucristo al cielo, Sus apóstoles continuaron recibiendo revelaciones de Él sobre cómo dirigir la obra de Su Iglesia. No obstante, después de que los apóstoles fueron asesinados, los miembros cambiaron las enseñanzas de la Iglesia que Él había establecido. Aunque hubía personas buenas y un poco de verdad, esta apostasía o alejamiento general de la verdad causó que la Iglesia fuera retirada de la tierra. El apóstol Pedro profetizó que Jesús restauraría Su Iglesia antes de Su segunda venida (Hechos 3:19-21).
Jesucristo empezó a restaurar la plenitud de Su Iglesia mediante el profeta José Smith en 1820. La Iglesia se ha expandido hasta convertirse en una religión mundial con más de 11 millones de miembros y tiene las mismas enseñanzas y la misma organización básica que la Iglesia que Jesús había establecido en los tiempos del Nuevo Testamento. " -del sitio oficial de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días. http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-3,00.html


Soy-SUD

Eso de regresar a vivir con dios, es la doctrina de la pre-existencia mormona la cual no es una doctrina verdadera esta fundada en malas interpretaciones y esto ocurre cuando no se lle la biblia en su contecto general.

Dejo aqui lo escrito por Erick Vivanco.



Los mormones, enseñan la doctrina de la Preexistencia. Tal doctrina, expone, que antes de la creación de del mundo y del hombre, ya había, otra creación. Es decir, según los mormones usted y yo ya existíamos, antes de ser creados. Según ellos, nosotros éramos espíritus felices, pero algo paso con el progreso o crecimiento que teníamos, que Elohim supuestamente decidió salvarnos y alejarnos de él, para poder alcanzar ese progreso que en una vida anterior, cerca de él era imposible obtener. En el siguiente apartado de una pagina Web mormona dice lo siguiente:

Tomado de: http://www.mormon.org/learn/0,8672,1294-3,00.html

Usted vivió con nuestro Padre Celestial como uno de Sus hijos espirituales antes de iniciar su vida en la tierra y se encontraba feliz en ese lugar, pero Dios sabía que no podría seguir progresando a menos que se alejara de Su presencia por un tiempo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

De modo que Él presentó Su plan: el plan de salvación. Mediante éste, usted vendría a la tierra, donde obtendría un cuerpo físico y tendría experiencias que le ayudarían a aprender y progresar. El propósito del plan es ayudarle a llegar a ser más como Él.
<o:p></o:p>

Tal enseñanza mormona de la preexistencia no es bíblica, ya que el hombre tal como lo enseña la Biblia en el Génesis, comenzó a vivir, por ende a existir, en el momento que Elohim lo creo. <o:p></o:p>

“Y creó Elohim al hombre a su imagen, a imagen de Elohim lo creó; varón y hembra los creó” (Gen 1:27)

Tal como vemos, en este pasaje, se nos dice que la creación del hombre, tomo lugar únicamente, en los días que YHWH creo todas las cosas. No dice que el humano, haya existido antes y que en el momento de la creación solo tomo un cuerpo, como lo exponen los mormones. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>

La doctrina mormona de la preexistencia, también deja entre ver que todos los humanos somos hijos de Elohim, y que estamos en esta tierra con un propósito, de aprender para poder ser perfeccionados. Sin embargo, tal enseñanza no la encontramos jamás en las escrituras. La Biblia dice que no todos son hijos de Elohim, sino que solo los que reciben y creen para obediencia del Mesías Yeshua, tienen el poder dado de Elohim, de ser hechos y llamados hijos de Elohim.
<o:p></o:p>

"Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Elohim” (Juan 1:12 )<o:p></o:p>


"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Elohim envió a su Hijo, para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. (Gálatas 4:4-5)<o:p></o:p>


“Porque el Señor al que ama, disciplina, y azota a todo el que recibe por hijo” (Hebreos 12:6)
<o:p></o:p>


En estos textos bíblicos se nos dice que el Padre nos recibió como hijos por medio del Mesías Yeshua. ¿Cómo puede el Padre, recibirnos como hijos, si antes ya lo éramos? Pues claramente que al recibirnos Elohim como hijos, es porque simplemente antes no lo éramos. Solo somos hechos hijos de Elohim, en el momento en que Creemos en el Mesías Yeshua y obedecemos para vida eterna. El hombre nació destituido de la gloria de Elohim, y es necesario que crea en el Mesías Yeshua, para salvación y obediencia. (Rom. 3:23). Cosa distinta es que los humanos sean hijos de Elohim en el sentido creativo, pues YHWH es quien a creado al linaje humano, pero no son todos hijos de él en el sentido adoptivo, pues los que no creen y obedecen a Yeshua, no son parte de la familia de Elohim, por lo cual no tienen su ruaj/espíritu en el interior.<o:p></o:p>


En Jeremías 1:5, leemos un pasaje que los mormones esgrimen para enseña la falsa doctrina de la preexistencia humana inconciente, veamos:
<o:p></o:p>


“Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones” (Jeremías 1:5)
<o:p></o:p>


Al estudiar las escrituras, estas se deben de analizar en el contexto general de todos los capítulos y libros que esta contiene. Cuando Elohim habla a Jeremías, lo que el esta diciendo, es que él sabia que tipo de persona iba a ser Jeremías una vez que este existiera, pues Elohim lo trajo al mundo, a la existencia con un propósito especifico. Pero de ninguna forma este pasaje esta enseñando que Jeremías ya tenia vida, o que existía en un mundo diferente a este. Lo que si enseña este pasaje, es que, YHWH Elohim, nos conoce, por que el sabe todas las cosas, el sabe que ocurrirá en el futuro, de cada quien. Pues, el es omnisciente, todo lo sabe.<o:p></o:p>


Como pueden ver, tal doctrina de la preexistencia, no tiene ni el mas mínimo sentido escritural, y una enseñanza mas que se suma a las miles de doctrinas engañosas que Satanás a traído al mundo a través de sus falsas sectas y diferentes evangelios. El hombre no existía, ni tenia vida, antes de venir a la tierra. El ser humano comenzó a existir solo desde el momento que es fecundado en el óvulo de una mujer. <o:p></o:p>


No todos son hijos de Elohim, pues, para ser hechos hijos primeros debemos recibir el y creer, en el evangelio del Mesías Yeshua para obediencia. De esta forma, YHWH nos da la autoridad de ser sus hijos. ¿Si hubiéramos sido hijos en un mundo anterior a este, entonces por que Elohim nos adopta?<o:p></o:p>

YHWH conoce el futuro de cada persona, el sabe quienes si y quienes no, heredaran la vida eterna. Es por esto, que Elohim habla a Jeremías, diciéndole que el ya lo conocía desde antes de que se formase en el vientre de su madre.


Es por estas doctrinas y otras que se les dice a los mormones que predican un evangelio diferente.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

Eso de regresar a vivir con dios, es la doctrina de la pre-existencia mormona la cual no es una doctrina verdadera esta fundada en malas interpretaciones y esto ocurre cuando no se lle la biblia en su contecto general.

Dejo aqui lo escrito por Erick Vivanco.



Los mormones, enseñan la doctrina de la Preexistencia. Tal doctrina, expone, que antes de la creación de del mundo y del hombre, ya había, otra creación. Es decir, según los mormones usted y yo ya existíamos, antes de ser creados. Según ellos, nosotros éramos espíritus felices, pero algo paso con el progreso o crecimiento que teníamos, que Elohim supuestamente decidió salvarnos y alejarnos de él, para poder alcanzar ese progreso que en una vida anterior, cerca de él era imposible obtener. En el siguiente apartado de una pagina Web mormona dice lo siguiente:

Tomado de: http://www.mormon.org/learn/0,8672,1294-3,00.html

Usted vivió con nuestro Padre Celestial como uno de Sus hijos espirituales antes de iniciar su vida en la tierra y se encontraba feliz en ese lugar, pero Dios sabía que no podría seguir progresando a menos que se alejara de Su presencia por un tiempo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

De modo que Él presentó Su plan: el plan de salvación. Mediante éste, usted vendría a la tierra, donde obtendría un cuerpo físico y tendría experiencias que le ayudarían a aprender y progresar. El propósito del plan es ayudarle a llegar a ser más como Él.
<o:p></o:p>

Tal enseñanza mormona de la preexistencia no es bíblica, ya que el hombre tal como lo enseña la Biblia en el Génesis, comenzó a vivir, por ende a existir, en el momento que Elohim lo creo. <o:p></o:p>

“Y creó Elohim al hombre a su imagen, a imagen de Elohim lo creó; varón y hembra los creó” (Gen 1:27)

Tal como vemos, en este pasaje, se nos dice que la creación del hombre, tomo lugar únicamente, en los días que YHWH creo todas las cosas. No dice que el humano, haya existido antes y que en el momento de la creación solo tomo un cuerpo, como lo exponen los mormones. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>

La doctrina mormona de la preexistencia, también deja entre ver que todos los humanos somos hijos de Elohim, y que estamos en esta tierra con un propósito, de aprender para poder ser perfeccionados. Sin embargo, tal enseñanza no la encontramos jamás en las escrituras. La Biblia dice que no todos son hijos de Elohim, sino que solo los que reciben y creen para obediencia del Mesías Yeshua, tienen el poder dado de Elohim, de ser hechos y llamados hijos de Elohim.
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"Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Elohim” (Juan 1:12 )<o:p></o:p>


"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Elohim envió a su Hijo, para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. (Gálatas 4:4-5)<o:p></o:p>


“Porque el Señor al que ama, disciplina, y azota a todo el que recibe por hijo” (Hebreos 12:6)
<o:p></o:p>


En estos textos bíblicos se nos dice que el Padre nos recibió como hijos por medio del Mesías Yeshua. ¿Cómo puede el Padre, recibirnos como hijos, si antes ya lo éramos? Pues claramente que al recibirnos Elohim como hijos, es porque simplemente antes no lo éramos. Solo somos hechos hijos de Elohim, en el momento en que Creemos en el Mesías Yeshua y obedecemos para vida eterna. El hombre nació destituido de la gloria de Elohim, y es necesario que crea en el Mesías Yeshua, para salvación y obediencia. (Rom. 3:23). Cosa distinta es que los humanos sean hijos de Elohim en el sentido creativo, pues YHWH es quien a creado al linaje humano, pero no son todos hijos de él en el sentido adoptivo, pues los que no creen y obedecen a Yeshua, no son parte de la familia de Elohim, por lo cual no tienen su ruaj/espíritu en el interior.<o:p></o:p>


En Jeremías 1:5, leemos un pasaje que los mormones esgrimen para enseña la falsa doctrina de la preexistencia humana inconciente, veamos:
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“Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones” (Jeremías 1:5)
<o:p></o:p>


Al estudiar las escrituras, estas se deben de analizar en el contexto general de todos los capítulos y libros que esta contiene. Cuando Elohim habla a Jeremías, lo que el esta diciendo, es que él sabia que tipo de persona iba a ser Jeremías una vez que este existiera, pues Elohim lo trajo al mundo, a la existencia con un propósito especifico. Pero de ninguna forma este pasaje esta enseñando que Jeremías ya tenia vida, o que existía en un mundo diferente a este. Lo que si enseña este pasaje, es que, YHWH Elohim, nos conoce, por que el sabe todas las cosas, el sabe que ocurrirá en el futuro, de cada quien. Pues, el es omnisciente, todo lo sabe.<o:p></o:p>


Como pueden ver, tal doctrina de la preexistencia, no tiene ni el mas mínimo sentido escritural, y una enseñanza mas que se suma a las miles de doctrinas engañosas que Satanás a traído al mundo a través de sus falsas sectas y diferentes evangelios. El hombre no existía, ni tenia vida, antes de venir a la tierra. El ser humano comenzó a existir solo desde el momento que es fecundado en el óvulo de una mujer. <o:p></o:p>


No todos son hijos de Elohim, pues, para ser hechos hijos primeros debemos recibir el y creer, en el evangelio del Mesías Yeshua para obediencia. De esta forma, YHWH nos da la autoridad de ser sus hijos. ¿Si hubiéramos sido hijos en un mundo anterior a este, entonces por que Elohim nos adopta?<o:p></o:p>

YHWH conoce el futuro de cada persona, el sabe quienes si y quienes no, heredaran la vida eterna. Es por esto, que Elohim habla a Jeremías, diciéndole que el ya lo conocía desde antes de que se formase en el vientre de su madre.


Es por estas doctrinas y otras que se les dice a los mormones que predican un evangelio diferente.

de hecho de quien usted toma su aporte esta sumamente equivocado, a no ser que usted tampoco haya leido la biblia, en el capitulo 2 del genesis en el versiculo 4 y 5 podria usted leer lo siguiente:
"estos son los origenes de los cielos y de la tierra....."
"y toda planta del campo antes que fuese en la tierra.....ni habia hombre que labrase la tierra"

entonces en donde habia creado Dios toda planta ANTES que fuese en la tierra? estaba en el aire? en el espacio? si fue creado antes de la tierra a eso no se le llama pre-existencia? pero vemos claramente que en el capitulo 1 Jehova ya habia creado al hombre pero entonces porque en el capitulo 2 nos dice que aun no habia hombre para que labrase la tierra? sera entonces que su escritor esta en la verdad y que moises mintio, eso es lo que usted quiere dar a entender? y si su escritor mintio moises tiene la razon si moises tiene la razon hubo una preexistencia y usted es un mentiroso.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

Eso de regresar a vivir con dios, es la doctrina de la pre-existencia mormona la cual no es una doctrina verdadera esta fundada en malas interpretaciones y esto ocurre cuando no se lle la biblia en su contecto general.

Dejo aqui lo escrito por Erick Vivanco.
Oh, bueno, ahora nosotros no leemos la Biblia en su "contexto general"... Y, me imagino que tu sí que lo haces...

Segundo, cuando nosotros, los miembros de la Iglesia de Jesucristo de los SUD hablamos de pre-existencia hablamos de PRE-EXISTENCIA MORTAL, y esto, obviamente, es una doctrina conocida y manejada por el mismo Jesús ( más adelante explico )





Los mormones, enseñan la doctrina de la Preexistencia. Tal doctrina, expone, que antes de la creación de del mundo y del hombre, ya había, otra creación. Es decir, según los mormones usted y yo ya existíamos, antes de ser creados. Según ellos, nosotros éramos espíritus felices, pero algo paso con el progreso o crecimiento que teníamos, que Elohim supuestamente decidió salvarnos y alejarnos de él, para poder alcanzar ese progreso que en una vida anterior, cerca de él era imposible obtener.
Vayamos corrigiendo errores y falsedades. Como lo dije ya nosotros, los miembros de la Iglesia de Jesucristo de los SUD creemos en la doctrina de la PRE-EXISTENCIA MORTAL.


Como parte de esta doctrina, creemos que el hombre fue creado primero por Dios, el Padre, de manera espiritual, es decir, sin cuerpo de carne y huesos, así como todo lo que tiene vida. Posteriormente a esta creación espiritual del Padre, y una cantidad de tiempo desconocido en la actualidad al hombre, Dios procedió a la creación física de todas las cosas, hombre incluído.

De esto la Biblia es bastante clara. El hno. Talmage III se refirió ya al asunto, descalificando a lo expuesto por Cristianelv.



Por ahorita, saludos,
Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

... La Biblia dice que no todos son hijos de Elohim, sino que solo los que reciben y creen para obediencia del Mesías Yeshua, tienen el poder dado de Elohim, de ser hechos y llamados hijos de Elohim. [/FONT]
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"Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Elohim” (Juan 1:12 )<o:p></o:p>


"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Elohim envió a su Hijo, para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. (Gálatas 4:4-5)<o:p></o:p>


“Porque el Señor al que ama, disciplina, y azota a todo el que recibe por hijo” (Hebreos 12:6)
<o:p></o:p>


En estos textos bíblicos se nos dice que el Padre nos recibió como hijos por medio del Mesías Yeshua. ¿Cómo puede el Padre, recibirnos como hijos, si antes ya lo éramos? Pues claramente que al recibirnos Elohim como hijos, es porque simplemente antes no lo éramos. Solo somos hechos hijos de Elohim, en el momento en que Creemos en el Mesías Yeshua y obedecemos para vida eterna. El hombre nació destituido de la gloria de Elohim, y es necesario que crea en el Mesías Yeshua, para salvación y obediencia. (Rom. 3:23). Cosa distinta es que los humanos sean hijos de Elohim en el sentido creativo, pues YHWH es quien a creado al linaje humano, pero no son todos hijos de él en el sentido adoptivo, pues los que no creen y obedecen a Yeshua, no son parte de la familia de Elohim, por lo cual no tienen su ruaj/espíritu en el interior.<o:p></o:p>
Veo que al final de esta intervención das al clavo... Justamente, podemos ser hijos de Dios pero NO ser merecedores de su Herencia, es decir, NO SER Sus hijos en el sentido futuro -herencia- de la palabra. Nosotros creemos también en eso. Este concepto no pone ninguna traba a la creencia de que TODOS somos hijos de Dios y vivimos con El ANTES de venir a esta tierra.


Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

...
En Jeremías 1:5, leemos un pasaje que los mormones esgrimen para enseña la falsa doctrina de la preexistencia humana inconciente, veamos:
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“Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones” (Jeremías 1:5)
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Al estudiar las escrituras, estas se deben de analizar en el contexto general de todos los capítulos y libros que esta contiene. Cuando Elohim habla a Jeremías, lo que el esta diciendo, es que él sabia que tipo de persona iba a ser Jeremías una vez que este existiera, pues Elohim lo trajo al mundo, a la existencia con un propósito especifico. Pero de ninguna forma este pasaje esta enseñando que Jeremías ya tenia vida, o que existía en un mundo diferente a este. Lo que si enseña este pasaje, es que, YHWH Elohim, nos conoce, por que el sabe todas las cosas, el sabe que ocurrirá en el futuro, de cada quien. Pues, el es omnisciente, todo lo sabe.<o:p></o:p>
No, no, no... Te enfocas en UNA sola de las TRES acciones mencionadas en el apsaje de Jeremías. El Señor le dice a é que ANTES DE NACER :

1) lo conocía

2) lo santificó

3) lo apartó como profeta a las naciones.

Estas TRES acciones por la parte de Dios, REQUIEREN la presencia de Jeremías ANTES de su nacimiento, en otras palabras, VIDA/EXISTENCIA PREMORTAL, pues, como lo debes saber, ya que dices leer la Biblia en su contexto, aquí Dios se refiere a RITOS ( de SANTIFICACION y de ORDENACION al sagrado llamamiento de "profeta".)

Por lo tanto, otra vez te has equivocado, pues, mi estimado amigo.


Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

de hecho de quien usted toma su aporte esta sumamente equivocado, a no ser que usted tampoco haya leido la biblia, en el capitulo 2 del genesis en el versiculo 4 y 5 podria usted leer lo siguiente:
"estos son los origenes de los cielos y de la tierra....."
"y toda planta del campo antes que fuese en la tierra.....ni habia hombre que labrase la tierra"

entonces en donde habia creado Dios toda planta ANTES que fuese en la tierra? estaba en el aire? en el espacio? si fue creado antes de la tierra a eso no se le llama pre-existencia? pero vemos claramente que en el capitulo 1 Jehova ya habia creado al hombre pero entonces porque en el capitulo 2 nos dice que aun no habia hombre para que labrase la tierra? sera entonces que su escritor esta en la verdad y que moises mintio, eso es lo que usted quiere dar a entender? y si su escritor mintio moises tiene la razon si moises tiene la razon hubo una preexistencia y usted es un mentiroso.

A ver analicemos lo que nos dice Genesis 1

1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.
1:11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.
1:12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.
1:13 Y fue la tarde y la mañana el día tercero.



1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
1:30 Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así.
1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.



Ahora analicemos lo que nos dice Genesis 2

2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
2:3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.

2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,
2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,
2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra.
2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Concluyendo

esta claro entonces que la creación de las plantas fue antes de la creación del hombre,pero en genesis 2 se especifica, que como no habia hombre para labrar la tierra, estas plantas no germinaron se quedaron en semillas pues tampoco habia lluvia.

a diferencia el hombre fue el ultimo en la creación y fue creado de una sola vez y completo no por partes.

Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

La doctrina de la pre-existencia es falsa.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

A ver analicemos lo que nos dice Genesis 1

1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.
1:11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.
1:12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.
1:13 Y fue la tarde y la mañana el día tercero.


1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
1:30 Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así.
1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.


Ahora analicemos lo que nos dice Genesis 2

2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
2:3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.
2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,
2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,
2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra.
2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Concluyendo

esta claro entonces que la creación de las plantas fue antes de la creación del hombre,pero en genesis 2 se especifica, que como no habia hombre para labrar la tierra, estas plantas no germinaron se quedaron en semillas pues tampoco habia lluvia.

a diferencia el hombre fue el ultimo en la creación y fue creado de una sola vez y completo no por partes.

Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

La doctrina de la pre-existencia es falsa.
No, no, no... Lo que dejas aquí en claro es simplemente TU INTERPRETACION de los hechos descritos en Génesis.

Es obvio, pues está claramente dicho, que el hombre fue la ULTIMA creación -y diferente, sin embargo, también está MUY CLARO, en

Génesis 2:
2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
2:3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.
2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,
2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,


Y eso no lo puedes negar, aunque trates de interpretarlo a tu manera para poder hacer cuadrar el texto a tus erróneas creencias.

A demás, olvidas lo otros tantos textos bíblicos que también hablan y testifican de la veracidad de la doctrina de la Vida/Existencia Premortal.


Soy-SUD
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

No, no, no... Lo que dejas aquí en claro es simplemente TU INTERPRETACION de los hechos descritos en Génesis.

Es obvio, pues está claramente dicho, que el hombre fue la ULTIMA creación -y diferente, sin embargo, también está MUY CLARO, en

Génesis 2:
2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
2:3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.
2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,
2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,


Y eso no lo puedes negar, aunque trates de interpretarlo a tu manera para poder hacer cuadrar el texto a tus erróneas creencias.

A demás, olvidas lo otros tantos textos bíblicos que también hablan y testifican de la veracidad de la doctrina de la Vida/Existencia Premortal.


Soy-SUD

Creo que son uds. los que mal interpretan las escrituras y dime que tienen que ver las plantas, con la doctrina de la pre-existencia. lo que uds hacen es tratar de alguna forma de explicar sus errores, explica en que otros textos según tu está la doctrina de la pre-existencia? que claramente no esta en la biblia.
 
Re: El Evangelio de Jesucristo Restaurado Nuevamente en la Tierra

Creo que son uds. los que mal interpretan las escrituras y dime que tienen que ver las plantas, con la doctrina de la pre-existencia. lo que uds hacen es tratar de alguna forma de explicar sus errores, explica en que otros textos según tu está la doctrina de la pre-existencia? que claramente no esta en la biblia.
Qué tienen que ver las plantas creadas espiritualmente ANTES que físicamente ?? Amigo, mucho tiene que ver... Esto prueba la existencia de una vida PREMORTAL, eso tiene que ver. Te parece poco ??

En cuanto a otras escrituras que apoyan esta doctrina, te pido que leas el mensaje #115, un poco más arriba.


Soy-SUD