Daniel 9:27

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Billy, Mi argumento es sólido, el tuyo no dice absolutamente nada. Por cierto, no has podido rebatir ni uno solo de mis argumentos en ningún foro. Solo te dedicas a ofender e insultar. Aporta algo de valor.

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, TENEMOS DE NUEVO AL PSEUDO "TEOLEGO" DE LA SECTA adventista, TRATANDO DE INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS DEMAS.....

PERO, VAMOS A COMPARAR MIS PONENCIAS, CON LA SUPUESTA "SOLIDEZ" DE SUS "ARGUMENTITOS", CON LOS QUE ESTE PERSONAJE ASUME QUE ME "REBATE"....

YO DIJE ESTO:

Sobre "las señales del fin", LEAMOS EN Mateo 24:29:
"E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas".

Luego, USTEDES dicen que esa "tribulación" aquí mencionada, era la "gran persecución papal" que ya en el 1798 "habia casi terminado".
Entonces dicen, que en cumplimiento de lo profetizado por Cristo en Mateo 24:29, ocurrió el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833.
Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.

Entonces, como tú puedes observar, el adventismo tiene una forma muy curiosa de seguir los "eventos del fin".

Veamos:

-La "tribulación" o "gran persecución papal", la ponen "casi a terminar" en el 1798; cuando la Biblia no habla de "casi terminar la tribulación"; sino que dice: "Inmediatamente después de aquella tribulación" (ES DECIR, DESPUES QUE DICHA TRIBULACION HAYA "TERMINADO COMPLETAMENTE")

-El terremoto lo ubican en el 1755; es decir, 43 años antes de "casi terminar" la "tribulación papal".....Cuando la Biblia ubica claramente el inicio de "las señales del fin", en "inmediatamente después de la tribulación".....

-Después de ocurrir "la primera señal", pasan 25 años para ocurrir "la segunda señal"; y luego, para ocurrir la "tercera señal" pasan otros ¡53 años!......

-Quiere decir, que entre "la primera señal" y la "última señal", transcurrieron ¡78 años!..........

Entonces, definitivamente no entiendo para qué la Biblia dijo que "inmediatamente después de la tribulación" iban a ocurrir esas señales; siendo que estas iban a ocurrir mediando un lapso de tiempo tan grande entre ellas mismas.....

Además, tenemos lo siguiente:

-De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

Entonces, no tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo. Pero, tampoco eso tiene ningún sentido bíblico......

-Para esclarecer esta cuestion, la primera pregunta que tenemos que hacernos es la siguiente:
¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......

Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

AHORA BIEN, A ESTA ARGUMENTACION TAN CONTUNDENTE QUE YO PRESENTÈ, ESE PERSONAJE QUE PRESUME DE "TEOLEGO", OPONE LA SEMEJANTE "PERLA":

"Billy Vicente, Recuerda que para Dios un día es como mil años y mil años como un día (2 Pedro 3:8). Simplemente Dios es paciente con nosotros, no queriendo que ninguno perezca (2 Pedro 3:9). Los cristianos del primer siglo esperaban el regrezo de Cristo en su tiempo. Simplemente Dios para Dios el tiempo en su eternidad, es nada. Pero para nosotros no. ¿Sabes que beneficio pueden sacar los cristianos de la espera? La paciencia".

ENTONCES, ESTIMADOS FORISTAS, !JUZGUEN USTEDES MISMOS!!!!!!!!!!!!.......

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Me puedes responder Rafael, ¿Por que Desmond Ford fué despojado de sus credenciales, en 1980? ¿cuales fueron las circunstancias y los motivos de tal acto; y que fué llamado desaire Ford y renunciaran en su apoyo, más de 200 pastoresy eruditos adventistas? ¿as leido lo que opina sobre el santuario adventista, sobre los 2300 tarde y mañana? Coméntame por favor esos hechos acontecidos hacen 20 años atrás.

Saludos


G@TO

ex asd

Gato,

Ese es un "off topic". No evadas el tema. Lo cierto es que el tema es sobre el "ATNACH" que los masoretas agregaron a Daniel 9:25. Ese signo de puntuación no lo puso Daniel. Por lo tanto, las siete semanas y las sesenta y dos semanas son consecutivas, y sin intérvalo alguno entre ellas. Te amparas en un signo de puntuación que fué agregado por los masoretas varios siglos después de Cristo para mantener una posición que no se puede sostener ya que el contexto no la permite. El único Mesías que trajo la justicia perdurable fué Jesucristo (Romanos 3:21-24).

Por cierto, Daniel 9:24-27 tiene sabor mesiánico. El mismo Jesucristo mencionó la abominación asoladora de Daniel 9:27 en Mateo 24:15,16, como un evento que hallaría su cumplimiento con la destrucción de Jerusalén en el 70 de la era cristiana. Por lo tanto las palabras de Jesucristo establecen clara y llanamente como debe interpretarse la profecía.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, TENEMOS DE NUEVO AL PSEUDO "TEOLEGO" DE LA SECTA adventista, TRATANDO DE INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS DEMAS.....

PERO, VAMOS A COMPARAR MIS PONENCIAS, CON LA SUPUESTA "SOLIDEZ" DE SUS "ARGUMENTITOS", CON LOS QUE ESTE PERSONAJE ASUME QUE ME "REBATE"....

YO DIJE ESTO:

Sobre "las señales del fin", LEAMOS EN Mateo 24:29:
"E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas".

Luego, USTEDES dicen que esa "tribulación" aquí mencionada, era la "gran persecución papal" que ya en el 1798 "habia casi terminado".
Entonces dicen, que en cumplimiento de lo profetizado por Cristo en Mateo 24:29, ocurrió el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833.
Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.

Entonces, como tú puedes observar, el adventismo tiene una forma muy curiosa de seguir los "eventos del fin".

Veamos:

-La "tribulación" o "gran persecución papal", la ponen "casi a terminar" en el 1798; cuando la Biblia no habla de "casi terminar la tribulación"; sino que dice: "Inmediatamente después de aquella tribulación" (ES DECIR, DESPUES QUE DICHA TRIBULACION HAYA "TERMINADO COMPLETAMENTE")

-El terremoto lo ubican en el 1755; es decir, 43 años antes de "casi terminar" la "tribulación papal".....Cuando la Biblia ubica claramente el inicio de "las señales del fin", en "inmediatamente después de la tribulación".....

-Después de ocurrir "la primera señal", pasan 25 años para ocurrir "la segunda señal"; y luego, para ocurrir la "tercera señal" pasan otros ¡53 años!......

-Quiere decir, que entre "la primera señal" y la "última señal", transcurrieron ¡78 años!..........

Entonces, definitivamente no entiendo para qué la Biblia dijo que "inmediatamente después de la tribulación" iban a ocurrir esas señales; siendo que estas iban a ocurrir mediando un lapso de tiempo tan grande entre ellas mismas.....

Billy, primeramente estas cosas ocurrieron luego de la tribulación que la iglesia cristiana pasó durante la edad media. Es en ese contexto que Elena White habla. Así que no pases por alto el contexto con el solo objetivo de criticar. A eso ya nos tienes acostumbrados. En el Deseado de Todas Las gentes, pag. 584 y 585 ella primeramente habla de las diferentes tribulaciones por las cuales los hijos de dios pasarían. Comienza con la tribulación del primer siglo con la destrucción de Jerusalén (pag. 584) y luego pasa a describir la tribulación por la cual los hijos de Dios pasarían durante los siglos siguientes. En la página 586 ella hace claro que esas señales no marcarían la fecha de la segunda venida de Cristo, sino que nos alertarían sobre la proximidad de esta. Por lo tanto, tu argumento no dice nada nuevo. Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Nuestro deber es estar preparados, porque del día y la hora, nadie sabe.

Además, tenemos lo siguiente:

-De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

Entonces, no tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo. Pero, tampoco eso tiene ningún sentido bíblico......

-Para esclarecer esta cuestion, la primera pregunta que tenemos que hacernos es la siguiente:
¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......

Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

AHORA BIEN, A ESTA ARGUMENTACION TAN CONTUNDENTE QUE YO PRESENTÈ, ESE PERSONAJE QUE PRESUME DE "TEOLEGO", OPONE LA SEMEJANTE "PERLA":

"Billy Vicente, Recuerda que para Dios un día es como mil años y mil años como un día (2 Pedro 3:8). Simplemente Dios es paciente con nosotros, no queriendo que ninguno perezca (2 Pedro 3:9). Los cristianos del primer siglo esperaban el regrezo de Cristo en su tiempo. Simplemente Dios para Dios el tiempo en su eternidad, es nada. Pero para nosotros no. ¿Sabes que beneficio pueden sacar los cristianos de la espera? La paciencia".

ENTONCES, ESTIMADOS FORISTAS, !JUZGUEN USTEDES MISMOS!!!!!!!!!!!!.......

Billy, Jesús les dijo a los fariseos que erraban por desconocer las Escrituras. Aquí veo el mismo caso contigo. Jesucristo luego de mencionar las señales que anunciaban su venida, les dijo a sus discípulos que no pasaría esta generación hasta que todo esto acontezca (Mat. 24:34). Muchas de esas señales se cumplieron mientras muchos de los discípulos estaban vivos. ¿Les mintió Jesús o es que no entiendes sus palabras Billy? Inclusive, Jesús les dijo a sus discípulos que muchos de los que le escuchaban no verían la muerte hasta que no lo hubiesen visto regrezar otra vez (Mat. 16:28). ¿Les mintió Jesús? Por cierto, Elena White explica esto magistralmente. Leelo.

El apóstol Pedro, nos advirtió de los burladores que vendrían en los últimos días diciendo, "¿Donde está la promesa de su venida?" Precisamente, lo hace en el contexto de los burladores que afirmaban que todo continuaba igual desde el principio y no pasaba nada. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez.

Billy Vicente, Recuerda que para Dios un día es como mil años y mil años como un día (2 Pedro 3:8). Simplemente Dios es paciente con nosotros, no queriendo que ninguno perezca (2 Pedro 3:9). Los cristianos del primer siglo esperaban el regrezo de Cristo en su tiempo. Simplemente Dios para Dios el tiempo en su eternidad, es nada. Pero para nosotros no. ¿Sabes que beneficio pueden sacar los cristianos de la espera? La paciencia".

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Rafael, con el respeto que te tengo, los únicos que le han mentido a sus feligreses son los ASD, ante una doctrina tan espuria de ver a nuestro Salvador en Daniel 9:24-27,
Tu ni nadie aún no explican el por que si es una profecía mesiánica, no tiene paralelismo alguno con el NT NINGUNO, salvo lo relacionado con la abominación asoladora, y sin embargo hay docenas de textos mesiánicos que están cruzados entre el AT y el NT. No me vengas con la estupidéz de un paisano tuyo que dijo que el libro estaba sellado asta 1700 y tanto, y sin embargo el Señor Jesús se refirió en una parte de ese texto de Daniel. ¿Si estaba sellada por que Cristo lo uso?

Los únicos complices de unas cuantas aberraciones bíblicas han sido la IASD con doctrinas que no tienen sustento Bíblico alguno, que otros opinen como ustedes no quiere decir que se está en lo correcto, hay muchas doctrinas Católicas que también las tiene la IASD y eso no quiere decir que se esté en lo sierto, y sin embargo la tratan como la ramera.
Aquí no se trata de yo me quedo con lo mío y tu quédate con lo tuyo, eso es hacer lo del avestruz, que esconde la cabeza, no hermano, es lamentable que usted siga con esas falsías.

Saluados en Cristo

G@TO


ex asd

Gato,

No te vayas por la tangente y contesta mi argumento sobre el signo de puntuación que los masoretas agregaron a Daniel 9:25. Daniel 9:24-27 tiene sabor mesiánico y eso no se puede negar. Dime como tu mesías trajo la justicia perdurable. Espero por tu respuesta. Por cierto, Romanos 3:21-24 nos habla de la justicia perdurable anunciada por Daniel. Esta justicia perdurable la trajo Jesucristo y no otro.

Dios te bendiga y te guarde.

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Billy, primeramente estas cosas ocurrieron luego de la tribulación que la iglesia cristiana pasó durante la edad media. Es en ese contexto que Elena White habla. Así que no pases por alto el contexto con el solo objetivo de criticar. A eso ya nos tienes acostumbrados. En el Deseado de Todas Las gentes, pag. 584 y 585 ella primeramente habla de las diferentes tribulaciones por las cuales los hijos de dios pasarían. Comienza con la tribulación del primer siglo con la destrucción de Jerusalén (pag. 584) y luego pasa a describir la tribulación por la cual los hijos de Dios pasarían durante los siglos siguientes. En la página 586 ella hace claro que esas señales no marcarían la fecha de la segunda venida de Cristo, sino que nos alertarían sobre la proximidad de esta. Por lo tanto, tu argumento no dice nada nuevo. Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Nuestro deber es estar preparados, porque del día y la hora, nadie sabe. Billy, Jesús les dijo a los fariseos que erraban por desconocer las Escrituras. Aquí veo el mismo caso contigo. Jesucristo luego de mencionar las señales que anunciaban su venida, les dijo a sus discípulos que no pasaría esta generación hasta que todo esto acontezca (Mat. 24:34). Muchas de esas señales se cumplieron mientras muchos de los discípulos estaban vivos. ¿Les mintió Jesús o es que no entiendes sus palabras Billy? Inclusive, Jesús les dijo a sus discípulos que muchos de los que le escuchaban no verían la muerte hasta que no lo hubiesen visto regrezar otra vez (Mat. 16:28). ¿Les mintió Jesús? Por cierto, Elena White explica esto magistralmente. Leelo. El apóstol Pedro, nos advirtió de los burladores que vendrían en los últimos días diciendo, "¿Donde está la promesa de su venida?" Precisamente, lo hace en el contexto de los burladores que afirmaban que todo continuaba igual desde el principio y no pasaba nada. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez. Billy Vicente, Recuerda que para Dios un día es como mil años y mil años como un día (2 Pedro 3:8). Simplemente Dios es paciente con nosotros, no queriendo que ninguno perezca (2 Pedro 3:9). Los cristianos del primer siglo esperaban el regrezo de Cristo en su tiempo. Simplemente Dios para Dios el tiempo en su eternidad, es nada. Pero para nosotros no. ¿Sabes que beneficio pueden sacar los cristianos de la espera? La paciencia".

PARA "lorito":

Bueno, "lorito", pues delante de todo el foro, vamos a analizar detalladamente tus "argumentitos", !Y YA VEREMOS LO QUE RESULTA!!!!!!.....

TU DICES ESTO:
"Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez".

Y YO TE RESPONDO:

Bueno, "lorito", AQUI TU AFIRMAS AHORA, QUE SUPUESTAMENTE LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y QUE ESTAS seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez"......

ENTONCES, YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE.
LUEGO, ¿CÒMO TÙ EXPLICAS QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR SU INICIO, YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

BILLY VICENTE

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

....Ese es un "off topic". No evadas el tema.

Rafael, nunca avado tema alguno y cuando no se el tema jamás me meto a opinar, solo me estoy limitando a que me respondas a lo relacionado con Desmond Ford, TU hicistes mensión de éste teólogo, lo usastes como muleta para afirmar lo que tu intentas explicarme, ¿entonses puedes explicarme lo que te e preguntado para luego seguir? ¿vas a evadir hacer un comentario de Desmond Ford, como te lo estoy pidiendo? Si no quieres que te pregunten en relación a tus muletas, entonses no lo hagas



Saludos


G@TO


ex asd

 

[Cajiga]

Re: Daniel 9:27

Amigo Gatomarco:

¿De dónde sacamos los adventistas que "el tiempo del fin" comenzó en el 1798? Mira Daniel 12:6,7: "Y dijo uno al varón vestido de lino...¿Cuándo será el fin de estas maravillas?" Oí al varón vestido de lino... el cual alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo y juró por el que vive por los siglos, que será por tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo". Tú sabes que esa profecía de los 1,260 días o años es la más repetida en Daniel y Apocalipsis (Daniel 7:25; 12:7, Apoc. 11:2; 11:3; 12:6 y 12:14. Todo esto se refiere a la abominación del asolamiento (el cuerno de Daniel 7,el Anticristo de 2 Tesalonicenses 2:2-9 y, la bestia de Apoc. 13) y representa el tiempo de supremacía papal, del 538 al 1798. Alrededor de ese año surgieron los grandes predicadores del advenimiento de Cristo que culminó con el movimiento milerista dle 1831 al 1844. Desde entonces vivimos en "el tiempo del fin". aguardando "el fin del tiempo".

Esto no es para que lo creas, sino para que veas, aunque se supone que lo sepas, que no decimos las cosas sin fundamento.


Dios te bendiga

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Amigo Gatomarco: ¿De dónde sacamos los adventistas que "el tiempo del fin" comenzó en el 1798?.....Todo esto se refiere a la abominación del asolamiento (el cuerno de Daniel 7,el Anticristo de 2 Tesalonicenses 2:2-9 y, la bestia de Apoc. 13) y representa el tiempo de supremacía papal, del 538 al 1798. Alrededor de ese año surgieron los grandes predicadores del advenimiento de Cristo que culminó con el movimiento milerista dle 1831 al 1844. Desde entonces vivimos en "el tiempo del fin". aguardando "el fin del tiempo"......

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, AQUI TENEMOS DE NUEVO AL OTRO PSEUDO "TEOLEGO" DE LA SECTA adventista, TRATANDO DE INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS DEMAS.....

EL PUNTO AQUI NO ES, EL DUDOSO SOPORTE BIBLICO DE LO QUE EL adventismo DENOMINA "TIEMPO DEL FIN"......REALMENTE, LO QUE TENEMOS SOBRE LA MESA ES LO SIGUIENTE:

-LA SECTA adventista AFIRMA, QUE EL "TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798....POR LO TANTO, "LAS SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR EL COMIENZO DE ESE "TIEMPO DEL FIN", TENIAN QUE COMENZAR LUEGO DE ESA FECHA......

-EN ESTE SENTIDO, EL adventismo DICE QUE DICHAS "SEÑALES DEL TIEMPO DEL FIN", FUERON: "el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833. Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.

AHORA BIEN, SEGUN LA BIBLIA, ¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......
Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

Además, tenemos lo siguiente:

-De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

Entonces, no tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo. Pero, tampoco eso tiene ningún sentido bíblico......

BILLY VICENTE

 

[alejandro_argos]

Re: Daniel 9:27

Hola gatomarco:
Si no he estado participando es por que mi Pc estuvo mal y no por que me falten argumentos, por otro lado , cuando me topo con repuestas como las siguientes :

Eso me lo se perfectamente y nada nuevo añades... Eso también lo se...

siento que es en vano tratar de persuadir cuando las personas ya tienen ideas preconcebidas y para ellos nada nuevo aportamos.
Dices :

Si tu analizas lo que yo postié, no me contestaste mis preguntas, lo que yo te puse es que no existe la mentada suma de 7+62=69, ya que el texto del Tanaj dice: desde la salida de la palabra para restaurar y edificar Jerusalén hasta uno ungido (por) príncipe, habrá siete semanas; y luego sesenta y dos semanas; y volverá a ser edificada con plaza y muro, pero en tiempos angustiosos.Hay una demarcación clara que las 7 hebdómadas están separadas de las 62 hebdómadas, eso es lo que yo te pregunté.

y yo respondí claramente a esa pregunta , pero al parecer no la has leido y si lo has hecho al menos no la has analizado
Te repito mi respuesta: Algo que ayuda a aclarar el panorama en este asunto de Daniel 9:27 es el contexto ,. Nota lo que dice el versículo 24: Daniel 9:24 "Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos". ¿Te diste cuenta son un total de setenta semanas, y según las palabras del angel Gabriel estarían divididas en tres fases o periodos : 1) “siete semanas”; 2) “sesenta y dos semanas”, y 3) una semana. Eso correspondería a 49 años, 434 años y 7 años respectivamente, que ascienden a un total de 490 años. Esto explica el por qué el ángel se expresó como se expresó (...) quería remarcar tres eventos diferentes pero enlazados en una misma profecía., .
No solo se reedificaría Jerusalén y se restauraría la adoración a Dios en un nuevo templo, sino que “Mesías el Caudillo” se presentaría en un momento concreto. Y todo, en el transcurso de “setenta semanas”. Dado que Gabriel no hizo ninguna mención de días, se entiende que no serían semanas de siete días. De haber sido así, las “setenta semanas” solo hubieran abarcado 490 días, es decir, un año y cuatro meses; sin embargo, la predicha reconstrucción de Jerusalén “con plaza pública y foso” se prolongó por mucho más tiempo. Por tanto, se trata de semanas de años.
Ese es mi aporte a este tema si no te parece claro o contundente, respetaré tu discrepancia.
Byeee
A.A.

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Originalmente enviado por Cajiga
Amigo Gatomarco: ¿De dónde sacamos los adventistas que "el tiempo del fin" comenzó en el 1798?.....Todo esto se refiere a la abominación del asolamiento (el cuerno de Daniel 7,el Anticristo de 2 Tesalonicenses 2:2-9 y, la bestia de Apoc. 13) y representa el tiempo de supremacía papal, del 538 al 1798. Alrededor de ese año surgieron los grandes predicadores del advenimiento de Cristo que culminó con el movimiento milerista dle 1831 al 1844. Desde entonces vivimos en "el tiempo del fin". aguardando "el fin del tiempo"......

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, AQUI TENEMOS DE NUEVO AL OTRO PSEUDO "TEOLEGO" DE LA SECTA adventista, TRATANDO DE INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS DEMAS.....

EL PUNTO AQUI NO ES, EL DUDOSO SOPORTE BIBLICO DE LO QUE EL adventismo DENOMINA "TIEMPO DEL FIN"......REALMENTE, LO QUE TENEMOS SOBRE LA MESA ES LO SIGUIENTE:

-LA SECTA adventista AFIRMA, QUE EL "TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798....POR LO TANTO, "LAS SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR EL COMIENZO DE ESE "TIEMPO DEL FIN", TENIAN QUE COMENZAR LUEGO DE ESA FECHA......

-EN ESTE SENTIDO, EL adventismo DICE QUE DICHAS "SEÑALES DEL TIEMPO DEL FIN", FUERON: "el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833. Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.

AHORA BIEN, SEGUN LA BIBLIA, ¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......
Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

Además, tenemos lo siguiente:

-De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

Entonces, no tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo. Pero, tampoco eso tiene ningún sentido bíblico......

BILLY VICENTE

 

[Cajiga]

Re: Daniel 9:27

Pero BV, está usted metiéndose en otro tema que ha puesto en esta misma sección. Conteste y participe en el tema, si quiere.

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Pero BV, está usted metiéndose en otro tema que ha puesto en esta misma sección. Conteste y participe en el tema, si quiere.

BUENO, TÙ NO ERES QUIEN, PARA TRAZARME PAUTAS A MI......

VUELVO A REPETIR LO QUE ESCRIBI.......

Originalmente enviado por Cajiga
Amigo Gatomarco: ¿De dónde sacamos los adventistas que "el tiempo del fin" comenzó en el 1798?.....Todo esto se refiere a la abominación del asolamiento (el cuerno de Daniel 7,el Anticristo de 2 Tesalonicenses 2:2-9 y, la bestia de Apoc. 13) y representa el tiempo de supremacía papal, del 538 al 1798. Alrededor de ese año surgieron los grandes predicadores del advenimiento de Cristo que culminó con el movimiento milerista dle 1831 al 1844. Desde entonces vivimos en "el tiempo del fin". aguardando "el fin del tiempo"......

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, AQUI TENEMOS DE NUEVO AL OTRO PSEUDO "TEOLEGO" DE LA SECTA adventista, TRATANDO DE INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS DEMAS.....

EL PUNTO AQUI NO ES, EL DUDOSO SOPORTE BIBLICO DE LO QUE EL adventismo DENOMINA "TIEMPO DEL FIN"......REALMENTE, LO QUE TENEMOS SOBRE LA MESA ES LO SIGUIENTE:

-LA SECTA adventista AFIRMA, QUE EL "TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798....POR LO TANTO, "LAS SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR EL COMIENZO DE ESE "TIEMPO DEL FIN", TENIAN QUE COMENZAR LUEGO DE ESA FECHA......

-EN ESTE SENTIDO, EL adventismo DICE QUE DICHAS "SEÑALES DEL TIEMPO DEL FIN", FUERON: "el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833. Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.

AHORA BIEN, SEGUN LA BIBLIA, ¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......
Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

Además, tenemos lo siguiente:

-De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

Entonces, no tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo. Pero, tampoco eso tiene ningún sentido bíblico......

BILLY VICENTE

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Rafael, nunca avado tema alguno y cuando no se el tema jamás me meto a opinar, solo me estoy limitando a que me respondas a lo relacionado con Desmond Ford, TU hicistes mensión de éste teólogo, lo usastes como muleta para afirmar lo que tu intentas explicarme, ¿entonses puedes explicarme lo que te e preguntado para luego seguir? ¿vas a evadir hacer un comentario de Desmond Ford, como te lo estoy pidiendo? Si no quieres que te pregunten en relación a tus muletas, entonses no lo hagas
Saludos

Gato, no tengo ningún problema en contestar tu pregunta sobre desmond Ford. El simplemente dejó de creer en la interpretación de los 2,300 días tal y como lo predica la Iglesia Adventista. Pero, con relación a las 70 semanas, cree igualito que nosotros. Por cierto, no me has contestado la pregunta sobre el "ATNACH". Sabes muy bien que ese signo de puntuación que hace posible que las 7 semanas se separen de las 62 semanas, no lo puso Daniel en su texto origina. Fué agregado por los judíos masoretas varios siglos después de Cristo. Lo cierto es que sin el "ATNACH", se te cae el argumento. Lo cierto es que ese argumento carece de apoyo escritural ya que el "ATNACH" no fué agregado al texto por Daniel.

El apóstol Pablo hizo claro que fué Cristo quién trajo la justicia anunciada por los profetas (Rom. 3:21,22). Daniel 9:24 hace claro que durante ese período de tiempo de 70 semanas, tendría que llegar la justicia perdurable. Jeremías llamó al Mesías profetizado: "Jehová justicia nuestra" (Jer. 33:16). Daniel 9:24-27 tiene sabor mesiánico, al igual que todo el Antiguo Testamento.

Que Dios te bendiga y te guarde.

G@TO


ex asd

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

PARA "lorito":

Bueno, "lorito", pues delante de todo el foro, vamos a analizar detalladamente tus "argumentitos", !Y YA VEREMOS LO QUE RESULTA!!!!!!.....

TU DICES ESTO:
"Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez".

Y YO TE RESPONDO:

Bueno, "lorito", AQUI TU AFIRMAS AHORA, QUE SUPUESTAMENTE LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y QUE ESTAS seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez"......

ENTONCES, YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE.
LUEGO, ¿CÒMO TÙ EXPLICAS QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR SU INICIO, YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

BILLY VICENTE

Billy, vuelves a demostrar tu poco conocimiento de las escrituras. El autor de Hebreos llamó últimos días al tiempo de la llegada del Mesías (Heb. 1:2). Inclusive, Juan escribió en sus días lo siguiente: "...ya es el último tiempo..." Pedro dice que Cristo ofreció su sangre al final de los tiempos (1 Pedro 1:19, 20). El fin del tiempo comenzó con la llegada de Jesucristo y se extiende hasta su segunda venida. Pero no es menos cierto que en el Antiguo y Nuevo Testamento se habla del tiempo del fin aludiendo al tiempo antes de la segunda venida de Cristo. Santiago 5:8 dice que "...la venida del Señor está cerca." Los discípulos esperaban que la segunda venida de Cristo ocurriera en sus días y no fué así. Por lo tanto podemos también hablar de la parte final del tiempo del fin. Según la profecía de los 1,260 días, esta hallaría su cumplimiento en la parte final del tiempo del fin o en los últimos días. En Daniel 7:26 y 27 se nos dice que el cuerno pequeño será juzgado y condenado por Dios luego de este período de tiempo profético. Apocalipsis 12:6,14; 13:5 asocia el tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo, o 42 meses (1,260 días) con el dragón y sus agencias en su afán perseguidor contra la iglesia de Jesucristo luego de la ascención de Cristo. Por lo tanto, nuestra posición es sólida y con amplio respaldo escritural.

En vez de criticar y ofender, en lo cual te has vuelto un experto, sería mejor que definas posiciones. No es de cristianos llamar a otros foristas con epitetos como "pseudo profetas", etc. Recuerda que cuando uno tiene el techo de cristal, no le tira piedras al techo ajeno.

No has contestado la pregunta sobre tu explicación de Mateo 16:28, donde Jesús les dijo a sus discípulos que algunos de ellos no verían muerte hasta no haber visto venir en su reino al Hijo del Hombre. Tu que criticas a los teólogos y te burlas de ellos, contesta la pregunta sin rodeos. Y aquí otra pregunta que no acabas de contestar: ¿Cuando comenzaron los últimos días? Recuerda que estás en record en otros posts. Espero tu respuesta a ambas preguntas.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

HOLA A TODOS.
ESTIMADOS FORISTAS, TENEMOS DE NUEVO AL PSEUDO "TEOLEGO" DE LA SECTA adventista, TRATANDO DE INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS DEMAS.....

Billy, ya que te consideras el teólogo por excelencia, acláranos por favor quién es el Mesías de Daniel 9:25. Ilústranos por favor. ¿Te atreves? Espero por tu respuesta.

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Billy, vuelves a demostrar tu poco conocimiento de las escrituras. El autor de Hebreos llamó últimos días al tiempo de la llegada del Mesías (Heb. 1:2). Inclusive, Juan escribió en sus días lo siguiente: "...ya es el último tiempo..." Pedro dice que Cristo ofreció su sangre al final de los tiempos (1 Pedro 1:19, 20). El fin del tiempo comenzó con la llegada de Jesucristo y se extiende hasta su segunda venida. Pero no es menos cierto que en el Antiguo y Nuevo Testamento se habla del tiempo del fin aludiendo al tiempo antes de la segunda venida de Cristo. Santiago 5:8 dice que "...la venida del Señor está cerca." Los discípulos esperaban que la segunda venida de Cristo ocurriera en sus días y no fué así. Por lo tanto podemos también hablar de la parte final del tiempo del fin. Según la profecía de los 1,260 días, esta hallaría su cumplimiento en la parte final del tiempo del fin o en los últimos días. En Daniel 7:26 y 27 se nos dice que el cuerno pequeño será juzgado y condenado por Dios luego de este período de tiempo profético. Apocalipsis 12:6,14; 13:5 asocia el tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo, o 42 meses (1,260 días) con el dragón y sus agencias en su afán perseguidor contra la iglesia de Jesucristo luego de la ascención de Cristo. Por lo tanto, nuestra posición es sólida y con amplio respaldo escritural. En vez de criticar y ofender, en lo cual te has vuelto un experto, sería mejor que definas posiciones. No es de cristianos llamar a otros foristas con epitetos como "pseudo profetas", etc. Recuerda que cuando uno tiene el techo de cristal, no le tira piedras al techo ajeno.
No has contestado la pregunta sobre tu explicación de Mateo 16:28, donde Jesús les dijo a sus discípulos que algunos de ellos no verían muerte hasta no haber visto venir en su reino al Hijo del Hombre. Tu que criticas a los teólogos y te burlas de ellos, contesta la pregunta sin rodeos. Y aquí otra pregunta que no acabas de contestar: ¿Cuando comenzaron los últimos días? Recuerda que estás en record en otros posts. Espero tu respuesta a ambas preguntas.

Billy, ya que te consideras el teólogo por excelencia, acláranos por favor quién es el Mesías de Daniel 9:25. Ilústranos por favor. ¿Te atreves? Espero por tu respuesta.

PARA "lorito":

Bueno, "lorito", todo lo que tu dices ahora, no es mas
Bueno, "lorito", pues delante de todo el foro, vamos a analizar detalladamente tus "argumentitos", !Y YA VEREMOS LO QUE RESULTA!!!!!!.....

TU DICES ESTO:
"Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez".

Y YO TE RESPONDO:

Bueno, "lorito", AQUI TU AFIRMAS AHORA, QUE SUPUESTAMENTE LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y QUE ESTAS seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez"......

ENTONCES, YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE.
LUEGO, ¿CÒMO TÙ EXPLICAS QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR SU INICIO, YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

HOLA A TODOS.

!MIL PERDONES!!; POR ERROR, ENVIÈ EL MENSAJE ANTERIOR, INCOMPLETO.....

PERO, AQUI PONGO LO QUE REALMENTE VA......

PARA "lorito":

Bueno, "lorito", todo lo que tu dices ahora, no es mas que un vano intento por escabullirte de la cuestion que te presentè....DE MODO, QUE TE RETO A QUE LA AFRONTES REALMENTE, Y ME RESPONDAS CON "LA BIBLIA EN LA MANO"......

TE LO REPITO..........

TU DICES ESTO:
"Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez".

Y YO TE RESPONDO:

Bueno, "lorito", AQUI TU AFIRMAS AHORA, QUE SUPUESTAMENTE LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y QUE ESTAS seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez"......

ENTONCES, YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE.
LUEGO, ¿CÒMO TÙ EXPLICAS QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR SU INICIO, YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

ESPERO TU "RESPUESTA", DIRECTA Y AL PUNTO, SIN INTENTOS EVASIVOS..........

BILLY VICENTE

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

desmond Ford. El simplemente dejó de creer en la interpretación de los 2,300 días tal y como lo predica la Iglesia Adventista.

Rafael, además te faltó agregar que, tampoco cree el cuento del Santuario Adventista

Pero, con relación a las 70 semanas, cree igualito que nosotros.

Creo que a decir verdad, no estas en lo sierto hermano, lee lo que declaró aL "Foro Adventist Today en el año 1999, en relación a Daniel 9:24-27:

"Considérese la peligrosa dependencia de las siguientes suposiciones, muchas de las cuales están entrelazadas de tal modo que, si una cae, las demás también caen:"

4. Que los 2300 años comienzan al mismo tiempo que las setenta semanas. (Aunque hay textos que lo dicen así. La palabra hebrea chathak significa "cortar" o "decretar", y no hay manera de probar que el propósito es cortar 490 de 2300).
5. Que es posible estar seguros del año exacto en que comienzan las 70 semanas. (Aunque los exégetas nunca se han puesto de acuerdo sobre este punto. ¿Es este decreto semejante al de 9:23, un decreto celestial de Dios, o el decreto de un rey terrenal?).
6. Que el decreto de Artajerjes registrado en Esdras 7 tiene que ver con la restauración y la edificación de Jerusalén. (Aunque no hay nada en Esdras 7 que diga esto. El contexto dice que este decreto, como los de Ciro y Darío, tenía que ver con el templo. Los magistrados debían hacer cumplir las leyes del templo. Véase Esdras 6:14, que ubica este decreto entre los decretos del templo).
7. Que el decreto de Esdras 7 "salió" en el año 457 A. C., cuando Esdras llegó a Jerusalén y se puso a trabajar. (Aunque Esdras nunca dice esto, y el decreto había sido anunciado por lo menos seis meses antes. No hay nada en Daniel que diga que este decreto debería ser fechado a partir del momento de su puesta en vigor, más bien que en el momento de su pronunciamiento).
8. Que la restauración de la ciudad concluyó en el año 408 A. C. (Hasta los eruditos Adventistas admiten que es imposible probar esto).
9. Que Jesús fue bautizado en el año 27 D. C. (Una hazaña similarmente difícil).
10. Que la crucifixión ocurrió en el año 31 D. C. (Aunque todos los eruditos sostienen otros años, no éste. La evidencia de las investigaciones de Grace Amadon, usada a menudo por los Adventistas, se basa en suposiciones dudosas, como lo reconoce el Comentario Bíblico Adventista).
11. Que el evangelio fue llevado a los gentiles en el año 34 D. C. (Aunque no hay manera de probar que Esteban fue apedreado en el año 34 D. C., y Hechos 13:46 presenta el volverse a los gentiles en una fecha muy posterior)6. Que el decreto de Artajerjes registrado en Esdras 7 tiene que ver con la restauración y la edificación de Jerusalén. (Aunque no hay nada en Esdras 7 que diga esto. El contexto dice que este decreto, como los de Ciro y Darío, tenía que ver con el templo. Los magistrados debían hacer cumplir las leyes del templo. Véase Esdras 6:14, que ubica este decreto entre los decretos del templo).
7. Que el decreto de Esdras 7 "salió" en el año 457 A. C., cuando Esdras llegó a Jerusalén y se puso a trabajar. (Aunque Esdras nunca dice esto, y el decreto había sido anunciado por lo menos seis meses antes. No hay nada en Daniel que diga que este decreto debería ser fechado a partir del momento de su puesta en vigor, más bien que en el momento de su pronunciamiento).
8. Que la restauración de la ciudad concluyó en el año 408 A. C. (Hasta los eruditos Adventistas admiten que es imposible probar esto).
9. Que Jesús fue bautizado en el año 27 D. C. (Una hazaña similarmente difícil).
10. Que la crucifixión ocurrió en el año 31 D. C. (Aunque todos los eruditos sostienen otros años, no éste. La evidencia de las investigaciones de Grace Amadon, usada a menudo por los Adventistas, se basa en suposiciones dudosas, como lo reconoce el Comentario Bíblico Adventista).
11. Que el evangelio fue llevado a los gentiles en el año 34 D. C. (Aunque no hay manera de probar que Esteban fue apedreado en el año 34 D. C., y Hechos 13:46 presenta el volverse a los gentiles en una fecha muy posterior).

Como puedes notar Rafael, no es tan así lo que dices de Ford, pues tiene varios reparos en relación a las 70 hebdómadas, que no calzan con lo que la IASD pregona.

Por cierto, no me has contestado la pregunta sobre el "ATNACH". Sabes muy bien que ese signo de puntuación que hace posible que las 7 semanas se separen de las 62 semanas, no lo puso Daniel en su texto origina. Fué agregado por los judíos masoretas varios siglos después de Cristo. Lo cierto es que sin el "ATNACH", se te cae el argumento. Lo cierto es que ese argumento carece de apoyo escritural ya que el "ATNACH" no fué agregado al texto por Daniel.

La gran mayoría de eruditos judíos que usan el tanaj no te dan la razón Rafael, agregar puntuación o no, eso no quita lo que Daniel nos trata de explicar que las 7 hebdómadas van separadas de las 62 y de la última hebdómada, cada una actua por separada, y ese cuento que los masoretas agregaron una puntuación no calza para nada por que si le sacas la supuesta puntuación el texto en cuestión nos señala lo mismo, semana 7 desde la orden hasta el ungido príncipe--- semana 62 reconstrucción de varias cosa, (entre ella muros, plazas, la ciudad y el templo)

Daniel 9:24-27 tiene sabor mesiánico, al igual que todo el Antiguo Testamento.

Creo que se le atrofió tu aparato gustativo hermano, tu sabor mesiánico en ésta profecía, gusta a rancio, el resto donde está mencionado el mesianismo claramente y tiene textos cruzados entre el AT y el NT, si te lo concedo.

Que Dios te bendiga y te guarde.

Igual para ti hermano


G@TO



ex asd

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

HOLA A TODOS.
PARA "lorito":

Bueno, "lorito", todo lo que tu dices ahora, no es mas que un vano intento por escabullirte de la cuestion que te presentè....DE MODO, QUE TE RETO A QUE LA AFRONTES REALMENTE, Y ME RESPONDAS CON "LA BIBLIA EN LA MANO"......

TE LO REPITO..........

TU DICES ESTO:
"Todos sabemos que las señales del tiempo del fin comenzaron a desarrollarse hace mucho tiempo. Billy, las señales del fin comenzaron casi inmediatamente después de la partida de cristo con los falsos cristos y la destrucción de Jerusalén. Así continuarán desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez".

Y YO TE RESPONDO:

Bueno, "lorito", AQUI TU AFIRMAS AHORA, QUE SUPUESTAMENTE LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y QUE ESTAS seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez"......

ENTONCES, YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE.
LUEGO, ¿CÒMO TÙ EXPLICAS QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR SU INICIO, YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

ESPERO TU "RESPUESTA", DIRECTA Y AL PUNTO, SIN INTENTOS EVASIVOS..........

BILLY VICENTE

PARA "lorito":

BUENO, "lorito", DE NUEVO TE REPITO LA CUESTION Y ESPERO QUE AHORA TE DECIDAS A CONTESTARME.....

SI LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y ESTAS "SEÑALES DEL FIN", seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez" (TAL COMO TÙ AFIRMAS)......¿CÒMO TÙ EXPLICAS ENTONCES, QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR EL INICIO DEL "TIEMPO DEL FIN", YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

ESPERO TU "RESPUESTA", DIRECTA Y AL PUNTO, SIN INTENTOS EVASIVOS..........

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

PARA "lorito":

BUENO, "lorito", DE NUEVO TE REPITO LA CUESTION Y ESPERO QUE AHORA TE DECIDAS A CONTESTARME.....

SI LAS "SEÑALES DEL FIN", comenzaron a ocurrir desde los mismos tiempos Apostolicos y ESTAS "SEÑALES DEL FIN", seguiran "desarrollándose hasta que Cristo venga por segunda vez" (TAL COMO TÙ AFIRMAS)......¿CÒMO TÙ EXPLICAS ENTONCES, QUE EL adventismo ENSEÑE, QUE SUPUESTAMENTE "EL TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 DC., SIENDO QUE LAS "SEÑALES" QUE DEBIAN INDICAR EL INICIO DEL "TIEMPO DEL FIN", YA HABIAN COMENZADO "1700 AÑOS" ANTES????........

ESPERO TU "RESPUESTA", DIRECTA Y AL PUNTO, SIN INTENTOS EVASIVOS..........

BILLY VICENTE