PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel hace mucho que no te contesto directamente --- Ahora lo hago para pedirte un favor ---
Si tu abrieras un foro yo entrariaalli nde vez en cuando quizas si me interesara pero te respetaria
y respetaria a los demas participantes del foro ----- te agradezco por tus respuestas ---solo que preferiria que no contestaras tanto bloqueas cualquier intencion de otros en contestar o en analizar desde sus perspectivas mis
participaciones o ideas --- y creo que seria mas beneficioso para todos que por favor des tiempo a otros a analizar y a contestar lo que aqui sse exponga ----- tu no eres el dueno del foro deja a los demas exponer lo que piensan-
POR FAVOR

Respondo: Amigo valdense, para nada he coartado la participación de otros lectores a vertir libremente su opinión, en este interesante artículo. Sabes muy bien que he tenido que participar para desmentir tus continuos y errados ataques a la fe que el Señor nos dio. Jamás hemos sostenido que somos salvos por las obras como intentaste achacarnos. También he tenido que participar para refutarte la falsa doctrina de salvo siempre salvo. ¿Acaso no oras al Señor pidiéndole perdón por tus pecados?

Es por eso que participo en este link, y es de esperar que otros foristas se incorporen para que den sus aportes y puntos de vista. Es cierto que no soy dueño del foro, pero si lo fuera no tendría la moral para decirle a alguien que no participara, como tú lo has hecho conmigo, pues eso es imitar al papado con su inquisición que puso la mordaza del suplicio para violar la libertad de pensamiento y de conciencia.

"No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida." Apoc. 2:10.

"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe.
Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida." 2 Timoteo 4:7,8

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Gabriel eres un experto en torcer lo que se te dice,,,No te pedi que no participaras nunca sino que no contestaras tanto
porque si creo que le quitas el interes al foro conozco algunos a los que no les simpatizas y prefieren alejarse de ti y no participar donde lo haces tu---solo te pedi contesta menos pero una vez mas estas usando la tactica de la serpiente---Ella le dijo a Eva ""Dios te dijo que no comas "de todo " arbol del huerto:: asi torcia las palabras de Dios tu haces lo mismo conmigo
y espo es lamentable

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;783795]Quizas el dia y la hora no lo se, tal vez tampoco te puedo explicar todo el trayecto.. Pero si se que El me encontro...Estaba con frio en un hoyo, perdido en la obscuridad, temblaba de miedo, el futuro era solo un barranco
y tenia el olor de la muerte, de lo unico que estaba seguro es que me esperaba la muerte, negra y fria, como la mas obscura tiniebla.....y el pastor
entre las penumbras de la noche, conto las ovejas, solo eran 99, faltaba una la mas flaca la mas debil....puso el rebano a resguardo, y se interno en la boca de la noche, rugia el leon, aullaban los lobos...El pastor escucho mi gemido y me saco del hoyo, desde entonces lo sigo, dondequiera que vaya, no quiero perderlo de vista, no q1uiero volver a las sombras[/QUOTE][/
Cuando conoces al Pastor te dejas guiar por el sabes que te llevara a un lugar seguro, confias en El y vives tranquilo
cuano no lo conoces entonces tal vez sabes que EL existe y que cuida sus ovejas, pero como nunca lo conciste entonces
no te sientes protegido ni seguro y buscas tu propio refugio y tu propia seguridad

 

[Tacoronte]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Creo que tu respuesta es un poquito ambigua por un lado, muestras textos condenatorios, para los que abandonan la IASD y despues paraces decir que la salvacion es por gracia y el sabado no es relevante , explicate por favor

Gracia y paz valdense.

Mis excusas por meterme en el tema que tanto Tu como humillado han entablado.
Estoy de acuerdo contigo en que el bendecido humillado es ambiguo en su contestacion y pondre este ejemplo.

Tengo familia en la carne que son adventistas como tambien "testigos de Jehoa". Los adventistas creen que solo ellos seran salvos lo cual es un error mayor. Por un lado dicen que es por gracia (nuevo pacto) y por otro lado hay que guardar el dia de reposo, (viejo pacto).

La salvacion ya ocurrida para todos los hijos de Dios que fueron, son, y seran reconciliados con una sola ofrenda, la de Jesus al ser inmolado como cordero y su sangre derramada para perdon de pecados UNA SOLA VEZ. "Porque con UNA SOLA OFRENDA ha perfeccionado para siempre a los que van siendo santificados", hebreos 10:14.

La salvacion es por gracia no por obras. Ya lo cito humillado, pero noto en su escrito cierta contradiccion. Guardar el dia de reposo es obrar y punto.

Gracia y paz para ti y tambien para humillado.

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.


Tú dices:

Gabriel eres un experto en torcer lo que se te dice,,,No te pedi que no participaras nunca sino que no contestaras tanto

Respondo: En otras palabras me estás colocando una mordaza, y coartando mi libertad de expresión.

Crees que eso es justo en un foro ejemplar y abierto a todas las tendencias, y especialmente en este ambito en que se ataca a la Iglesia Adventista.

Algo parecido a lo tuyo quisieron hacer Anás, príncipe de los sacerdotes, y Caifás, y Juan y Alejandro, y todos los que eran del linaje sacerdotal, príncipes, ancianos y escribas en contra de Pedro y Juan:

"Y llamándolos, les intimaron que en ninguna manera hablasen ni enseñasen en el nombre de Jesús."

La respuesta de Pedro y Juan no se hizo esperar: "Entonces Pedro y Juan, respondiendo, les dijeron: Juzgad si es justo delante de Dios obedecer antes á vosotros que á Dios: Porque no podemos dejar de decir lo que hemos visto y oído." Hechos 4:19,20


¿Qué pasó después ante en el concilio: y el príncipe de los sacerdotes?

"diciendo: Os dimos órdenes estrictas de no continuar enseñando en este nombre, y he aquí, habéis llenado a Jerusalén con vuestras enseñanzas, y queréis traer sobre nosotros la sangre de este hombre." Hechos 5: 28

¿Sabes que respondió el apóstol Pedro y los apóstoles a los que estás imitando?: "Mas respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Debemos obedecer a Dios antes que a los hombres." Hechos 5:29

porque si creo que le quitas el interes al foro

Respondo: Es sabido que tus creencias adolecen de muchos defectos, este puede ser otro más de tu larga trayectoria de confusión.

conozco algunos a los que no les simpatizas y prefieren alejarse de ti y no participar donde lo haces tu

Respondo: "El rey de Israel Respondió a Josafat: --Todavía hay un hombre por medio del cual Podríamos consultar a Jehovah; pero yo le aborrezco, porque no me profetiza el bien, sino el mal. Es Micaías hijo de Imla. Josafat Respondió: --No hable Así el rey." 1 Reyes 22:8

"El mensajero que Había ido a llamar a Micaías le Habló diciendo: --He Aquí, las palabras de los profetas Unánimemente anuncian el bien al rey. Sea, pues, tu palabra como la de uno de ellos, y anuncia el bien.
Pero Micaías Respondió: --¡Vive Jehovah, que lo que Jehovah me diga, eso hablaré!" 1 Reyes 22:13,14

---solo te pedi contesta menos pero una vez mas estas usando la tactica de la serpiente---Ella le dijo a Eva ""Dios te dijo que no comas "de todo " arbol del huerto:: asi torcia las palabras de Dios tu haces lo mismo conmigo
y espo es lamentable

Respondo: ""Examíname, oh Dios, y conoce mi corazón; Pruébame y conoce mis pensamientos; Y ve si hay en mí camino de perversidad, Y guíame en el camino eterno." (Salmo 139: 23-24).

Dios tiene perfecto conocimiento, no sólo de cuanto decimos o hacemos, sino también de nuestros pensamientos más secretos. Discierne todo lo que nuestro corazón encierra, aun cuando nosotros mismos no lo veamos en la mayoría de los casos.

"¡Dichoso aquel que en verdad puede exclamar: "Oh Jehová, tú me has examinado y conocido."! (Salmo 139:1).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Gracia y paz valdense.

Mis excusas por meterme en el tema que tanto Tu como humillado han entablado.
Estoy de acuerdo contigo en que el bendecido humillado es ambiguo en su contestacion y pondre este ejemplo.

Tengo familia en la carne que son adventistas como tambien "testigos de Jehoa". Los adventistas creen que solo ellos seran salvos lo cual es un error mayor. Por un lado dicen que es por gracia (nuevo pacto) y por otro lado hay que guardar el dia de reposo, (viejo pacto).

La salvacion ya ocurrida para todos los hijos de Dios que fueron, son, y seran reconciliados con una sola ofrenda, la de Jesus al ser inmolado como cordero y su sangre derramada para perdon de pecados UNA SOLA VEZ. "Porque con UNA SOLA OFRENDA ha perfeccionado para siempre a los que van siendo santificados", hebreos 10:14.

La salvacion es por gracia no por obras. Ya lo cito humillado, pero noto en su escrito cierta contradiccion. Guardar el dia de reposo es obrar y punto.

Gracia y paz para ti y tambien para humillado.

Hno totalmente de acuerdo la salvacion no esta relacionada con ninguna obra ---- y aunque si creo que el sabado esta a la altura de cualquiera de los otros nueve mandamientos ---- l;a salvacion no tiene relacion con esto la salvacion como dices fue ganada xcompletamente en la cruz-- y no depende para nada de obras humanas ni esta comprometida a estas---Dios te bendiga

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado Tacaronte. Saludos cordiales.

Tú dices:

Los adventistas creen que solo ellos seran salvos lo cual es un error mayor. Por un lado dicen que es por gracia (nuevo pacto) y por otro lado hay que guardar el dia de reposo, (viejo pacto).

Respondo: Al leer estas palabras tuyas, se ve que tienes un concepto erróneo.

Creemos que Dios tiene muchos hijos en todas las iglesias, aún en la católica. Muchos no han escuchado el mensaje del tercer ángel, y serán juzgados de acuerdo a la luz que Dios permitió que brillara en sus vidas.

Es por eso el llamado de Apoc. 18 "...Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas" Apoc. 18: 4.

El dictamen del juicio le pertenece a Dios, y muchos maestros eruditos que enseñan la verdad, no serán salvos ya que su profesión de fe solo fue intelectual.

"El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra." Apoc. 22: 11,12.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

tACOMONTE DE ACUERDO ""CON UNA SOLA OFRENDA A PERFECCIONADO PARA SIEMPRE A LOS SANTIFICADOS""

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Quiere este texto decir que los santificados fueron perfeccionados
Antes de nacer ??? Una pregunta para comentar

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

OTRA RAZON PARA CREER QUE LA SALVACION NO SE PIERDE:
LLamaras su nombre Jeshua, PORQUE """EL"""" SALVARA a su pueblo de sus
pecados
El lo ha dicho...esto es una promesa y el no dejara de cumplirla.....EL NOS SALVARA...de nuestros pecados y nos hara VICTORIOSOS porque EL LO HA PROMETIDO no necesitamos argumentar SOLO NECESITAMOS LEER LA BIBLIA
Y CREER EN LO QUE ELLA DICE

El es mi Salvador ya me salvo

 

[freddyjuarbe]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

VALDENSE:

CRISTO NO SOLO NOS SALVO Y REDIMIO, sino que no hay nada que podamos hacer para mejorar su obra ya terminada. Sino fuera por la gracia de Dios estariamos perdidos. Efesios 2 dice que la salvacion es un regalo de Dios y no se obtiene por hacer el bien (Nueva Biblia al Dia). Jesus murio en nuestro lugar, pago el precio de nuestro rescate y hoy los que le amen y vivan por El, deben confiar en El de que son salvos y estan seguros. DEBEMOS CONFIAR EN JESUS DE QUE YA SOMOS SALVOS. Los que no tengan esa confianza en El caminarán en las aguas de la indecision y se alimentaran de la comida del legalismo y el fanatismo y la salvacion por obras. CRISTO LO HIZO TODO PERFECTO, NO HAY NADA QUE PODAMOS HACER PARA MEJORAR SU OBRA SALVIFICA.

 

[Tacoronte]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

VALDENSE:

CRISTO NO SOLO NOS SALVO Y REDIMIO, sino que no hay nada que podamos hacer para mejorar su obra ya terminada. Sino fuera por la gracia de Dios estariamos perdidos. Efesios 2 dice que la salvacion es un regalo de Dios y no se obtiene por hacer el bien (Nueva Biblia al Dia). Jesus murio en nuestro lugar, pago el precio de nuestro rescate y hoy los que le amen y vivan por El, deben confiar en El de que son salvos y estan seguros. DEBEMOS CONFIAR EN JESUS DE QUE YA SOMOS SALVOS. Los que no tengan esa confianza en El caminarán en las aguas de la indecision y se alimentaran de la comida del legalismo y el fanatismo y la salvacion por obras. CRISTO LO HIZO TODO PERFECTO, NO HAY NADA QUE PODAMOS HACER PARA MEJORAR SU OBRA SALVIFICA.

Gracia y paz amado en Cristo.

Perfecta explicacion. Bendito es el Senor y padre. Cuan grande es Papa!!!!

 

[Tacoronte]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Quiere este texto decir que los santificados fueron perfeccionados
Antes de nacer ??? Una pregunta para comentar

Gracia y paz amado en el Senor.

"QUE SALVO NOS Y LLAMO CON LLAMAMIENTO SANTO, NO CONFORME A LAS OBRAS DE NOSOTROS, SINO SEGUN SU PROPIO PROPOSITO Y LA GRACIA DADA A NOSOTROS EN CRISTO JESUS ANTES DE LOS TIEMPOS ETERNOS, PERO MANIFESTADA AHORA MEDIANTE LA APARICION DEL SALVADOR DE NOSOTROS CRISTO JESUS, QUE ABOLIO POR UNA PARTE LA MUERTE Y SACO A LUZ, POR OTRA LA VIDA Y LA INMORTALIDAD MEDIANTE EL EVANGELIO", 2 Timoteo 1:9-10.

"Porque estoy persuadido de que NI MUERTE, NI VIDA, NI ANGELES, NI PRINCIPADOS, NI COSAS PRESENTES, NI COSAS A PUNTO DE LLEGAR, NI PODERES, NI ALTURA, NI PROFUNDIDAD, NI ALGUNA CRIATURA OTRA PODRA NOS SEPARAR DEL AMOR DE DIOS EN CRISTO JESUS EL SENOR DE NOSOTROS", romanos 8:38.

Gracia y paz a los benditos del Senor

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Aleluya Gloria al Que Vive Para Siempre
Felices los que se gozan en esta seguridad
Los que no confian en el hombre ni en el brazo del hombre
Sino tan solo en el crucificado
El Senor los llene de su paz

 

[freddyjuarbe]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

GRACIAS VALDENSE:

LA SALVACION ES IGUAL A CUANDO UN NINO SE LANZA EN LOS BRAZOS DE SU PADRE SABIENDO QUE EL JAMAS LO DEJARA CAERSE. Nosotros tenemos que lanzarnos en los brazos de Jesus sabiendo que El no nos dejara caer, ni perdernos,. EN EL ESTAMOS SEGUROS Y SALVOS SIN EL SUCUMBIMOS A LA DUDA Y LA INSEGURIDAD.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Gracia y paz amado en el Senor.

"QUE SALVO NOS Y LLAMO CON LLAMAMIENTO SANTO, NO CONFORME A LAS OBRAS DE NOSOTROS, SINO SEGUN SU PROPIO PROPOSITO Y LA GRACIA DADA A NOSOTROS EN CRISTO JESUS ANTES DE LOS TIEMPOS ETERNOS, PERO MANIFESTADA AHORA MEDIANTE LA APARICION DEL SALVADOR DE NOSOTROS CRISTO JESUS, QUE ABOLIO POR UNA PARTE LA MUERTE Y SACO A LUZ, POR OTRA LA VIDA Y LA INMORTALIDAD MEDIANTE EL EVANGELIO", 2 Timoteo 1:9-10.

"Porque estoy persuadido de que NI MUERTE, NI VIDA, NI ANGELES, NI PRINCIPADOS, NI COSAS PRESENTES, NI COSAS A PUNTO DE LLEGAR, NI PODERES, NI ALTURA, NI PROFUNDIDAD, NI ALGUNA CRIATURA OTRA PODRA NOS SEPARAR DEL AMOR DE DIOS EN CRISTO JESUS EL SENOR DE NOSOTROS", romanos 8:38.

Gracia y paz a los benditos del Senor

GRACIAS TACORONTE REPITO TU POST PORQUE ES PODEROSO E IRREFUTABLE

 

[eliezer12]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

(Mateo 24:13) Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.

Según éste, y otros pasajes de las Escrituras, la salvación se hace efectiva al final de la carrera del cristiano. La persona que se crea salvada y pierda la objetividad en cuanto a su conducta, deja una puerta abierta para los espíritus inicuos, que lo harán adoptar todo tipo de actitud inicua, haciéndole creer en su inocencia que Dios está apoyándo esas actitudes que directamente condena en su palabra escrita.

Jud.5*Deseo recordarles, a pesar de que saben todas las cosas de una vez para siempre, que Jehová, aunque salvó a un pueblo de la tierra de Egipto, después destruyó a los que no mostraron fe.

Este último pasaje muestra que la salvación no es definitiva en tanto quede tiempo para seguir mostrando fidelidad. Incluso en el nuevo mundo de Dios, aun las personas no tienen asegurada la salvación eterna:

(Isaías 65:20) “Ya no llegará a haber de aquel lugar un niño de pecho de unos cuantos días de edad, ni un viejo que no cumpla sus días; porque uno morirá como simple muchacho, aunque tenga cien años de edad; y en cuanto al pecador, aunque tenga cien años de edad se invocará el mal contra él.

Las Escrituras predicen lo siguiente para el final del reinado milenario de Cristo:

Rev.20:7*Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión, 8*y saldrá a extraviar a aquellas naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, para reunirlos para la guerra. El número de estos es como la arena del mar. 9*Y avanzaron sobre la anchura de la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cielo, y los devoró.

... de modo que la salvación depende de mostrar fidelidad eterna a Dios. De ahí que sea muy importante hacer que los principios divinos de conducta echen raíz en nuestras mentes y corazones de modo que se conviertan en nuestra propia forma de vivir; porque la persona que crea que esos principios son solo para aplicarlos temporalmente y luego olvidarlos está expuesta a una total destrucción por su propio autoengaño.

 

[Tacoronte]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

GRACIAS TACORONTE REPITO TU POST PORQUE ES PODEROSO E IRREFUTABLE

Gracia y paz bendecido valdense.

Por eso es que la Escritura declara en el nuevo pacto muchas veces que la salvacion no se pierde. Un ejemplo mas:

"Bendito el Dios y padre del Senor Jesus Cristo, el que nos bendijo CON TODA BENDICION en los (lugares) celestiales en Cristo, conforme escogio nos en el antes de (la) fundacion del mundo, para ser nosotros santos y sin mancha delante de el, en amor predestinado nos para adopcion como hijos MEDIANTE Jesus Cristo para el, conforme al beneplacito de la voluntad de el", EFESIOS 1:3-5.

El bendecido "con toda bendicion" eliezer12 ha sido ensenado que la obra de Cristo en los dias de su carne no fue completa y que hay que hacer obras para ser salvo.

Nuestro bendecido, (que parece desconocer que lo es) cita a Judas 5, quien habla de los hijos de Israel no de los hijos de Dios lo cual es totalmente distinto. Claro que los destruyo. Y por que los destruyo? Precisamente por no mostrar fe.
"Justificados, pues, a base de la fe, PAZ TENEMOS para con Dios MEDIANTE el Senor de nosotros Jesus Cristo, MEDIANTE quien tambien el acceso hemos tenido POR FE a la gracia esta", ROMANOS 5:1-2.
En la ley no existia la fe, sino las obras. Y como no actuaron por fe, sino por obras y sus obras fueron malas, fueron destruidos.

"Porque lo imposible de la ley, en lo que era debil MEDIANTE la carne, Dios al de si mismo Hijo enviando en semajanza de carne de pecado y por pecado, condeno al pecado en la carne", ROMANOS 8:3.
"Por cuanto a base de las obras de (la) ley no sera justificada toda carne ante el", ROMANOS 3:20.
"Porque nada perfecciono la ley", HEBREOS 7:19.

La ley dada en el monte Sinay es sinonimo de obras.

El apostol Pablo citando a LEVITICOS 18:5 declara: "Porque Moises escribe: La justicia que es a base de la ley EL QUE HAGA, (el que obre y cumpla) hombre, vivira por ella", ROMANOS 10:5. El problema fue que NADIE OBRO Y CUMPLIO conforme a la ley, sino mas bien fueron destruidos precisamente por no actuar conforme a fe, sino que intentaron ser salvos por obras, lo cual fracasaron todos.

El rey David fue salvo conforme a obras? Claro que no. Si por obras hubiera sido ese rey no seria salvo con las atrocidades que cometio, las cuales demas esta mencionarlas. Pero David fue justificado por la fe en esperanza.

La cita de Mateo 24:13 nada tiene que ver con la salvacion que mediante Jesus Cristo y por la fe ha sido alcanzada. Ahi se esta hablando de otra cosa que mas luego escudrinaremos.
La otra cita de Isaias 65:20 esta fuera de contexto y ya eso esta cumplido, pues precisamente desde el 65:17 hasta el 25 de lo que se esta hablando es del nuevo pacto.

Revelacion 20:7 esta llena de simbolos y es historia pasada. Claro, para los que creen en un milenio ven eso como en tiempo sin cumplir. Pero sucedio cuando el viejo pacto fue quitada y la nacion natural de Israel fue desechada para siempre.

En 2 Timoteo 2:11 al 13 leemos: "Fiel (es) la palabra: Porque si con (el) morimos, (en la cruz todos morimos en el) tambien con (el) viviremos; soportamos, tambien con (el) reinaremos; si (le) negaramos, tambien el negara nos; si somos infieles, el fiel permanece, porque negar a si mismo, (somos su cuerpo) no puede".

"Si le negaramos, tambien el negara nos". Si negamos, o sea, si no creemos que su obra fue completa y hace falta obrar para alcanzar la salvacion, pues claro, el tambien nos negara. Si creemos todavia en las obras del viejo pacto y en la ley queremos vivir, entonces los beneficios del nuevo pacto no seran disfrutados y viviremos en temor, en inseguridad, en luchas internas y sin reposo.
Aun asi, estando en esa negacion de la gracia y nuevo pacto, siendo infieles en ese aspecto, el permanece fiel.

Gracia y paz a los bendecidos con toda bendicion.

 

[eliezer12]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

(Mateo 24:13) Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.

Según éste, y otros pasajes de las Escrituras, la salvación se hace efectiva al final de la carrera del cristiano. La persona que se crea salvada y pierda la objetividad en cuanto a su conducta, deja una puerta abierta para los espíritus inicuos, que lo harán adoptar todo tipo de actitud inicua, haciéndole creer en su inocencia que Dios está apoyándo esas actitudes que directamente condena en su palabra escrita.

Jud.5*Deseo recordarles, a pesar de que saben todas las cosas de una vez para siempre, que Jehová, aunque salvó a un pueblo de la tierra de Egipto, después destruyó a los que no mostraron fe.

Este último pasaje muestra que la salvación no es definitiva en tanto quede tiempo para seguir mostrando fidelidad. Incluso en el nuevo mundo de Dios, aun las personas no tienen asegurada la salvación eterna:

(Isaías 65:20) “Ya no llegará a haber de aquel lugar un niño de pecho de unos cuantos días de edad, ni un viejo que no cumpla sus días; porque uno morirá como simple muchacho, aunque tenga cien años de edad; y en cuanto al pecador, aunque tenga cien años de edad se invocará el mal contra él.

Las Escrituras predicen lo siguiente para el final del reinado milenario de Cristo:

Rev.20:7*Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión, 8*y saldrá a extraviar a aquellas naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, para reunirlos para la guerra. El número de estos es como la arena del mar. 9*Y avanzaron sobre la anchura de la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cielo, y los devoró.

... de modo que la salvación depende de mostrar fidelidad eterna a Dios. De ahí que sea muy importante hacer que los principios divinos de conducta echen raíz en nuestras mentes y corazones de modo que se conviertan en nuestra propia forma de vivir; porque la persona que crea que esos principios son solo para aplicarlos temporalmente y luego olvidarlos está expuesta a una total destrucción por su propio autoengaño.

La Biblia nunca dice que la salvación no se pierda. Quienes dicen eso son personas que se toman la autoridad de decidir que otros están salvados o no según su propio criterio y no el de Dios. Nadie puede pensar que ya está salvo y que sin importar lo que haga siempre seguirá siendo aprobado por Dios. Estas personas que piensan esto... lo cual aplican a sí mismos preferencialmente, se inventan este recurso mental para tener sus conciencias tranquilas aunque violen los justos principios de Dios. Las citas anteriores corroboran lo que estoy diciendo; por ejemplo donde Jesús dice que EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN es el que será salvo (Mat.24:13). Nadie puede hacer creer a otros cosas contrarias a lo que dice la palabra de Dios...

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

ELIEZER para tener una discusion mas constructiva creo que seria bueno que respondieras a las posturas de tacoronte diciendonos
como entiendes tu los textos que el menciona ----podriamos sin mucho problema decirte lo que creemos de lo que ntu citas--- de hecho esos
mismos textos y otros parecidos han sido citados y discutidos anrtes ------ solo que es necesario entender que tanto los textos que tu citas
como los nuestros son de la misma biblia---y debiera darseles el mismo valor---aunque no concuerden con nuestra forma de pensar
espero tu respuesta