Pablo no era apostol

Re: Pablo no era apostol

lo ironico es que la Biblie , ni pablo, dicen que reemplaso a Mathias . Y tambien , pablo no calificaba de ser apostol, ni si quiera conciderando sus falsa enseñansas

"Conviene, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entró y salió entre nosotros, 22 Comenzando desde el bautismo de Juan, hasta el día que fué recibido arriba de entre nosotros, uno sea hecho testigo con nosotros de su resurrección. 23 Y señalaron á dos: á José, llamado Barsabas, que tenía por sobrenombre Justo, y á Matías. 24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál escoges de estos dos, 25 Para que tome el oficio de este ministerio y apostolado, del cual cayó Judas por transgresión, para irse á su lugar. 26 Y les echaron suertes, y cayó la suerte sobre Matías; y fué contado con los once apóstoles."

Es correcto lo que escribes Pianohero respecto a Matías y su elección , pero en cuanto a lo que dices del l APOSTOL Pablo estás equivocado de medio a medio y no es por que en realidad estés convencido de ello pues en ese caso anulas mas del 50% de las escrituras griegas. YO te voy a decir por que es TU INTERES en desacreditar a Pablo como apóstol: Tú eres una persona que guarda la ley que Dios dió UNICAMENTE a la nación de Israel y como los ecritos de Pablo demuestran fehacientemente que esa ley terminó y no es aplicable a los cristianos, es la piedra en el zapato de algunos que se aferran a la ley. He tenido ocación de conversar con personas que piensan como tú de Pablo, pero no importa lo que DIGAS TU Y OTROS lo importante es la opinión de Cristo ¿no crees? Veamos : HECHOS 9 :10-18 dice así: "Había entonces en Damasco un discípulo llamado Ananías, a quien el Señor dijo en visión: Ananías. Y él respondió: Heme aquí, Señor. Y el Señor le dijo:Levántate, y ve a la calle que se llama Derecha, y busca en casa de Judas a uno llamado Saulo, de Tarso; porque he aquí, él ora, y ha visto en visión a un varón llamado Ananías, que entra y le pone las manos encima para que recobre la vista. Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén; y aun aquí tiene autoridad de los principales sacerdotes para prender a todos los que invocan tu nombre. El Señor le dijo: Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel; porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre. Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo. Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado. "
Así que Pablo es al igual que los doce y matías y Jesús un APOSTOL, lo quieras aceptar o no ese es asunto tuyo.
Saludos.
A.A.
 
Re: Pablo no era apostol

Veamos : HECHOS 9 :10-18 dice así: "Había entonces en Damasco un discípulo llamado Ananías, a quien el Señor dijo en visión: Ananías. Y él respondió: Heme aquí, Señor. Y el Señor le dijo:Levántate, y ve a la calle que se llama Derecha, y busca en casa de Judas a uno llamado Saulo, de Tarso; porque he aquí, él ora, y ha visto en visión a un varón llamado Ananías, que entra y le pone las manos encima para que recobre la vista. Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén; y aun aquí tiene autoridad de los principales sacerdotes para prender a todos los que invocan tu nombre. El Señor le dijo: Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel; porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre. Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo. Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado. "
Así que Pablo es al igual que los doce y matías y Jesús un APOSTOL, lo quieras aceptar o no ese es asunto tuyo.
Saludos.
A.A.

Veamos tambien:

26:14 Todos caímos en tierra, y yo oí una voz que me decía en hebreo: "Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Te lastimas al dar coces contra el aguijón".
26:15 Yo respondí: "¿Quién eres, Señor?" Él me dijo: "Soy Jesús, a quien tú persigues.



En este famosísimo evento de la conversión de Pablo Camino a Damasco que todos conocen.

Si es Jesús quien se dirige a Pablo
1.- ¿Por qué en la Escritura se cita una obra de Eurípides?
"Duro te es dar coces contra el aguijón" (Hechos 26,14): (Bacantes 794)

2.- Quien cita a Eurípides Jesús?
3.-Acaso es Pablo?
3.-O definitivamente sería quien escribió el suceso?

4.- Jesús conocería los escritos de Eurípides?
5.- No sería más lógico pensar que Pablo que SI conocía mucha literatura griega conociera los escritos del famoso Eurípides y lo inmortalizara poniendo sus frases en tan importante suceso?


Aunque Jesús se dirige a Pablo en hebreo ( arameo) cita un proverbio que no aparece nunca en la literatura judía, pero que es muy común ( en formas variantes) en la literatura griega
Euripides, en Bacantes;
Esquilo en Prometeo Encadenado; en Agamenon;
Pindaro en 2ª Odas Píticas. Fue el primero en usarlo en el año 475 a.C. “ Es mejor tomar el yugo que aprieta el cuello llevándolo suavemente, que rechazarlo pues sin duda haremos más difícil de recorrer la senda si damos coces contra el aguijón”
Esta frase es una expresión proverbial griega para caracterizar una resistencia inútil: como la del buey, que al dar coces contra el aguijón, solo consigue lastimarse.
Este es un refrán usado por los griegos para referirse a quienes se oponen a los poderosos, la cual oposición solo trae perjuicios a los opositores!

En esta escritura encontramos una clara " INTENCION" de ejercer una manipulación hacia los que escuchan, aqui Pablo se adueña de JESUS y lo hace hacer las cosas que PABLO QUIERE QUE HAGA es desde ahora SU PERSONAJE EN SU EVANGELIO.!

Pablo no repara en falsear e inventar las cosas ES YA DUEÑO DE SU RELIGIÓN.

En espera de 5 RESPUESTAS A 5 PREGUNTAS SENCILLAS
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

pablo fue enviado a los gentiles porque todos los demas estaban tan comodos en Jerusalem que fue necesario sacarlos a la fuerza por medio de la persecusion para que hizieran lo que tenian que hacer.
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siervo de Cristo:

Hablando de comodidad:

Despues del famoso evento ( o invento) de Damasco resulta muy pero muy preocupante el hecho de que Pablo al recibir tan importante mision, se fuera a su natal Tarso en Arabia DURANTE TRES AÑOS!!! Y AHI COMODAMENTE instalado y revisando sus escritos para INICIAR SU NOVA RELIGIÓN, ahi si que se instaló COMODAMENTE!

UN SALUDO
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

Y Dios bien sabía que, quien abusaba de tomar más de lo que le correspondía, pecaba por comer de más. Sabemos también que las manifestaciones divinas en la iglesia primitiva eran más estrtictas cuando había que corregir alguna injusticia o falsedad, como en el caso de ananías y safira. Por esto, el apóstol Pablo refería el hecho de que había muchos enfermos; Dios sabía dar castigo a quien abusaba de la cena.
horizonte-71, pero donde queda la salvación por la gracia de creer en Jesús? serán condenados muchos por comer la cena indebidamente?

la PAZ del Señor Jesus sea contigo!
 
Re: Pablo no era apostol

Todo escritor es influenciado por las corrientes de su epoca, no se de donde el asombro

ElIntransigente:

Segun entiendo por su contestación que el error esta presisamente en lo que cada uno considera que es la BIBLIA.

Al juzgar por su respuesta: ¿ COMO debemos considerar a la BIBLIA :?

1.- Son libros que HABLAN DE DIOS , escritos por muchos autores que fueron INFLUENCIADOS por su época?
2.- Es un libro sagrado QUE CONTIENE LA PALABRA DE DIOS INMUTABLE Y ETERNA?

En espera de sus comentarios
Un saludo
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

pregrino sigues tan mentiroso como siempre


cuando Jesus les prometio un trono en el cielo estaba judas entres ellos

se sentara tambien judas en un trono?

matias entro por judas solo hasta que llegara pablo

siguen siendo doce

Yo no miento, el mentiroso eres tu


¿ Donde dice que Pablo es el 12avo apostol que sustituyo a Judas ?

Tu estas mintiendo y de que manera, pues contradices lo que dice la biblia

Y te digo mas, Pedro tenia potestad para escojer el sucesor de Judas

¿ Y porque ? Porque Jesus le encargo que pastoreara las ovejas

Pedro fue el elegido por Jesus para continuar con la obra, no Pablo
como enseñas


Hch 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.*
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.*
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,*
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.*
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.*

Los apostoles selecionaron unos candidatos de entre los discipulos de Jesus, para ocupar el lugar de Judas, asi de esta manera cerraron la brecha que habia quedado abierta para que nadie se pudiera infiltrar
Y alegar que era un apostol en sustitucion de Judas


Aparte de todo esto el mismo Pablo nunca dijo que era un apostol de los judios sino de los gentiles

Aunque sabemos que Pedro fue nombrado por Jesus apostol tanto para los judios como para los jentiles

Vean a Pedro ejerciendo su oficio de apostol tanto a los judios como a los jentiles

Hc 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;*


Vean que Padro habia entendido que los gentiles tambien estaban en el plan de salvacion


Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,*
10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.*

¿Por lo tanto si Pedro esta llevando el mensaje a los gentiles

Porque Pablo se tuvo que entrometer en el oficio del apostol Pedro?

¿Qiuen es el que miente? ¿Quien le robo el oficio a quien? ¿ Pedro le robo a Pablo el oficio?

O fue todo lo contrario, Pablo se eligio a si mismo como apostol de los gentiles



Y esto es el problema estimados hermanos

Que hay muchos falsos profetas engañando a los creyentes
Ellos manipulan las escrituras y han creado un sin numero de teorias

Y explicaciones que no tiene ningun fundamento y muchas veces contradicen
lo que dice la misma escritura para su propio beneficio

Es por este motivo que hay tantas denominaciones cristianas
Cada cual interpreta la biblia sin tomar en cuenta lo que la misma
biblia afirma

Y despues vienen con especulaciones que lo que hacen es confundir a los
que desconocen las escrituras

Jesus nombro 12 apostoles y uno de ellos fue Judas
Los apostoles nombraron a Matias para que ocupara el lugar de Judas
Asi de esta manera se completo el numero de los 12
Y se acabo el problema


Pero los especuladores siempre estaran buscando 5 patas al gato

 
Re: Pablo no era apostol


De todos es conocido el evento de la Ultima Cena de Jesús con sus apóstoles. Mateo, Marcos y Lucas dan cuenta de ello con todos sus detalles. En donde consta claramente el objetivo de tal ritual, y la instrucción que da el mismo Jesús.

Pablo: sin embargo En Corintios desde 11: 27 al 34 AÑADE POR SU CUENTA Y RIESGO el como, porque y las consecuencias si no lo cumplen pasando por alto los preceptos que instituyó el mismo Jesús.

Si Jesús tuviera en mente condicionar este ritual y convertirlo en sacramento de fe instituyendo las penas y castigos inherentes a su cumplimiento así lo hubiera manifestado, pero no lo hizo, el objetivo estaba claro


haced esto en conmemoración mía.”
ESTO ES EL EVANGELIO DE JESUS


Que cada uno se examine a sí mismo antes de comer este pan y beber esta copa;
porque si come y bebe sin discernir el Cuerpo del Señor, come y bebe su propia condenación.
Por eso, entre ustedes hay muchos enfermos y débiles, y son muchos los que han muerto.
Si nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos condenados.
Pero el Señor nos juzga y nos corrige para que no seamos condenados con el mundo.
Así, hermanos, cuando se reúnan para participar de la Cena, espérense unos a otros.
Y si alguien tiene hambre, que coma en su casa, para que sus asambleas no sean motivo de condenación. Lo demás lo arreglaré cuando vaya.


ESTO ES EL EVANGELIO DE PABLO

En espera de comentarios al igual que Danny
CLASICKO
Saludos en el nombre de Cristo:
Compara lo que dice pablo respecto a la cena y las consecuencias de tomarla a la ligera con Hebreos 10:29 lo que basicamente te dice que no quieras pasar a tomar la santa cena nomas para que no digan en la Iglesia que no andas bien, pero en realidad andas cometiendo pecado y quieres burlarte de Dios pisoteando la sangre de cristo y teniendola por inmunda. Aqui en este texto aparece nuevamente la misma sentencia para el mismo pecado. Solo que aqui no es Pablo el que la hace es Pablo inventandolo o Dios advirtiendote?
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Re: Pablo no era apostol

Veamos tambien:

26:14 Todos caímos en tierra, y yo oí una voz que me decía en hebreo: "Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Te lastimas al dar coces contra el aguijón".
26:15 Yo respondí: "¿Quién eres, Señor?" Él me dijo: "Soy Jesús, a quien tú persigues.



En este famosísimo evento de la conversión de Pablo Camino a Damasco que todos conocen.

Si es Jesús quien se dirige a Pablo
1.- ¿Por qué en la Escritura se cita una obra de Eurípides?
"Duro te es dar coces contra el aguijón" (Hechos 26,14): (Bacantes 794)

2.- Quien cita a Eurípides Jesús?
3.-Acaso es Pablo?
3.-O definitivamente sería quien escribió el suceso?

4.- Jesús conocería los escritos de Eurípides?
5.- No sería más lógico pensar que Pablo que SI conocía mucha literatura griega conociera los escritos del famoso Eurípides y lo inmortalizara poniendo sus frases en tan importante suceso?


Aunque Jesús se dirige a Pablo en hebreo ( arameo) cita un proverbio que no aparece nunca en la literatura judía, pero que es muy común ( en formas variantes) en la literatura griega
Euripides, en Bacantes;
Esquilo en Prometeo Encadenado; en Agamenon;
Pindaro en 2ª Odas Píticas. Fue el primero en usarlo en el año 475 a.C. “ Es mejor tomar el yugo que aprieta el cuello llevándolo suavemente, que rechazarlo pues sin duda haremos más difícil de recorrer la senda si damos coces contra el aguijón”
Esta frase es una expresión proverbial griega para caracterizar una resistencia inútil: como la del buey, que al dar coces contra el aguijón, solo consigue lastimarse.
Este es un refrán usado por los griegos para referirse a quienes se oponen a los poderosos, la cual oposición solo trae perjuicios a los opositores!

En esta escritura encontramos una clara " INTENCION" de ejercer una manipulación hacia los que escuchan, aqui Pablo se adueña de JESUS y lo hace hacer las cosas que PABLO QUIERE QUE HAGA es desde ahora SU PERSONAJE EN SU EVANGELIO.!

Pablo no repara en falsear e inventar las cosas ES YA DUEÑO DE SU RELIGIÓN.

En espera de 5 RESPUESTAS A 5 PREGUNTAS SENCILLAS
CLASICKO

Trataremos de dar con las respuestas, no para agradarte sino para expresar lo que me parece correcto.
1.- Dices:
¿Por qué en la Escritura se cita una obra de Eurípides?
"Duro te es dar coces contra el aguijón" (Hechos 26,14): (Bacantes 794)
¿Me puedes decir en qué versículo se menciona que Jesús está citando a Eurípedes.- El escribir una frase que alguien usó también, no es necesariamente "Citar", de otro modo todos estaríamos citándonos unos a otros a cada momento y reclamando cada frase como nuestra..
2,3,4
2.- Quien cita a Eurípides Jesús?
3.-Acaso es Pablo?
3.-O definitivamente sería quien escribió el suceso?
¡¡¡ Qué importa quien la citó si es que la citó!!! Lo que importa es lo que se quiere expresar con dichas palabras:
La expresión “dando coces contra los aguijones” se refiere a la acción del toro que se lastima a sí mismo al dar coces contra la vara puntiaguda con que se le conduce. De igual manera, al perseguir a los cristianos, Saulo solo estaba causándose daño a sí mismo, pues luchaba contra un pueblo que contaba con el respaldo de Dios y esos es lo que el Señor le estaba instando a Pablo a reconocer.
5.-
5.- No sería más lógico pensar que Pablo que SI conocía mucha literatura griega conociera los escritos del famoso Eurípides y lo inmortalizara poniendo sus frases en tan importante suceso?
Eres libre de conjeturar al respecto , pero no de cuestionar lo que el Señór dijo o por qué lo dijo.

En esta escritura encontramos una clara " INTENCION" de ejercer una manipulación hacia los que escuchan, aqui Pablo se adueña de JESUS y lo hace hacer las cosas que PABLO QUIERE QUE HAGA es desde ahora SU PERSONAJE EN SU EVANGELIO.!
Pablo no repara en falsear e inventar las cosas ES YA DUEÑO DE SU RELIGIÓN.
Mas conjeturas. Prueba con las escrituras que Pablo no estaba inspirado por Dios y que solo quería manipular a sus oyentes o lectores.
Saludos y espero respuesta también.
A.A.
 
Re: Pablo no era apostol

horizonte-71, pero donde queda la salvación por la gracia de creer en Jesús? serán condenados muchos por comer la cena indebidamente?

la PAZ del Señor Jesus sea contigo!

¡¡¡Pues claro que sí Danny R!!!
La cena no es cosa de juego como para comerla tarde,mañana y noche de cada día del año como hace la iglesia católica, Pablo dice que el hombre que vaya a comer dicha cena PRIMERO tiene que PROBARSE a sí mismo mediante escrutinio para ver si debe comer o no, en otras palabras si es con él con quien Dios está haciendo el nuevo pacto.
 
Re: Pablo no era apostol


Yo no miento, el mentiroso eres tu


¿ Donde dice que Pablo es el 12avo apostol que sustituyo a Judas ?

Tu estas mintiendo y de que manera, pues contradices lo que dice la biblia

Y te digo mas, Pedro tenia potestad para escojer el sucesor de Judas

¿ Y porque ? Porque Jesus le encargo que pastoreara las ovejas

Pedro fue el elegido por Jesus para continuar con la obra, no Pablo
como enseñas


Hch 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.*
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.*
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,*
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.*
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.*

Los apostoles selecionaron unos candidatos de entre los discipulos de Jesus, para ocupar el lugar de Judas, asi de esta manera cerraron la brecha que habia quedado abierta para que nadie se pudiera infiltrar
Y alegar que era un apostol en sustitucion de Judas


Aparte de todo esto el mismo Pablo nunca dijo que era un apostol de los judios sino de los gentiles

Aunque sabemos que Pedro fue nombrado por Jesus apostol tanto para los judios como para los jentiles

Vean a Pedro ejerciendo su oficio de apostol tanto a los judios como a los jentiles

Hc 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;*


Vean que Padro habia entendido que los gentiles tambien estaban en el plan de salvacion


Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,*
10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.*

¿Por lo tanto si Pedro esta llevando el mensaje a los gentiles

Porque Pablo se tuvo que entrometer en el oficio del apostol Pedro?

¿Qiuen es el que miente? ¿Quien le robo el oficio a quien? ¿ Pedro le robo a Pablo el oficio?

O fue todo lo contrario, Pablo se eligio a si mismo como apostol de los gentiles



Y esto es el problema estimados hermanos

Que hay muchos falsos profetas engañando a los creyentes
Ellos manipulan las escrituras y han creado un sin numero de teorias

Y explicaciones que no tiene ningun fundamento y muchas veces contradicen
lo que dice la misma escritura para su propio beneficio

Es por este motivo que hay tantas denominaciones cristianas
Cada cual interpreta la biblia sin tomar en cuenta lo que la misma
biblia afirma

Y despues vienen con especulaciones que lo que hacen es confundir a los
que desconocen las escrituras

Jesus nombro 12 apostoles y uno de ellos fue Judas
Los apostoles nombraron a Matias para que ocupara el lugar de Judas
Asi de esta manera se completo el numero de los 12
Y se acabo el problema


Pero los especuladores siempre estaran buscando 5 patas al gato

Los Apostoles consultaron a Dios y en lugar de esperar la respuesta de Dios se pusieron y echaron suertes es decir tomaron su propia decision, esa es la diferencia ellos esgogieron a matias de el cual no se sabe absolutamente nada desaparecio del escenario al igual que otros, esta fue la seleccion humana. Luego vino la seleccion Divina y mira los resultados un hombre osado convencido de su llamado aun en sus ultimos momentos confesando con plena seguridad su fe y su amor por la obra. El mas grande evangelista de todos los tiempos. el autor de la mayoria de las cartas del nuevo testamento, un Hombre con un corazon que sufria por las situaciones de la Iglesia no le importo dejar posicion social, ni su status, declarandolo todo como basura por amor a Cristo, que fue el mas grande expositor de lo que es la gracia el fue el que Dios uso para construir a su Iglesia quita a Pablo de el escenario y te quedas sin doctrina de la gracia, quieres cartas de recomendacion como los Corintos lee II de corintios 3:1-3 este Hermano merece tal respeto porque fue un verdadero Siervo de Cristo como lo declara en cada una de sus epistolas. que todos los otros Apostoles quedarian en verguenza si pusiesemos en balanza las obras de cada uno para compararlas. entiendo porque el afan de desacreditar a un Hombre con las credenciales de Pablo. Poque fue y es el mas grande de los heroes de la fe. Gracias a dios por su eleccion nos proveyo un legado y un ejemplo a seguir al elegirlo a el.
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Re: Pablo no era apostol

Y los que estaban conmigo vieron á la verdad la luz, y se espantaron; mas no oyeron la voz del que hablaba conmigo." hec 22:9 (vieron luz, no oyeron nada)

Tobi

El texto que citas no dice que no oyesen nada. Esto es lo que dice
"Y los que estaban conmigo vieron a la verdad la luz, y se espantaron; pero no entendieron la voz del que hablaba conmigo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
_____________________________________________

"Los hombres que iban con él se detuvieron atónitos, oyendo la voz, pero sin ver a nadie." hec 9:7
(oyeron algo, no vieron nada)
---------------------------------------------------------
Tobi
Mas de lo mismo
Hechos 9:7
7.- Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Cambias lo que realente dice el texto. Haces lo mismo con el resto, luego ¿cual es tu intención? ¿En que secta militas? :Hypocrit:
 
Re: Pablo no era apostol

Yo creo que Pablo es un Apóstol verdadero. Y la Iglesia lo acepta como tal.
Por ello las Santas Escrituras o deben interpretarse según caprichos personales, sino lo que uno entiende e interpreta, también verlo a la luz de lo que entiende e interpreta la Iglesia.
Por cuestiones como estas han sucedido muchas divisiones y muchos grupos se fundadn, creyendo estar mas cerca de la verdad cuando en reaidad se alejan.
Espero que no vayas a querer fundar una Iglesia, ¿O si?...
Saludos... Dios te bendiga.
 
Re: Pablo no era apostol


Yo no miento, el mentiroso eres tu


¿ Donde dice que Pablo es el 12avo apostol que sustituyo a Judas ?

Tu estas mintiendo y de que manera, pues contradices lo que dice la biblia

Y te digo mas, Pedro tenia potestad para escojer el sucesor de Judas

¿ Y porque ? Porque Jesus le encargo que pastoreara las ovejas

Pedro fue el elegido por Jesus para continuar con la obra, no Pablo
como enseñas


Hch 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.*
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.*
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,*
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.*
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.*

Los apostoles selecionaron unos candidatos de entre los discipulos de Jesus, para ocupar el lugar de Judas, asi de esta manera cerraron la brecha que habia quedado abierta para que nadie se pudiera infiltrar
Y alegar que era un apostol en sustitucion de Judas


Aparte de todo esto el mismo Pablo nunca dijo que era un apostol de los judios sino de los gentiles

Aunque sabemos que Pedro fue nombrado por Jesus apostol tanto para los judios como para los jentiles

Vean a Pedro ejerciendo su oficio de apostol tanto a los judios como a los jentiles

Hc 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;*


Vean que Padro habia entendido que los gentiles tambien estaban en el plan de salvacion


Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,*
10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.*

¿Por lo tanto si Pedro esta llevando el mensaje a los gentiles

Porque Pablo se tuvo que entrometer en el oficio del apostol Pedro?

¿Qiuen es el que miente? ¿Quien le robo el oficio a quien? ¿ Pedro le robo a Pablo el oficio?

O fue todo lo contrario, Pablo se eligio a si mismo como apostol de los gentiles



Y esto es el problema estimados hermanos

Que hay muchos falsos profetas engañando a los creyentes
Ellos manipulan las escrituras y han creado un sin numero de teorias

Y explicaciones que no tiene ningun fundamento y muchas veces contradicen
lo que dice la misma escritura para su propio beneficio

Es por este motivo que hay tantas denominaciones cristianas
Cada cual interpreta la biblia sin tomar en cuenta lo que la misma
biblia afirma

Y despues vienen con especulaciones que lo que hacen es confundir a los
que desconocen las escrituras

Jesus nombro 12 apostoles y uno de ellos fue Judas
Los apostoles nombraron a Matias para que ocupara el lugar de Judas
Asi de esta manera se completo el numero de los 12
Y se acabo el problema


Pero los especuladores siempre estaran buscando 5 patas al gato

Pablo no le robo el lugar a Pedro simplemente que era necesario que el evangelio fuera disperasado por todo el mundo conocido y un Pedro siempre dudoso siempre dando dos caras no hizo lo que se le ordeno pero como siempre que existe un irresponsable es necesario poner en el trabajo a alguien que si quiera llevar a cabo el trabajo es reemplazado asi Pedro fue reemplazado (no usurpado) por Pablo nadie es indispensable en la obra de Dios si no lo hacemos nosotros Dios levantara a alguien mas para que lo haga y nos hara sentir mal porque veremos lo que Dios pudo haber hecho por medio de nosotros y no lo hizimos no seas hallado en la misma situacion usa tu conocimiento para el beneficio de la Iglesia (cuerpo de Cristo) no para confusion si haces que uno de nuestros Hermanos nuevos caiga en desanimo y confusion pagaras un precio muy alto.recapacita!
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Re: Pablo no era apostol

Pablo no le robo el lugar a Pedro simplemente que era necesario que el evangelio fuera disperasado por todo el mundo conocido y un Pedro siempre dudoso siempre dando dos caras no hizo lo que se le ordeno pero como siempre que existe un irresponsable es necesario poner en el trabajo a alguien que si quiera llevar a cabo el trabajo es reemplazado asi Pedro fue reemplazado (no usurpado) por Pablo nadie es indispensable en la obra de Dios si no lo hacemos nosotros Dios levantara a alguien mas para que lo haga y nos hara sentir mal porque veremos lo que Dios pudo haber hecho por medio de nosotros y no lo hizimos no seas hallado en la misma situacion usa tu conocimiento para el beneficio de la Iglesia (cuerpo de Cristo) no para confusion si haces que uno de nuestros Hermanos nuevos caiga en desanimo y confusion pagaras un precio muy alto.recapacita!
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Pedro no fue reemplazado por Pablo, cada uno era Apostol y cada uno cumplio su misión, que eran dos misiones distintas.
 
Re: Pablo no era apostol

Pablo no le robo el lugar a Pedro simplemente que era necesario que el evangelio fuera disperasado por todo el mundo conocido y un Pedro siempre dudoso siempre dando dos caras no hizo lo que se le ordeno pero como siempre que existe un irresponsable es necesario poner en el trabajo a alguien que si quiera llevar a cabo el trabajo es reemplazado asi Pedro fue reemplazado (no usurpado) por Pablo nadie es indispensable en la obra de Dios si no lo hacemos nosotros Dios levantara a alguien mas para que lo haga y nos hara sentir mal porque veremos lo que Dios pudo haber hecho por medio de nosotros y no lo hizimos no seas hallado en la misma situacion usa tu conocimiento para el beneficio de la Iglesia (cuerpo de Cristo) no para confusion si haces que uno de nuestros Hermanos nuevos caiga en desanimo y confusion pagaras un precio muy alto.recapacita!
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Recapitulo.
Pedro no fue reemplazado por Pablo, cada uno era Apostol y cada uno cumplio su misión, que eran dos misiones distintas, aunque ambas dentro de la misión de Cristo.
O bien, ambos tenían la misma misión de predicar a Cristo y llevar el Evangelio, pero obviamente cada uno según los dones, carismas que les entregó Dios y según también la voluntad de El.

Saludos, Dios te bendiga.
 
Re: Pablo no era apostol

Los Apostoles consultaron a Dios y en lugar de esperar la respuesta de Dios se pusieron y echaron suertes es decir tomaron su propia decision, esa es la diferencia ellos esgogieron a matias de el cual no se sabe absolutamente nada desaparecio del escenario al igual que otros, esta fue la seleccion humana. Luego vino la seleccion Divina y mira los resultados un hombre osado convencido de su llamado aun en sus ultimos momentos confesando con plena seguridad su fe y su amor por la obra. El mas grande evangelista de todos los tiempos. el autor de la mayoria de las cartas del nuevo testamento, un Hombre con un corazon que sufria por las situaciones de la Iglesia no le importo dejar posicion social, ni su status, declarandolo todo como basura por amor a Cristo, que fue el mas grande expositor de lo que es la gracia el fue el que Dios uso para construir a su Iglesia quita a Pablo de el escenario y te quedas sin doctrina de la gracia, quieres cartas de recomendacion como los Corintos lee II de corintios 3:1-3 este Hermano merece tal respeto porque fue un verdadero Siervo de Cristo como lo declara en cada una de sus epistolas. que todos los otros Apostoles quedarian en verguenza si pusiesemos en balanza las obras de cada uno para compararlas. entiendo porque el afan de desacreditar a un Hombre con las credenciales de Pablo. Poque fue y es el mas grande de los heroes de la fe. Gracias a dios por su eleccion nos proveyo un legado y un ejemplo a seguir al elegirlo a el.
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¿Quien eres tu para decir que lo que hicieron los apostoles fue una mala desicion?

Ten mucho cuidado pues estas juzgando a los apostoles de Jesus

A diferencia de Pablo estos hombres fueron escojidos por Jesus

Y eran llenos del Espiritu Santo

Y no eran unos pelagatos como te han dicho los falsos maestros

y apostatas que no saben nada de costumbres hebreas

Sobre la eleccion que hicieron esta era la costumbre hebrea desde la antiguedad
 
Re: Pablo no era apostol


Yo no miento, el mentiroso eres tu


¿ Donde dice que Pablo es el 12avo apostol que sustituyo a Judas ?

Tu estas mintiendo y de que manera, pues contradices lo que dice la biblia

Y te digo mas, Pedro tenia potestad para escojer el sucesor de Judas

¿ Y porque ? Porque Jesus le encargo que pastoreara las ovejas

Pedro fue el elegido por Jesus para continuar con la obra, no Pablo
como enseñas


Hch 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.*
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.*
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,*
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.*
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.*

Los apostoles selecionaron unos candidatos de entre los discipulos de Jesus, para ocupar el lugar de Judas, asi de esta manera cerraron la brecha que habia quedado abierta para que nadie se pudiera infiltrar
Y alegar que era un apostol en sustitucion de Judas


Aparte de todo esto el mismo Pablo nunca dijo que era un apostol de los judios sino de los gentiles

Aunque sabemos que Pedro fue nombrado por Jesus apostol tanto para los judios como para los jentiles

Vean a Pedro ejerciendo su oficio de apostol tanto a los judios como a los jentiles

Hc 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;*


Vean que Padro habia entendido que los gentiles tambien estaban en el plan de salvacion


Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,*
10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.*

¿Por lo tanto si Pedro esta llevando el mensaje a los gentiles

Porque Pablo se tuvo que entrometer en el oficio del apostol Pedro?

¿Qiuen es el que miente? ¿Quien le robo el oficio a quien? ¿ Pedro le robo a Pablo el oficio?

O fue todo lo contrario, Pablo se eligio a si mismo como apostol de los gentiles



Y esto es el problema estimados hermanos

Que hay muchos falsos profetas engañando a los creyentes
Ellos manipulan las escrituras y han creado un sin numero de teorias

Y explicaciones que no tiene ningun fundamento y muchas veces contradicen
lo que dice la misma escritura para su propio beneficio

Es por este motivo que hay tantas denominaciones cristianas
Cada cual interpreta la biblia sin tomar en cuenta lo que la misma
biblia afirma

Y despues vienen con especulaciones que lo que hacen es confundir a los
que desconocen las escrituras

Jesus nombro 12 apostoles y uno de ellos fue Judas
Los apostoles nombraron a Matias para que ocupara el lugar de Judas
Asi de esta manera se completo el numero de los 12
Y se acabo el problema


Pero los especuladores siempre estaran buscando 5 patas al gato


una de las tantas mentiras que dices aqui
es que pedro estaba autorizado para nombrar apostoles es falso , pedro lo sometio por medio de la suerte a Dios

pedro no eligio a nadie, como siempres mientes
 
Re: Pablo no era apostol

MANUEL:

ACLARACIÓN.

YO PIENSO: Que Jesus murío publicamante sentenciado mediante un Juicio injusto y que Uds. comen pan en el servicio dominical de su congregación o realizan una EUCARISTIA en un ritual " EN CONMEMORACIÓN DE JESUS" como una manera de renovar sus compromisos adquiridos con JESUS!

El problema que veo en esta aportación es tu comentario " nosotros al aceptar este pacto tambien tenemos que estar dispuesto a morir por los demas en caso que sea necesario, es un pacto de sangre , de vida o muerte" ya que para poder hacer este tipo de pactos sería muy conveniente ESTAR SEGUROS y la aportación que hace PABLO a este sacramento de fe, realmente esta muy clara el plagio que hace y las reformas que realiza, por lo tanto el pacto del que hablas o lo haces con JESUS o lo haces con PABLO ya que son DIFERENTES.

EN TU ARGUMENTACIÓN tambien cabe que Pablo muriera por SU JESUS y por su religion y por su iglesia, ESTO ES PABLO MUERE POR PERSEGUIR SUS SUEÑOS Y SUS IDEALES, Y NO POR DEFENDER LOS IDEALES DE JESUS COMO SUCEDIO CON LOS DEMAS APOSTOLES. por ejemplo ESTEBAN. y tantos cristianos que murieron . sin agregar un apise a las enseñansas de Jesus y mucho menos a las escrituras!

UN SALUDO
CLASICKO

que quiso decir Jesus , si no comes su cuerpo no tendras vida,

Joh 6:53 Jesús les dijo:
–Les aseguro que si ustedes no comen la carne del Hijo del hombre y beben su sangre, no tendrán vida.
 
Re: Pablo no era apostol

pero si es verdad que ustedes quieren ver doce apostoles pablo entro por santiago que lo mataron en los primeros tiempos