Pablo no era apostol

Re: Pablo no era apostol

saludos a todos los foristas!

Me gustaria conocer más argumentos de los foristas que defienden a Pablo con respecto a la contradicción de la Santa Cena, hasta los momentos no he leido un argumento convincente que refute esta contradicción.

Si Jesús dijo: "hagan esto en conmemoración mía"...como un acto de recordatorio, entonces porque Pablo enseña que la Santa Cena es un asunto condenatorio???? que tiene que ver la Santa Cena con las enfermedades????

Ojala lea buenos argumentos de los que defienden a Pablo, OJO no estoy de un lado o del otro solo leo con discernimiento todos los argumentos a favor y en contra y este asunto es muy delicado teológicamente en mi opinión.-

la PAZ de nuestro Señor Jesus sea con todos!
Hay alguien que pueda argumentar sobre esto???? horizonte-71 me gustaria saber si tienes algún argumento que me ayude a entender este asunto!
 
Re: Pablo no era apostol

De cualquier manera, el hecho de reprender en público está justificado. En verdad que no lo sabemos el por qué Pablo amonestó en público a Pedro, pero está justificado: pues si reprendes a tu hermano en privado y no te hace caso, repréndelo en público delante de toda la iglesia. Si Pablo tuvo q reprenderlo en público está justificado. QUOTE]

Esta justificado? por quien? Lo que esta mas claro es lo que comentas "LA VERDAD ES QUE NO LO SABEMOS" por lo que nos quedamos en el campo de la especulación tanto para justificar las buenas intenciones de Pablo, como para condenar su actitud manipuladora y la suplantación que hace del EVANGELIO de Jesus.

Aquí Pablo menciona la palabra Poder:
Dices que: Bien, el significado de la palabra poder aquí no es el de supremacía humana en cuanto a abuso de poder. Claramente hace mención al Reino de Dios. Verdaderamente el Reino de Dios es poder, poder en expulsar todo aquella hojarasca q impide la presencia de Dios. Estando en la presencia de Dios los pecados quedan al descubierto, de aquí que en las reuniones de oración los fieles que han cometido faltas, la misma presencia de Dios (Poder de Dios y no palabras) hacen que se confiesen públicamente. Y en el arrepentimiento está el perdón (el poder de Dios)


.En esta parte el significado que das , Es una apreciación doctrinal de lo que PUEDE SIGNIFICAR para ti la palabra poder.ya que descartas sin argumentar el significado de SUPREMACIA HUMANA. sin embargo el siguiente versiculo es UNA CLARA AMENAZA MANIPULANTE que utiliza Pablo para amedrentar a su audiencia! a menos que como el buen Lucas quieras justificar tambien eso de la vara.


Estas situaciones contradicen la actuación de Pablo como mensajero de Jesus, ya que EN NINGUNA SITUACIÓN CONDICIONO JESUS A QUE SUS OYENTES FUERAN DE TAL O CUAL MODO, nunca Jesus cuestionó a quien escuchaba sus mensajes. Porque Pablo lo hace?



Dices que: Lo que he intentado decir es que el primer ejemplo de conversión cristiana de un pecador es el de Pablo. Si rechazas esto, estás rechazando, por ejemplo, el llamado actual de un misionero o misionera, Pastor, predicador, maestro, apostolado, etc. Pues si rechazas lo de Pablo, estás rechazando los millones de conversiones hasta hoy, y las que vendrán.


En esta parte de tu respuesta las inquietudes aumentan ya que como mencionas el primer ejemplo de conversion de un pecador es Pablo! Entonces tambien por apreciación a este punto debemos creer firmemente que Jose Smith es otro converso escogido por Dios, y El conde de San Germain el tambien dice que fue instruido directamente por Jesus! o aquel famoso Miranda!!! y a tantos otros y otras personas que Jesus les ha revelado su mision.

El acontecimiento de Pablo no tendría mayor significancia que cualquiera de los otros? entonces porque rechazar unos y aceotar otros?

En espera de tus comentarios
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

DannyR

A mi tambien me gustaria escuchar buenos argumentos acerca de este tema, coicido al 100 % contigo

En espera de comentarios
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

Hay alguien que pueda argumentar sobre esto???? horizonte-71 me gustaria saber si tienes algún argumento que me ayude a entender este asunto!

EN EL MENSAJE 126 encontraras algunos argumentos.
El unico que ha tratado de argumentar algo a sido Valenzuela al cual se le agradece su atención,

En espera de comentarios
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

saludos a todos los foristas!

Me gustaria conocer más argumentos de los foristas que defienden a Pablo con respecto a la contradicción de la Santa Cena, hasta los momentos no he leido un argumento convincente que refute esta contradicción.

Si Jesús dijo: "hagan esto en conmemoración mía"...como un acto de recordatorio, entonces porque Pablo enseña que la Santa Cena es un asunto condenatorio???? que tiene que ver la Santa Cena con las enfermedades????

Ojala lea buenos argumentos de los que defienden a Pablo, OJO no estoy de un lado o del otro solo leo con discernimiento todos los argumentos a favor y en contra y este asunto es muy delicado teológicamente en mi opinión.-

la PAZ de nuestro Señor Jesus sea con todos!
citando 1 corintios 11:34 pablo dice: "Si alguno tiene hambre, que coma en su casa, para que no os reunáis para condenación. Las demás cosas las pondré en orden cuando vaya."

Si por comer indignamente la cena del Señor muchos serán condenados, entonces donde queda la salvación por Fé en Jesús? por declarar con tu boca que Jesús es el Señor? donde queda el asunto de la salvación por la gracia aqui?

Agradezco sus respuestas, PAZ del Señor Jesus a todos!
 
Re: Pablo no era apostol


De todos es conocido el evento de la Ultima Cena de Jesús con sus apóstoles. Mateo, Marcos y Lucas dan cuenta de ello con todos sus detalles. En donde consta claramente el objetivo de tal ritual, y la instrucción que da el mismo Jesús.

Pablo: sin embargo En Corintios desde 11: 27 al 34 AÑADE POR SU CUENTA Y RIESGO el como, porque y las consecuencias si no lo cumplen pasando por alto los preceptos que instituyó el mismo Jesús.

Si Jesús tuviera en mente condicionar este ritual y convertirlo en sacramento de fe instituyendo las penas y castigos inherentes a su cumplimiento así lo hubiera manifestado, pero no lo hizo, el objetivo estaba claro


haced esto en conmemoración mía.”
ESTO ES EL EVANGELIO DE JESUS


Que cada uno se examine a sí mismo antes de comer este pan y beber esta copa;
porque si come y bebe sin discernir el Cuerpo del Señor, come y bebe su propia condenación.
Por eso, entre ustedes hay muchos enfermos y débiles, y son muchos los que han muerto.
Si nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos condenados.
Pero el Señor nos juzga y nos corrige para que no seamos condenados con el mundo.
Así, hermanos, cuando se reúnan para participar de la Cena, espérense unos a otros.
Y si alguien tiene hambre, que coma en su casa, para que sus asambleas no sean motivo de condenación. Lo demás lo arreglaré cuando vaya.


ESTO ES EL EVANGELIO DE PABLO

En espera de comentarios al igual que Danny
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

Otro asunto que me gustaria aclarar es con respecto a lo que dice Apocalipsis 21:14: "El muro de la ciudad tenía doce cimientos y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero."

Sabemos que este texto nos habla de la nueva Jerusalen en los cielos nuevos y tierra nueva, entonces, si PAblo fué verdaderamente un Apostol porqué no dice los trece nombres de los trece Apostoles del Cordero???

sabemos que Pablo tuvo su ministerio, pero porqué no aparece como uno de los Apostoles del Cordero en la nueva Jerusalen?
 
Re: Pablo no era apostol

No no no no.

Pablo predicó a Jesús, la resurrección, la fe, y muchas cosas más.

Además, ¿qué dijo Jesús?
Crees q esos tesoros eran obras?

VALENZUELA

Aunque eres el unico que presenta argumentos y se te agradece.

Fijate bien que el problema NO ES LO QUE DICE PABLO ! Porque si hablar bonito acerca de la resurrección, la Fe y muchas cosas mas me hace ser APOSTOL DE JESUS y eso me da autoridad para FUNDAR IGLESIAS pues te aseguro que ya habría millones de Iglesias fundadas por Inspirados.

EL PROBLEMA NO ES EL MENSAJE SINO EL MENSAJERO!

Un saludo y en espera de tus comentarios
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

haced esto en conmemoración mía.”
ESTO ES EL EVANGELIO DE JESUS


Que cada uno se examine a sí mismo antes de comer este pan y beber esta copa;
porque si come y bebe sin discernir el Cuerpo del Señor, come y bebe su propia condenación.
Por eso, entre ustedes hay muchos enfermos y débiles, y son muchos los que han muerto.
Si nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos condenados.
Pero el Señor nos juzga y nos corrige para que no seamos condenados con el mundo.
Así, hermanos, cuando se reúnan para participar de la Cena, espérense unos a otros.
Y si alguien tiene hambre, que coma en su casa, para que sus asambleas no sean motivo de condenación. Lo demás lo arreglaré cuando vaya.


ESTO ES EL EVANGELIO DE PABLO

En espera de comentarios al igual que Danny
CLASICKO

¿Pero qué significa ésto?

¿Es que el apóstol Pablo hablaba algo diferente de lo que Cristo anunció?

Cristo dijo que Su carga y Su yugo eran fáciles de llevar...

Pablo dijo que el cristiano vive y muere con Cristo y por Cristo...

¿En dónde está la conmtradicción? ¡Por favor, ya dejen de echarse canas mentales!

Ahora, tocante a la cena del Señor, quisiera saber algo, solo para que vean que sí puedo aportar algo...

¿En qué cosas el apóstol Pablo contravino al Señor? Si Cristo dijo que hay que realizar la cena en memoria Suya, y si el apóstol Pablo dijo que la cena era algo muy sagrado, ¿en dónde está la contradicción?

Tenemos que ver los usos y contumbres de los primeros cristianos para poder comprender porqué el apóstol Pablo dijo que "cuando se reúnan para participar de la Cena, espérense unos a otros. Y si alguien tiene hambre, que coma en su casa, para que sus asambleas no sean motivo de condenación".

Creo que muchos sabemos que la forma de hacer las comidas entre judíos es algo diferente de lo que nosotros acostumbramos. Cuando se servía el alimento en una casa judía, normalmente se servía un plato grande de donde todos tomaban su parte; solo la bebida (agua o vino) era servido de manera individual. Solo en algunos casos, se daban porciones individuales a las personas porque no había manera de servir un plato a un enorme número de personas como, por ejemplo, en una reunión grande... ¿Recuerdan el relato de los panes y los peces?

Es cosa de aplicar el sentido común. Si alguien participaba de la cena "estilo judío", era porque todos tomaban de un mismo plato; quizá era pan lo que se servía, quizá era otra cosa. Si alguien se avorazaba y se tomaba más de la cena que otro, ¿ésto no sería una cosa injusta? Y Dios bien sabía que, quien abusaba de tomar más de lo que le correspondía, pecaba por comer de más. Sabemos también que las manifestaciones divinas en la iglesia primitiva eran más estrtictas cuando había que corregir alguna injusticia o falsedad, como en el caso de ananías y safira. Por esto, el apóstol Pablo refería el hecho de que había muchos enfermos; Dios sabía dar castigo a quien abusaba de la cena.
 
Re: Pablo no era apostol

¿Pero qué significa ésto?

¿Es que el apóstol Pablo hablaba algo diferente de lo que Cristo anunció?

Cristo dijo que Su carga y Su yugo eran fáciles de llevar...

Pablo dijo que el cristiano vive y muere con Cristo y por Cristo...

¿En dónde está la conmtradicción? ¡Por favor, ya dejen de echarse canas mentales!

Ahora, tocante a la cena del Señor, quisiera saber algo, solo para que vean que sí puedo aportar algo...

¿En qué cosas el apóstol Pablo contravino al Señor? Si Cristo dijo que hay que realizar la cena en memoria Suya, y si el apóstol Pablo dijo que la cena era algo muy sagrado, ¿en dónde está la contradicción?=QUOTE]

HORIZONTE
Como son varias preguntas iremos por orden.

1.- ¿ Que significa esto?
R.- Significa que PABLO a sobre- escrito el evangelio de Jesus!

2.- ¿Es que el apóstol Pablo hablaba algo diferente de lo que Cristo anunció?
R.- SI . Si aceptamos que Jesus el Hijo de Dios encarnado necesitara un editor y corrector de su Evangelio, en realidad lo estamos haciendo A JESUS un personaje secundario en el Plan de salvación de Dios.

3.- ¿En dónde está la conmtradicción?
R.- A LA VISTA EN MUCHAS PARTES DE LA BIBLIA! Este es solo un pasaje hay muchisimos mas.!

4.- ¿En qué cosas el apóstol Pablo contravino al Señor? Si Cristo dijo que hay que realizar la cena en memoria Suya, y si el apóstol Pablo dijo que la cena era algo muy sagrado, ¿en dónde está la contradicción?
R.- Si Jesús tuviera en mente condicionar este ritual y convertirlo en sacramento de fe instituyendo las penas y castigos inherentes a su cumplimiento así lo hubiera manifestado, pero no lo hizo, el objetivo estaba claro!

Sobre editar lo establecido por Jesus, sería comparado a un plagio. No importa la intención, No importa si asi resultaría mejor, No importa si de esta forma se corregían los " errores de Jesus".

Pablo nos da una version " mejorada" de JESUS corrigiendo al mismisimo Dios por no haber prevenido las posibles contingencias al dar a conocer su plan de salvación al mundo!

Si solo nos guiamos por la INTENCION de Pablo, estariamos en la obligación de darle credibilidad a cualquier otro " Iluminado" que diga recibir instrucciones del mismo Jesus.

Nunca he dudado que tu puedas aportar algo, sabemos que tienes el conocimiento aunque a veces te gana el caracter. Deja que las ideas se confronten y no las personas, eso enriquecerá el foro,

En espera de tus comentarios
Un saludo
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol


De todos es conocido el evento de la Ultima Cena de Jesús con sus apóstoles. Mateo, Marcos y Lucas dan cuenta de ello con todos sus detalles. En donde consta claramente el objetivo de tal ritual, y la instrucción que da el mismo Jesús.

Pablo: sin embargo En Corintios desde 11: 27 al 34 AÑADE POR SU CUENTA Y RIESGO el como, porque y las consecuencias si no lo cumplen pasando por alto los preceptos que instituyó el mismo Jesús.

Si Jesús tuviera en mente condicionar este ritual y convertirlo en sacramento de fe instituyendo las penas y castigos inherentes a su cumplimiento así lo hubiera manifestado, pero no lo hizo, el objetivo estaba claro


haced esto en conmemoración mía.”
ESTO ES EL EVANGELIO DE JESUS


Que cada uno se examine a sí mismo antes de comer este pan y beber esta copa;
porque si come y bebe sin discernir el Cuerpo del Señor, come y bebe su propia condenación.
Por eso, entre ustedes hay muchos enfermos y débiles, y son muchos los que han muerto.
Si nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos condenados.
Pero el Señor nos juzga y nos corrige para que no seamos condenados con el mundo.
Así, hermanos, cuando se reúnan para participar de la Cena, espérense unos a otros.
Y si alguien tiene hambre, que coma en su casa, para que sus asambleas no sean motivo de condenación. Lo demás lo arreglaré cuando vaya.


ESTO ES EL EVANGELIO DE PABLO

En espera de comentarios al igual que Danny
CLASICKO

Y TU PIENSAS QUE JESUS MURIO PUBLICAMENTE CON GOLPES ESCUPIDO Y BURLADO

y nosotros comemos pansito el domingo sin darle ninguna importancia y sin saber el sentido que esto tiene

nosotros al aceptar este pacto tambien tenemos que estar dispuesto a morir por los demas en caso que sea necesario, es un pacto de sangre , de vida o muerte

<DIR>Rev 12:11 Nuestros hermanos lo han vencido
con la sangre derramada del Cordero
y con el mensaje que ellos proclamaron;
no tuvieron miedo de perder la vida,
sino que estuvieron dispuestos a morir.
</DIR>
si no tienes los pantoles de pablo para morir por Jesus no entres en el pacto
 
Re: Pablo no era apostol

<DIR>Joh 6:53 Jesús les dijo:
–Les aseguro que si ustedes no comen la carne del Hijo del hombre y beben su sangre, no tendrán vida.
Joh 6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo lo resucitaré en el día último.
Joh 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
Joh 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, vive unido a mí, y o vivo unido a él.
Joh 6:57 El Padre, que me ha enviado, tiene vida, yo vivo por él; de la misma manera, el que se alimenta de mí, vivirá por mí.
</DIR>
 
Re: Pablo no era apostol

Otro asunto que me gustaria aclarar es con respecto a lo que dice Apocalipsis 21:14: "El muro de la ciudad tenía doce cimientos y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero."

Sabemos que este texto nos habla de la nueva Jerusalen en los cielos nuevos y tierra nueva, entonces, si PAblo fué verdaderamente un Apostol porqué no dice los trece nombres de los trece Apostoles del Cordero???

sabemos que Pablo tuvo su ministerio, pero porqué no aparece como uno de los Apostoles del Cordero en la nueva Jerusalen?

Lo que ocurre es que solamente a los apostoles que anduvieron con Jesus les fue prometido esto

Te presentare un pasaje de Mateo donde Jesus lo dice:


Mt 19:27 Entonces respondiendo Pedro, le dijo: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido; ¿qué, pues, tendremos?
19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.


No se mensiona a Pablo debido a que el no fue un discipulo, tampoco fue elegido por Jesus como apostol
Por lo tanto Apocalipsis dice lo mismo que dice Mateo, pero de una forma mas amplia y con mas informacion


Te explico algo que debes saber, Jesus hablaba del reino de los cielos pero sabia que en aquel tiempo
su reino no se estableceria debido a que el mundo no estaba preparado para este evento

Primero tenia que morir y ser resucitado, tambien sus emisarios los apostoles moririan tambien
en la tribulacion que pronto ocurriria despues de su partida

Te presento alguno pasajes donde Jesus explica sobre el reino que vendra al final de los tiempos
Cuando los que hicieron la voluntad del Padre resucitaran


Mt 5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños,
y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera
que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.


Los gentiles que creyeron en el reino de los cielos y obedecieron los mandamientos de Jesus

8:11 Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán
con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos;
8:12 mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.
 
Re: Pablo no era apostol

saludos a todos los foristas!

Me gustaria conocer más argumentos de los foristas que defienden a Pablo con respecto a la contradicción de la Santa Cena, hasta los momentos no he leido un argumento convincente que refute esta contradicción.

Si Jesús dijo: "hagan esto en conmemoración mía"...como un acto de recordatorio, entonces porque Pablo enseña que la Santa Cena es un asunto condenatorio???? que tiene que ver la Santa Cena con las enfermedades????

Ojala lea buenos argumentos de los que defienden a Pablo, OJO no estoy de un lado o del otro solo leo con discernimiento todos los argumentos a favor y en contra y este asunto es muy delicado teológicamente en mi opinión.-

la PAZ de nuestro Señor Jesus sea con todos!

estubiera mejor si refutarian con logica, las mil contradicciones que mensione en el primer mensaje. No e podidop encontrar ni una contradiccion en las escrituras de Jeremias, Isaiahs, Mateo , Santiago. Ezekiel etc , pero ni puedo contar las de pablo, y cada dia encuentro otras sin interntar
 
Re: Pablo no era apostol

pregrino sigues tan mentiroso como siempre


cuando Jesus les prometio un trono en el cielo estaba judas entres ellos

se sentara tambien judas en un trono?

matias entro por judas solo hasta que llegara pablo

siguen siendo doce
 
Re: Pablo no era apostol

estubiera mejor si refutarian con logica, las mil contradicciones que mensione en el primer mensaje. No e podidop encontrar ni una contradiccion en las escrituras de Jeremias, Isaiahs, Mateo , Santiago. Ezekiel etc , pero ni puedo contar las de pablo, y cada dia encuentro otras sin interntar

algun demonio mentiroso te empuja para encontrar mentiras en pablo y tu te manoseas con el
 
Re: Pablo no era apostol

pregrino sigues tan mentiroso como siempre


cuando Jesus les prometio un trono en el cielo estaba judas entres ellos

se sentara tambien judas en un trono?

matias entro por judas solo hasta que llegara pablo

siguen siendo doce

lo ironico es que la Biblie , ni pablo, dicen que reemplaso a Mathias . Y tambien , pablo no calificaba de ser apostol, ni si quiera conciderando sus falsa enseñansas

"Conviene, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entró y salió entre nosotros, 22 Comenzando desde el bautismo de Juan, hasta el día que fué recibido arriba de entre nosotros, uno sea hecho testigo con nosotros de su resurrección. 23 Y señalaron á dos: á José, llamado Barsabas, que tenía por sobrenombre Justo, y á Matías. 24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál escoges de estos dos, 25 Para que tome el oficio de este ministerio y apostolado, del cual cayó Judas por transgresión, para irse á su lugar. 26 Y les echaron suertes, y cayó la suerte sobre Matías; y fué contado con los once apóstoles."
 
Re: Pablo no era apostol

no has esplicado todos los ejemplos de pablo mintiendo y admitiendo mentira que di . Y como es que Pablo fue mandado a los gentiles, si jesus no tenia ningun interes en los gentiles conforme a su ministerio y comicion ? Cuando Jesus los mando a predicar dijo que primeramente en Judea y LUEGO a las otras naciones. Cuando pablo fue "enviado" a los gentiles, todavia habia una grande populacion de Judios que no habian sido "predicado" . Que le paso a la plan de Jesus ? Y porque Pablo habla como que si Dios se le aparecio y le dijo "He aqui, te envio a los gentiles" , cuando claramente , la razon por la cual escojio ir a los gentiles es que los judios nunca le creyeron nada, porque conocian la Biblia. Los apostoles no tuvieron ningun problema "salvando" miles de Judios en un dia, porque ellos no enseñaban en contra de Dios. Dios MANDO a los judios a obedecer la Ley PARA SIEMPRE. Leyes eternas, pues CLARO que no le van a creeer a alguien que dice " Dios cambio su mente, ya pueden hacer todas esas cosas que Dios mismo les dijo que eran pecados"
pablo fue enviado a los gentiles porque todos los demas estaban tan comodos en Jerusalem que fue necesario sacarlos a la fuerza por medio de la persecusion para que hizieran lo que tenian que hacer. Pedro envuelto en una hipocresia que tuvo que ser confrontada por Pablo mismo, este si era un falso que tenia dos caras queria tener contentos a los Judios y cuando se ivan se hacia amigo de los gentiles, cuando ya Cristo mismo por medio de una vision le habia indicado que no llamara impuro lo que el ya habia limpiado, no les dijo acaso Dios a los Judios que los iva a llamar a celos por medio de otro pueblo? e Isaias dice claramente que fue encontrado por aquellos que nunca habian preguntado por El? refiriendose a los gentiles, cuando pablo afirma que el se hizo como que no tenia ley para alcanzar a los que estaban sin ley no significa que cometio actos vergonzosos sino que fue sumamente inteligente para llevar a cabo su mision, cuando se les ensena a los ninos actua uno como uno de ellos y se baja al nivel de ellos para poder captar su atencion, no me converti en nino solo actue como ellos! para llevar a cabo la ensenanza, el arbol por sus frutos se conoce cual de los apostoles llevo a cabo la evangelizacion? es mas de varios de ellos no se conoce nada se les acabo la emocion tan pronto como se crucifico a Cristo, o tal vez acobardados por el peligro de muerte que implicaba ser cristiano en ese entonces, en cambio aqui tenemos un hombre en toda la extension de la palabra, a punto de morir y todavia preocupado por que la obra de Dios continuara dirijiendose a aquellos que el tenia por personas de confianza, como dijo cristo sino creen a mis palabras crean por las obras que hago. Asi mismo si no creen en el apostolado de Pablo crean por sus hechos que supero por mucho a todos los apostoles puestos juntos, con una conviccion y firmeza de caracter que no se observa en ningun otro con un conocimiento mayor que ningun otro y mas inteligente un verdadero teologo, que busco qualquier excusa para predicar, tal como lo hizo con los griegos al observar que tenian un templo al dios no conocido, y lo mas importante las palabras de Pablo tienen un contenido espiritual al leer sus cartas e derramdo lagrimas porque quiziera que la misma firmeza y la valentia de este hermano querido habitara en mi. el Espiritu de Dios esta presente en sus escritos necesitas el dicernimiento de el Espiritu para entender esto, pero as cerrado tu entendimiento para no entender y tus oidos para no escuchar.Diciendose ser sabios se hizieron necios y su necio entendimiento fue entenebrecido.Dios te haga entender esto. bendiciones!
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Re: Pablo no era apostol

Y TU PIENSAS QUE JESUS MURIO PUBLICAMENTE CON GOLPES ESCUPIDO Y BURLADO

y nosotros comemos pansito el domingo sin darle ninguna importancia y sin saber el sentido que esto tiene

nosotros al aceptar este pacto tambien tenemos que estar dispuesto a morir por los demas en caso que sea necesario, es un pacto de sangre , de vida o muerte=

MANUEL:

ACLARACIÓN.

YO PIENSO: Que Jesus murío publicamante sentenciado mediante un Juicio injusto y que Uds. comen pan en el servicio dominical de su congregación o realizan una EUCARISTIA en un ritual " EN CONMEMORACIÓN DE JESUS" como una manera de renovar sus compromisos adquiridos con JESUS!

El problema que veo en esta aportación es tu comentario " nosotros al aceptar este pacto tambien tenemos que estar dispuesto a morir por los demas en caso que sea necesario, es un pacto de sangre , de vida o muerte" ya que para poder hacer este tipo de pactos sería muy conveniente ESTAR SEGUROS y la aportación que hace PABLO a este sacramento de fe, realmente esta muy clara el plagio que hace y las reformas que realiza, por lo tanto el pacto del que hablas o lo haces con JESUS o lo haces con PABLO ya que son DIFERENTES.

EN TU ARGUMENTACIÓN tambien cabe que Pablo muriera por SU JESUS y por su religion y por su iglesia, ESTO ES PABLO MUERE POR PERSEGUIR SUS SUEÑOS Y SUS IDEALES, Y NO POR DEFENDER LOS IDEALES DE JESUS COMO SUCEDIO CON LOS DEMAS APOSTOLES. por ejemplo ESTEBAN. y tantos cristianos que murieron . sin agregar un apise a las enseñansas de Jesus y mucho menos a las escrituras!

UN SALUDO
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

pablo fue enviado a los gentiles porque todos los demas estaban tan comodos en Jerusalem que fue necesario sacarlos a la fuerza por medio de la persecusion para que hizieran lo que tenian que hacer. Pedro envuelto en una hipocresia que tuvo que ser confrontada por Pablo mismo, este si era un falso que tenia dos caras queria tener contentos a los Judios y cuando se ivan se hacia amigo de los gentiles, cuando ya Cristo mismo por medio de una vision le habia indicado que no llamara impuro lo que el ya habia limpiado, no les dijo acaso Dios a los Judios que los iva a llamar a celos por medio de otro pueblo? e Isaias dice claramente que fue encontrado por aquellos que nunca habian preguntado por El? refiriendose a los gentiles, cuando pablo afirma que el se hizo como que no tenia ley para alcanzar a los que estaban sin ley no significa que cometio actos vergonzosos sino que fue sumamente inteligente para llevar a cabo su mision, cuando se les ensena a los ninos actua uno como uno de ellos y se baja al nivel de ellos para poder captar su atencion, no me converti en nino solo actue como ellos! para llevar a cabo la ensenanza, el arbol por sus frutos se conoce cual de los apostoles llevo a cabo la evangelizacion? es mas de varios de ellos no se conoce nada se les acabo la emocion tan pronto como se crucifico a Cristo, o tal vez acobardados por el peligro de muerte que implicaba ser cristiano en ese entonces, en cambio aqui tenemos un hombre en toda la extension de la palabra, a punto de morir y todavia preocupado por que la obra de Dios continuara dirijiendose a aquellos que el tenia por personas de confianza, como dijo cristo sino creen a mis palabras crean por las obras que hago. Asi mismo si no creen en el apostolado de Pablo crean por sus hechos que supero por mucho a todos los apostoles puestos juntos, con una conviccion y firmeza de caracter que no se observa en ningun otro con un conocimiento mayor que ningun otro y mas inteligente un verdadero teologo, que busco qualquier excusa para predicar, tal como lo hizo con los griegos al observar que tenian un templo al dios no conocido, y lo mas importante las palabras de Pablo tienen un contenido espiritual al leer sus cartas e derramdo lagrimas porque quiziera que la misma firmeza y la valentia de este hermano querido habitara en mi. el Espiritu de Dios esta presente en sus escritos necesitas el dicernimiento de el Espiritu para entender esto, pero as cerrado tu entendimiento para no entender y tus oidos para no escuchar.Diciendose ser sabios se hizieron necios y su necio entendimiento fue entenebrecido.Dios te haga entender esto. bendiciones!
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ALELUYA , gracias mejor no se a podido decir ,bendiciones amigo DIOS TE BENDICE ,un beso de nube ...................