Pablo no era apostol

Re: Pablo no era apostol

al parecer este hombre no entiende nada ,solo niega la verdad que se le muestra.............................ke barbaridad............

Nube:
Definitivamente la clave para todo esto sería la palabra magica " VERDAD" y al juzgar por lo que se muestra de argumentaciones en este panel , pues no hay manera de creer, la unica sería dejar que las neuronas de fe hagan su trabajo en el cerebro de cada uno!

Un saludo
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

Nube:
Definitivamente la clave para todo esto sería la palabra magica " VERDAD" y al juzgar por lo que se muestra de argumentaciones en este panel , pues no hay manera de creer, la unica sería dejar que las neuronas de fe hagan su trabajo en el cerebro de cada uno!

Un saludo
CLASICKO

no pues el unico que tiene las neuronas mal eres tu , creo ke te an citado bastantes versiculos de la PALABRA , donde te confirma y para tu descracia que Pablo si es Apostol , pero como te dije niegas la verdad y aunke te la pongan delante de tus narices seguiras negandola ,asin ke mejor animo desde aki a mis hermanos que oren por ti ke falta te hace DIOS TE BENDIGA.
 
Re: Pablo no era apostol

Muchos de ustedes saben que el apóstol Pablo fue llamado por Cristo para llevar el evangelio a la gente qaue no era judía. Al presentarse Cristo mismo a Pablo, éste ordenó todas las cosas para que él cumpliese esta misión tan difícil que llevó.

"...he escogido a ese hombre para que hable de mí a la gente de otras naciones, y a sus reyes, y también a los israelitas. Yo le mostraré lo mucho que tiene que sufrir por mi causa."

A ver.. ¿Quién quiere o se anima a hacer mentiroso a Dios? Solamente un cara dura se atrevería a decir que Dios no dijo eso...

HORIZONTE

Fijate bien que es lo que afirmas:

En primer lugar " es el testimonio de Ananias" que supuestamente le dice a Pablo y Pablo despues lo comunica a su escritor, ya que Ananías NO ESCRIBIO NI COMENTO NADA DE ESTE MARAVILLOSO ACTO de Fe.

Solo nos queda el final dramatico de una farza inventada por Pablo en Damasco.

La fe estaría basada y fundamentada en SUEÑOS, APARICIONES, VISIONES Y RELATOS SOBRENATURALES!!! eso es la GRACIA?

ya hemos argumentado sin respuesta acerca de algunas incosistencias de la Famosa conversión de Pablo, sería conveniente nos aclararas el punto de la conversión para poder disernir no solo el mensaje sino tambien al mensajero.

Un saludo
CLASICKO
 
Re: Pablo no era apostol

La respuesta a la pregunta sería SI definitivamente que si.

En la segunda conotación: quien define la mision que deberá cumplir Pablo?
El mismo Pablo, empezando desde su fantasia de Damasco. y autonombrandose el especialísimo y escogido por Dios para la mision mas importante del plan de Salvación de Dios PREDICAR SU EVANGELIO.

Y suponiendo sin conceder, Porque Pablo al recibir tan altisimo honor del mismisimo Jesus resucitado y aparecido al especial Pablo. porque se va a su natal tierra y se pasa tres años ahi haciendo quien sabe que cosa, en vez de salir como cohete a predicar el evangelio que Jesus le encomienda y despues el mismisimo Dios se lo encomienda tambien???????

Tres años........ meditando en una nueva religión y viendo que todos los demas apostoles eran bastante ignorantes... pues es mucha tentación, recordemos que Pablo no era IGNORANTE al contrario dicen que estudió a los pies de Gamaliel y era docto en griego conociendo muy bien las religiones griegas y romanas y judias.

Un saludo
CLASICKO

no me digas que vivistes en el tiempo de pablo y tuvistes telepatia y le leistes el pensamiento para decir todo eso de el
 
Re: Pablo no era apostol

Sobre los años me fui dando cuenta que Pablo no era autentico ni mucho menos apostol. Siempre encontraba una enseñansa que me confundia porque sonaba contrario a lo que Dios, o los profetas enseñaban . Muchas de las "divisiones" de las iglesias vienes sobre las cartas de Pablo, porque el mismo confeso usar el enganño para "ganar almas para cristo" . por eso hay confusion, porque pablo contradice a Dios, los profetas y a el mismo . ME fui dando cuenta que estos problemas siempre eran relativos a Pablo. Nunca era u verso de Jeremias , o Isaias o pedro o jesus, pero Pablo. Aqui va una lista pequeña de las contradicciones

Pablo VS Pablo
(pablo sobre su conversion)* (o lucas VS pablo)
"Y los que estaban conmigo vieron á la verdad la luz, y se espantaron; mas no oyeron la voz del que hablaba conmigo." hec 22:9 (vieron luz, no oyeron nada)

"Los hombres que iban con él se detuvieron atónitos, oyendo la voz, pero sin ver a nadie." hec 9:7
(oyeron algo, no vieron nada)

(pablo sobre comida ofrecida a los idolos)

"
Mas tened cuidado, no sea que esta vuestra libertad de alguna manera se convierta en piedra de tropiezo para el débil. 10 Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un templo de ídolos, ¿no será estimulada su conciencia, si él es débil, a comer lo sacrificado a los ídolos? 11 Y por tu conocimiento se perderá el que es débil, el hermano por quien Cristo murió. 12 Y así, al pecar contra los hermanos y herir su conciencia cuando ésta es débil, pecáis contra Cristo. 13 Por consiguiente, si la comida hace que mi hermano tropiece, no comeré carne jamás, para no hacer tropezar a mi hermano."cor 8:9 ( esta bien comer lo ofrecido a un idolo, hasta en un templo pagano, pero no enfrente de los hermanos debiles)

"porque es santificado mediante la palabra de Dios y la oración." tim 4:5 (pueden comer lo que quieran si oran)

""Pero tengo esto contra ti: que toleras a esa mujer Jezabel, que se dice ser profetisa, y enseña y seduce a Mis siervos a que cometan actos inmorales y coman cosas sacrificadas a los ídolos." rev2:20

(pablo sobre "discuciones")

" Y Pablo, entró según su costumbre, y por tres días de reposo discutió con ellos basándose en las Escrituras," hec 17:2

"Haced todas las cosas sin murmuraciones ni discusiones," Fil :14

(pablo sobre su llamamiento a los gentiles)
"
Y el sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad á oir la palabra de Dios. 45 Mas los Judíos, visto el gentío, llenáronse de celo, y se oponían á lo que Pablo decía, contradiciendo y blasfemando. 46 Entonces Pablo y Bernabé, usando de libertad, dijeron: A vosotros á la verdad era menester que se os hablase la palabra de Dios; mas pues que la desecháis, y os juzgáis indignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos á los Gentiles." Hec 13:44 (pablo decide ir a los gentiles obviamente por que los judios no le creyian , y no por ningun "llamamiento")

"Y para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo la verdad en Cristo, no miento) como maestro de los gentiles en fe y verdad." Tim 2:7 (fue apuntado por Dios a ser apostol a los gentiles)

(pablo sobre guardando la ley)
"En un tiempo yo vivía sin la Ley, pero al venir el mandamiento, el pecado revivió, y yo morí;"-Rom 7:9 (la ley era imposible de obedecer, y nadia podia ser justificado por ella)

"Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno parece que tiene de qué confiar en la carne, yo más: 5 Circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, Hebreo de Hebreos; cuanto á la ley, Fariseo; 6 Cuanto al celo, perseguidor de la iglesia; cuanto á la justicia que es en la ley, irreprensible." Fil 3:4 (aqui se exalta por ser el que es y hasta dice que era intachable conforme a la Ley)

PABLO VS JESUS

(como reprender a alguien en error)
"
Y si tu hermano peca, ve y repréndelo a solas; si te escucha, has ganado a tu hermano." Mat 18:15

"
Como vi que no andaban derechamente conforme a la verdad del Evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como gentil y no como judío" Gal 2:14

(llamar a alguien padre)
""Y no llamen a nadie padre suyo en la tierra, porque Uno es su Padre, el que está en los cielos" mat 18:15

"Porque aunque ustedes tengan innumerables maestros (tutores) en Cristo, sin embargo no tienen muchos padres; pues en Cristo Jesús yo los engendré por medio del evangelio./For if you were to have countless tutors in Christ, yet you would not have many fathers, for in Christ Jesus I became your father through the gospel."- 1 cor 4:15

(Jesus apareciendo en el desierto)
"
Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y mostrarán grandes señales y prodigios, para así engañar, de ser posible, aun a los escogidos. 25 Ved que os lo he dicho de antemano. 26 Por tanto, si os dicen: ``Mirad, El está en el desierto, no vayáis; o ``Mirad, El está en las habitaciones interiores, no les creáis. 27 Porque así como el relámpago sale del oriente y resplandece hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre"

"Y demandó de él letras para Damasco á las sinagogas, para que si hallase algunos hombres ó mujeres de esta secta, los trajese presos á Jerusalem. 3 Y yendo por el camino, aconteció que llegando cerca de Damasco, súbitamente le cercó un resplandor de luz del cielo; 4 Y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? 5 Y él dijo: ¿Quién eres, Señor? Y él dijo: Yo soy Jesús á quien tú persigues"-Hec 9:2

(sobre Dios habitando en templo hecho de manos)

"
Pues el que jurare por el altar, jura por él, y por todo lo que está sobre él; 21 Y el que jurare por el templo, jura por él, y por Aquél que habita en él;"- Mateo 23-21

"El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, éste, como sea Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos de manos,"- Hec 17:24

(las iglesias en Asia)

"Ya sabes esto, que todos los que están en Asia me han vuelto la espalda, entre los cuales están Figelo y Hermógenes."- Tim 1:15

"Juan á las siete iglesias que están en Asia ........Yo sé tus obras, y tu trabajo y paciencia; y que tú no puedes sufrir los malos, y has probado á los que se dicen ser apóstoles, y no lo son, y los has hallado mentirosos; "Rev 1:4/2:2


PABLO VS APOSTOLES/PROFETAS


(justificado por fe o obras?) pablo vs santiago(hermano de jesus)

"Que si Abraham fué justificado por la obras, tiene de qué gloriarse; mas no para con Dios. 3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y creyó Abraham á Dios, y le fué atribuído á justicia." Rom 4:2

"¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció á su hijo Isaac sobre el altar?" San 2:20-21

(quien fue enviado a los gentiles?)

"Y habiendo habido grande contienda, levantándose Pedro, les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los Gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio, y creyesen." - Hec 15:7

"(porque aquel que obró eficazmente para con Pedro en su apostolado a los de la circuncisión, también obró eficazmente para conmigo en mi apostolado a los gentiles)," Gal 2:8

(leyes para los gentiles)

"Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: 29 Que os abstengáis de cosas sacrificadas á ídolos, y de sangre, y de ahogado, y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien." Hec 15:28

"Comed de todo lo que se vende en la carnicería sin preguntar nada por motivos de conciencia;" cor 10:27
"Porque todo lo que Dios crió es bueno, y nada hay que desechar, tomándose con hacimiento de gracias: 5 Porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado" tim 1:4

(La ley y la vida/justificacion)
"Y que nadie es justificado ante Dios por la Ley es evidente, porque "EL JUSTO VIVIRA POR LA FE."Gal 3:11
"Y en un tiempo yo vivía sin la ley, pero al venir el mandamiento, el pecado revivió, y yo morí;" Rom 7:9

"Jamás me olvidaré de Tus preceptos, Porque por ellos me has vivificado." Sal 119:93

PABLO USANDO ENGAÑO

(justos viven por fe?)


"Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe; como está escrito: MAS EL JUSTO POR LA FE VIVIRA." Rom 1:17
"Y que nadie es justificado ante Dios por la ley es evidente, porque EL JUSTO VIVIRA POR LA FE." Gal 3:11

DONDE ESTA ESTE VERSO ? (la palabra "fe" nunca ocurre en el viejo testamento)

"
4 He aquí, se enorgullece aquel cuya alma no es derecha en él; mas el justo en su "אֱמוּנָה" vivirá" Hab 2:4
Esta palabra "אֱמוּנָה" no significa "fe" aunque unas la traducen de tal manera, obviamente para rescatar el error de pablo. The definicion de esta palabra es "firmesa" "consistencia" "fidelidad" . Es mas, a lo que refiere que el justo es fiel , es precisamente a la Ley
http://biblelexicon.org/habakkuk/2-4.htm

(Dios DIO regalos a los hombres?)
"Por tanto, dice: "CUANDO ASCENDIO A LO ALTO, LLEVO CAUTIVA UN GRAN NUMERO DE CAUTIVOS, Y DIO DONES A LOS HOMBRES."" Efe 4:8

"Tú has ascendido a lo alto, has llevado en cautividad a Tus cautivos; Has recibido dones entre los hombres, Y aun entre los rebeldes, para que el SEÑOR Dios habite entre ellos." Sal 68:18

hasta en las mismas Biblias, mustran la diferencia y el cambio de "recibio" a "dio" . Ademas , este evento esta describido en detalle en Exodo, y alli tambien dice "revibio" , en caso si no sabien si creerle a Pablo o a David (o cual sea el salmista).
Aqui esta la historia de la cual se refiere el salmista http://se.bibliaparalela.com/exodus/25.htm (exodo 25)

(pablo mismo admitiendo que usa engaño)
"
Mas sea así, yo no os he agravado: sino que, como soy astuto, os he tomado por engaño." 2cor 12:16

"A los judíos me hice como judío, para ganar a los judíos; a los que están bajo la ley, como bajo la ley (aunque yo no estoy bajo la ley) para ganar a los que están bajo la ley;" cor 9:20

"A los débiles me hice débil, para ganar a los débiles; a todos me he hecho todo, para que por todos los medios salve a algunos." cor 9:22
(todos los medios, se refiere a su engaño, o acaso pretender ser algo que no eres no es engaño, y ademas, como judio el seguia bajo la Ley para siempre conforme al mandato de Dios, y no tenia el derecho , o la "libertad (como llama la licensia de desobedencia)" de "andar como sin ley")

(engañando a los mismos cristianos y apostoles)

en esta historia, pablo hace su unica visita a jerusalem y su unica visita con los apostoles verdaderos. Pablo llega a una congregacion donde todos los miembros son cristianos que guardan la ley (porque son judios) , y han oido "rumores" que pablo enseña encontra la Ley , y el Templo. Santiago (jacobo) y Pedro son los lideres de esta congregacion , y investigan a Pablo sobre los "rumores" . Al final , determinan que los "rumores" son falsos, y que hasta Pablo mismo guarda la Ley. Lo mandan a ser un sacrificio en el Templo para comprobarle a los demas que son rumores "falsos". Esta historia demuestra que pablo engaño hasta la misma iglesia porque ellos terminaron pensando que heran rumores falsos, pero cualquier persona con biblia, sabe que resulto que TODOS los rumores heran cierto
"
al día siguiente Pablo entró con nosotros á Jacobo, y todos los ancianos se juntaron; 19 A los cuales, como los hubo saludado, contó por menudo lo que Dios había hecho entre los Gentiles por su ministerio. 20 Y ellos como lo oyeron, glorificaron á Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de Judíos hay que han creído; y todos son celadores de la ley: 21 Mas fueron informados acerca de ti, que enseñas á apartarse de Moisés á todos los Judíos que están entre los Gentiles, diciéndoles que no han de circuncidar á los hijos, ni andar según la costumbre. 22 ¿Qué hay pues? La multitud se reunirá de cierto: porque oirán que has venido. 23 Haz pues esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen voto sobre sí: 24 Tomando á éstos contigo, purifícate con ellos, y gasta con ellos, para que rasuren sus cabezas, y todos entiendan que no hay nada de lo que fueron informados acerca de ti; sino que tú también andas guardando la ley. 25 Empero cuanto á los que de los Gentiles han creído, nosotros hemos escrito haberse acordado que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo que fue sacrificado á los ídolos, y de sangre, y de ahogado, y de fornicación. 26 Entonces Pablo tomó consigo aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, hasta ser ofrecida ofrenda por cada uno de ellos." hec 21:18
(acuerdense que pablo en sus cartas dice que uso engaño cuando queria (pretendia guardar la ley, aunque en secreto enseñaba en contra).

Ya me tarde como 4 horas escribiendo esto. Mañana continuo con las millares de contradicciones
Saludos en el nombre de Cristo:
me parece una locura querer excluir a Pablo como Apostol, no tienes mas que mirar los frutos de cada uno de los llamados apostoles y que vienen a ser? no estoy poniendo en duda su conversion! pero Pablo siendo escogido por Dios mismo dio frutos mayores que todos los demas juntos. de entre todos el mas espiritual, el mas inteligente, el mas bien preparado, de cual de los apostoles dijo Dios porque instrumento escogido me es este, (refiriendose a Pablo cuando hablaba con ananias para que fuera a sanar a Pablo) el unico que pudo entretejer la gracia con la ley entendiendo cual era el punto de union y cumplimiento de la misma, para mi ni conoces de la palabra y tomando un poco de aqui y un poco de aca te hizistes tu propio atole, y el hecho que digas que Pablo no era apostol ni le quita ni le pone, es como el que dice Dios no existe piensa que por eso dejara de existir? no te enganes! y no gastes otras cuatro horas escribiendo porque al verdadero creyente no enganaras y el resultado de lo que quieres hacer lo veras en tu propia persona Que Dios te guarde.
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Re: Pablo no era apostol

Si, pablo enseño un "evangelio" diferente . Para comenzar, que no era "bautizar" parte de lo que Jesus predicaba ? hay esta el primer error .
y acaso no has leido mateo 28:18-20 y marc 16:15,16 donde jesus mando a bautizar?

Jesus predicaba un evangelio, y Pablo convirtio a jesus como el evangelio . Contrario a lo que cree la mayoria , el evngelio no era "Jesus, vino, murio y resusito, y era el mesias" . Esto es IMPOSIBLE . Acuerdate que Jesus Y los apostoles predicaban el "evangelio" ANTES de que sabian que iba a morir, mcho menos resucitar.
y acaso no sabes que el evangelio habla de jesus? no sabes que es sobre la vida de el y su sacrificio por la humanidad?

. Tambien acuerdate que Jesus proibio a los apostoles , decirle a alguien que jesus era el mesias. Esto significa que el evangelio no tenia nada que ver con estas cosas. Y si por "evangelio" estamos hablando de salvacion etc, se pone hasta mas claro.
ç
acaso no sabes q
ue el mismo les mando despues a predicar?

"El les preguntó de nuevo: " Pero ustedes, ¿quién dicen que soy Yo?" "Tú eres el Cristo (el Mesías)," Le respondió Pedro.Y les apercibió que no hablasen de él á ninguno." Mar 8:29
ç

y no fuie el que los mando despues? como que no lees la biblia para saber eso.



"Y Jesús, tomando á los doce, les dijo: He aquí subimos á Jerusalem, y serán cumplidas todas las cosas que fueron escritas por los profetas, del Hijo del hombre. 32 Porque será entregado á las gentes, y será escarnecido, é injuriado, y escupido. 33 Y después que le hubieren azotado, le matarán: mas al tercer día resucitará. 34 Pero ellos nada de estas cosas entendían, y esta palabra les era encubierta, y no entendían lo que se decía." Luc 18:31

"Y los envió á que predicasen el reino de Dios, y que sanasen á los enfermos. 3 Y les dice: No toméis nada para el camino, ni báculo, ni alforja, ni pan, ni dinero; ni tengáis dos vestidos cada uno. 4 Y en cualquiera casa en que entrareis, quedad allí, y de allí salid. 5 Y todos los que no os recibieren, saliéndoos de aquella ciudad, aun el polvo sacudid de vuestros pies en testimonio contra ellos. 6 Y saliendo, rodeaban por todas las aldeas, anunciando el evangelio, y sanando por todas partes." Luc 9:2


como obtener vida ?

"Por tanto mis estatutos y mis derechos guardaréis, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos: Yo Jehová."- Lev 18:5

"Y el hombre que fuere justo, é hiciere juicio y justicia; 6 Que no comiere sobre los montes, ni alzare sus ojos á los ídolos de la casa de Israel, ni violare la mujer de su prójimo, ni llegare á la mujer menstruosa, 7 Ni oprimiere á ninguno; al deudor tornare su prenda, no cometiere robo, diere de su pan al hambriento, y cubriere al desnudo con vestido, 8 No diere á logro, ni recibiere aumento; de la maldad retrajere su mano, é hiciere juicio de verdad entre hombre y hombre, 9 En mis ordenanzas caminare, y guardare mis derechos para hacer verdad, éste es justo: éste vivirá, dice el Señor Jehová." Ezekiel 18:5


"Y he aquí, un doctor de la ley se levantó, tentándole y diciendo: Maestro, ¿haciendo qué cosa poseeré la vida eterna? 26 Y él dijo: ¿Qué está escrito de la ley? ¿cómo lees? 27 Y él respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y de todas tus fuerzas, y de todo tu entendimiento; y á tu prójimo como á ti mismo. 28 Y díjole: Bien has respondido: haz esto, y vivirás." Luc 10:25

"Y preguntóle un príncipe, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para poseer la vida eterna? 19 Y Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? ninguno hay bueno sino sólo Dios. 20 Los mandamientos sabes: No matarás: No adulterarás: No hurtarás: No dirás falso testimonio: Honra á tu padre y á tu madre." Luc 18:18

Ven que lo que dijo jesus esta en acuerdo con lo que siempre era y por lo que Dios dijo ? ahora que dice pablo sobre el tema ?

"Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe sin las obras de la ley."rom 3:28
las buenas acciones vienen como resultado del amor de jesus "si me amais guardad mis mandamientos" jn 14:15

dime en que parte pablo mando a desobedecer?
 
Re: Pablo no era apostol

al parecer este hombre no entiende nada ,solo niega la verdad que se le muestra.............................ke barbaridad............

para mi que este sujeto clasicko es el mismo peregrino y esta usando dos nicks porque ese argumento ya me lo conozco y claro no me respondio como peregrino porque sabia que le refutaria mas sin embargo ya le conozco la misma carretada de siempre, parece que no tiene otra argumento sino solo ese.

ahorita se va y vuelve dentro de 2 o 3 meses y trae lo mismo
 
Re: Pablo no era apostol

Y dijo Jesús hablando acerca de Pablo:
Ve, porque INSTRUMENTO ESCOGIDO ME ES ESTE, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel.
Porque Yo le mostraré cuanto le es necesario padecer por mi nombre.
Que si era o no era Apostol. Pablo Siervo de Dios.
 
Re: Pablo no era apostol

Y dijo Jesús hablando acerca de Pablo:
Ve, porque INSTRUMENTO ESCOGIDO ME ES ESTE, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel.
Porque Yo le mostraré cuanto le es necesario padecer por mi nombre.
Que si era o no era Apostol. Pablo Siervo de Dios.

Amen Amen

hola hermano hernesto torres muchas gracias por su participacion en el foro de el sexo oral no es pecado

las oraciones llegan al trono de Dios y Dios escucha

que bueno que ya se le puso fin a ese tema

Dios le bendiga
 
Re: Pablo no era apostol

Amen Amen

hola hermano hernesto torres muchas gracias por su participacion en el foro de el sexo oral no es pecado

las oraciones llegan al trono de Dios y Dios escucha

que bueno que ya se le puso fin a ese tema

Dios le bendiga

El Rey de Gloria dará su justo pago, según los dichos y los hechos. Existe un ay a todos aquellos que son piedras de tropiezo.
Saludos en Cristo Jesús.
Dios te bendiga hermano Elias.
 
Re: Pablo no era apostol

Deneto:

Puedes ver que pianohero tambien esta presentando sus investigaciones
Y lo hace de una manera convincente

El asunto es que hay mucha informacion que ustedes pasan por alto con relacion a Pablo

Vean lo dice:




Si fuera algo superficial o errores de traduccion lo podriamos pasar por alto
Pero Pablo interfiere con el oficio mesianico de Jesus

Esto lo hace de una manera muy sutil, pero el resultado es que al final
sustituye completamente la doctrina de Jesus

La carta a los romanos es donde sienta las bases para desmantelar la
doctrina de Jesus y colocar su doctrina por encima de la de Jesus

Pablo se va infiltrando poco a poco y convenciendo al creyente de que es un
apostol genuino y que su doctrina esta de acuerdo con lo que dice Jesus

Pero cuando haces una comparacion de las enseñanzas de Jesus
y las comparas con las de Pablo, puedes notar que hay unas enormes
diferencias y que esto no fue lo que Jesus enseño

Evangélicos:
cada día os entiendo menos. Desacreditan la autoridad de Pablo, hombre aprobado y levantado por Dios, pero se mueren de rodillas de idolatría frente a vuestros "apóstoles" modernos.

No hay caso
más na
 
Re: Pablo no era apostol


Evangélicos:
cada día os entiendo menos. Desacreditan la autoridad de Pablo, hombre aprobado y levantado por Dios, pero se mueren de rodillas de idolatría frente a vuestros "apóstoles" modernos.

No hay caso
más na

no generalice hermano ,yo soy evangelica y no comparto la opinion de quien niega la verdad ....un beso DIOS TE BENDIGA
 
Re: Pablo no era apostol

al contrario, quieras o no quieras, la "palabra de Dios" significa al go que Dios dijo . Dame un ejemplo en la Biblia donde le llaman "palabra de Dios" a algo que no fue dicho por Dios.

"Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida..."

¿Quién crees que dijo eso?

Cristo. Y si lo dijo Cristo...

Es Palabra de Dios.
 
Re: Pablo no era apostol

no generalice hermano ,yo soy evangelica y no comparto la opinion de quien niega la verdad ....un beso DIOS TE BENDIGA

Yo también creo en lo mismo que ti, mi hermana andalusí, pero hablo en forma denostativa de los 'evangélicos' (nótese la ironía), haciendo calco a las misma estructura que empleaba Jesus cuando hablaba de los judíos y los "judios"

Dios Bendiga a la hermosa tierra de Andalucía
y Dios Bendiga los hogares de cada uno de los foristas
^^
 
Re: Pablo no era apostol

Cual palabra de Dios ? LA unica ves que Dios habla en todo el nuevo testamento es "este es mi hijo en el cual tengo contentamiento" y en el libro symbolico de revelaciones . "palabra de Dios" significa algo que Dios dice. CUando David dice "traiganme la mujer" , no es "palabra de DIos" . Esta en la Biblia, y haci paso , pero la frase "palabra de DIos" es reservada para las palabras dichas por la boca del Altisimo . (el comentaria no era dirijido a mi, pero queria aclara el falso concepto de todo ser "la palabra de Dios")

Falso. Cada vez que Jesús hablaba, Dios estaba hablando y los 4 evangelios están llenos de las palabras de Cristo quien es la Palabra de Dios.
 
Re: Pablo no era apostol

"Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida..."

¿Quién crees que dijo eso?

Cristo. Y si lo dijo Cristo...

Es Palabra de Dios.

vamos a recordarle al amigo otras PALABRAS DE DIOS, ><Santiago 1:26 _Si alguno se cree religioso entre vosotros ,y no refrena su lengua ,sino que engaña su corazon ,la religion del tal es vana >> DIOS TE BENDIGA .
 
Re: Pablo no era apostol

Yo también creo en lo mismo que ti, mi hermana andalusí, pero hablo en forma denostativa de los 'evangélicos' (nótese la ironía), haciendo calco a las misma estructura que empleaba Jesus cuando hablaba de los judíos y los "judios"

Dios Bendiga a la hermosa tierra de Andalucía
y Dios Bendiga los hogares de cada uno de los foristas
^^

ahh vale ,gracias por lo ke me toca de mi tierra andaluza , presisamente de sevilla , vale gracias por explicarmelo DIOS TE BENDIGA.
 
Re: Pablo no era apostol

vamos a recordarle al amigo otras PALABRAS DE DIOS, ><Santiago 1:26 _Si alguno se cree religioso entre vosotros ,y no refrena su lengua ,sino que engaña su corazon ,la religion del tal es vana >> DIOS TE BENDIGA .
 
Re: Pablo no era apostol


>Santiago 1:26 dice: Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua sino que engaña su corazon ,la religion de tal es vana >>.
 
Re: Pablo no era apostol

Pianohero;894444]Sobre los años me fui dando cuenta que Pablo no era autentico ni mucho menos apostol. Siempre encontraba una enseñansa que me confundia porque sonaba contrario a lo que Dios, o los profetas enseñaban . Muchas de las "divisiones" de las iglesias vienes sobre las cartas de Pablo, porque el mismo confeso usar el enganño para "ganar almas para cristo" . por eso hay confusion, porque pablo contradice a Dios, los profetas y a el mismo . ME fui dando cuenta que estos problemas siempre eran relativos a Pablo. Nunca era u verso de Jeremias , o Isaias o pedro o jesus, pero Pablo. Aqui va una lista pequeña de las contradicciones

  • Bueno, lo que usted plantea aquí hay que decir que es muy grave, porque no es una sino varias acusaciones en contra del Apostol Pablo, fundador de las primeras iglesias cristianas y verdadero artífice de la expansión del cristianismo como religión universal.
  • Usted niega nada menos que el hecho de que Pablo no fuera Apóstol negando así mismo su misión de llevar el evangelio a los gentiles.
  • Además, usted dice que Pablo le confundía sobre las enseñanzas de Dios y los profetas.
  • Y dice que el mismo Pablo confesó usar engaño para ganar almas.
Y nos trae una lista de contradicciones:

Primera contradicción:
Pablo VS Pablo
(pablo sobre su conversion)* (o lucas VS pablo)
"Y los que estaban conmigo vieron á la verdad la luz, y se espantaron; mas no oyeron la voz del que hablaba conmigo." hec 22:9 (vieron luz, no oyeron nada)

"Los hombres que iban con él se detuvieron atónitos, oyendo la voz, pero sin ver a nadie." hec 9:7
(oyeron algo, no vieron nada)


Pues mira, no lo sé cual relato es el verdadero. Pero me pregunto si esto contiene algún error doctrinal.

Segunda contradicción
(pablo sobre comida ofrecida a los idolos)

"
Mas tened cuidado, no sea que esta vuestra libertad de alguna manera se convierta en piedra de tropiezo para el débil. 10 Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un templo de ídolos, ¿no será estimulada su conciencia, si él es débil, a comer lo sacrificado a los ídolos? 11 Y por tu conocimiento se perderá el que es débil, el hermano por quien Cristo murió. 12 Y así, al pecar contra los hermanos y herir su conciencia cuando ésta es débil, pecáis contra Cristo. 13 Por consiguiente, si la comida hace que mi hermano tropiece, no comeré carne jamás, para no hacer tropezar a mi hermano."cor 8:9 ( esta bien comer lo ofrecido a un idolo, hasta en un templo pagano, pero no enfrente de los hermanos debiles)

"porque es santificado mediante la palabra de Dios y la oración." tim 4:5 (pueden comer lo que quieran si oran)

""Pero tengo esto contra ti: que toleras a esa mujer Jezabel, que se dice ser profetisa, y enseña y seduce a Mis siervos a que cometan actos inmorales y coman cosas sacrificadas a los ídolos." rev2:20

Aquí hay algo muy claro, y es la diferencia entre la libertad del cristiano y alguien ajeno a la iglesia que enseña y profetiza. Son dos cosas muy distintas ¿no crees?

Tercera contradicción
(pablo sobre "discuciones")

" Y Pablo, entró según su costumbre, y por tres días de reposo discutió con ellos basándose en las Escrituras," hec 17:2

"Haced todas las cosas sin murmuraciones ni discusiones," Fil :14

Qué crees q discutía Pablo?
disputó con ellos de las Escrituras,
Hechos 17:3: enseñando y exponiendo, que era necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos; y que este Jesús, a quien yo os predico, es el Cristo.
Qué cosas exhortaba Pablo a los Filipenses?
Filipenses 2:15: para que seáis irreprensibles y sencillos, hijos de Dios, sin mancha, en medio de una generación torcida y perversa, en la cual resplandecéis como luminares en el mundo;

Cuarta contradicción
(pablo sobre su llamamiento a los gentiles)
"
Y el sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad á oir la palabra de Dios. 45 Mas los Judíos, visto el gentío, llenáronse de celo, y se oponían á lo que Pablo decía, contradiciendo y blasfemando. 46 Entonces Pablo y Bernabé, usando de libertad, dijeron: A vosotros á la verdad era menester que se os hablase la palabra de Dios; mas pues que la desecháis, y os juzgáis indignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos á los Gentiles." Hec 13:44 (pablo decide ir a los gentiles obviamente por que los judios no le creyian , y no por ningun "llamamiento")

"Y para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo la verdad en Cristo, no miento) como maestro de los gentiles en fe y verdad." Tim 2:7 (fue apuntado por Dios a ser apostol a los gentiles)

Usted dice: "obviamente" porque los judíos no le creían. Bueno, pues nada, es su opinión personal. En todo caso es mejor creer a Pablo, que sus obras lo defienden y las cartas a las iglesias le respaldan. Usted comprenderá que prefieron creer a Pablo antes q a usted.

Quinta contradicción
(pablo sobre guardando la ley)
"En un tiempo yo vivía sin la Ley, pero al venir el mandamiento, el pecado revivió, y yo morí;"-Rom 7:9 (la ley era imposible de obedecer, y nadia podia ser justificado por ella)

"Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno parece que tiene de qué confiar en la carne, yo más: 5 Circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, Hebreo de Hebreos; cuanto á la ley, Fariseo; 6 Cuanto al celo, perseguidor de la iglesia; cuanto á la justicia que es en la ley, irreprensible." Fil 3:4 (aqui se exalta por ser el que es y hasta dice que era intachable conforme a la Ley)

Y?

Si no entiendes Romanos 7, qué podemos hacer?

Romanos 7:4: Así también vosotros mis hermanos, sois muertos a la ley por el cuerpo de Cristo; para que seáis de otro, de Aquél que resucitó de entre los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
Romanos 7:5: Porque mientras estábamos en la carne, la influencia del pecado, que era por la ley, obraba en nuestros miembros llevando fruto para muerte;
Romanos 7:6: mas ahora libres somos de la ley, habiendo muerto a lo que nos tenía sujetos, para que sirvamos en novedad de espíritu, y no en lo antiguo de la letra.

Continuaré en otro momento...