reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Acolité misa a los doce años. Nunca conocí la biblia. Mi abuelita un día me dijo que era pecado leerla. Mi padre nos regaló la biblia la misma que sirvió de adorno en la biblioteca. Cuando me casé pedí me la regalaran. Me acompañó por 15 años sin que la leyera.
A los 40 años comencé a leer la biblia sin dirección de ningún ser humano. La biblia era católica: Mons. Juan Straubinger 1964. Me interesaba la destrucción de Jerusalén porque leía entonces sobre historia y guerras humanas. En el abundante glosario que trae esta biblia encontre un comentario sobre los diez mandamientos que decía que la versión "más popular es"....y concordaba con lo enseñado en el catecismo pero al mismo tiempo daba la referencia de Exodo 20; fui a la cita y me sorprendió la diferencia de contenido, fue el inicio de leerla más a fondo.
Después de 6 meses de leerla me quedó muchas inquietudes y les manifesté a mis amigos las mismas y pregunté si alguno tenía algo que decir o si conocían a personas que me podrían ayudar a entender lo que yo había "descubierto"; uno me dijo, los adventistas del séptimo día piensan parecido a lo que tu has descubierto.....................................ahora soy adventista del séptimo día, no me importa la fecha de iniciación institucional de la iglesia, quienes fueron sus pioneros, si doctrinal o espiritualmente tenían toda la razón o la verdad. Fueron hombres como los que salieron de Egipto, 'pueblo de Dios' aunque semi paganos, ingratos, incrédulos.....pero Dios lo guiaba y corregía. Hoy la iglesia no ha cambiado mucho, hay pecadores en ella (estoy yo entre ellos) pero es un pueblo al cual se le dio la tarea de ser portador de la verdad, "cargador" del arca del pacto en la cual se manifestaba la presencia de Dios y donde se guardaba su voluntad para todos los pueblos. En el camino hacia Canaán pido a Dios haga su voluntad en mi vida, que la misma se parezca más a la de mi Salvador y mis actos en el interior tengan los motivos correctos de acuerdo a su Santo Espíritu, y en lo exterior no difiera tampoco de acuerdo a la letra.

La primera acción fue aceptar la salvación ofrecida gratuitamente, me bauticé y comencé a caminar con Dios; desde luego, tuve que abandonar las imágenes religiosas......y amoldar, con la ayuda divina, mi vida a sus mandamientos porque deseo servirle de corazón, y no tengo ni fuerza ni santidad propia para hacerlo.

Hola, muchas gracias por su respuesta, me alegra que Dios le haya concedido el don de la fe.
Aunque no concuerdo completamente con sus creencias, no vengo a pelear sino a conocer, por eso mis preguntas que espero no molesten a nadie.
Lo que a mi me llama la atención en muchos foros, es que las personas, cristianos de diversas denominaciones, creemos que solo en nuestro grupo hay salvación, que solo en nuestro grupo esta la Verdad tal cual, y después pienso si Jesús quiere eso, y lo que alcanzo a comprender es que debe de haber otros intereses porque no creo que Jesús quiera tanta división (Imagínese, mas de 30000 gpos), entonces podemos ver como el diablo anda dándonos duro en ese sentido. Pero bueno, fuera de ello, me gustaría comentar también que por ejemplo Juan Pablo II decía que en todo, incluso en los errores mas grandes del hombre, hay "Semillas de verdad", porque el hombre tiene en su corazón, aunque no lo acepte ni quiera, el deseo de encontrar a Dios, de encontrar la verdad, porque Dios mismo puso ese deseo en nosotros, El nos amo primero, El nos buscó primero, El nos eligió, no nosotros a El. Entonces en esa búsqueda, con muchos errores, a veces grandísimos, de la humanidad para encontrar Dios, y aún con sus desvíos y crímenes, existen semillas de verdad. Es por eso que yo intento conocer lo que las personas creen, la hstoria de su grupo o iglesia, no tanto para discutir sino para encontrar esas semillas de verdad y formarme un criterio propio, poder hablar con diversas personas y desde el respeto realmente tratar de entender al otro y que se me entienda y creo que de esa manera se puede llegar a un poco mas que solo echarnos uno a otros. Porque los tiempos que estamos viviendo y los tiempos que se avecinan para nuestros hijos, van a ser muy duros en cuanto a estos de división religiosa, en especial entre cristianos. Debe de haber otra salida. Simplemente no es lógico, ni creo que Dios quiera que cada uno de los mas de 30000 grupos crsitianos diga que su grupo es en donde hay salvación o el verdero, ya que lo que estamos haciendo es pisotear a Cristo, desprstigiando Su nombre, haciendo ver al mundo no cristiano que no vale la pena meterse en esto, que no vale la pena creer en Cristo porque van a meterse en este mundo dividido que no puede ni con sus divisiones internas y piensa dar al mundo un mensaje de unión. Por ello la salida debe ser otra, tal vez tampoco llegar a decir que todos los grupos son lo mismo, pero si encontrar otros caminos, de unión, de respeto y de verdad, aunque esa a veces nos duela a cada uno de nosotros.
Le agradezco mucho y ojalá podamos seguir dialogando.

Saludos Cordiales.
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Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Aunque tu pregunta va dirigida a Dento y aun cuando el ya te contestoa algo, quiero ponerme a tus ordenes tambien como miembro de la Iglesia Adventista del Septimo Dia.

Te felicito por preguntar en forma directa y no a traves de terceros.

Lo mejor para conocer las creencias de equis iglesia o deniominacion, es preguntarle a alguien de dicha denominacion.

Los terceros casi siempre te daran informacion un tanto distorcionada presentandotela como error, porque la ven a traves de sus gafas confesionales.

Te doy un ejemplo. Alguien ya te escribio diciendo que la doctrina del santuario celestial se origino en Elena de White, eso es totalmente falso y te lo puedo comprobar. Esa misma persona llama a Deneto MALDITO. puedes revisar los posts.

Son pocos los terceros que te daran una informacion exacta, pero si los hay, aunque no por ello ellos acepten nuestras creencias. PERO SON HONESTOS EN SUS RESPUESTAS.


CONTINUARE.

Hola Marcelino, en este momento solo vengo de pasada, pero voy a leer los links que me envías, gracias y seguimos en contacto.
Saludos cordiales.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la le
y.


Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. Romanos 5:1

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Romanos 3:31

Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamenteo 1 Timoteo 1:8

De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Romanos 7:12

Porque según el hombre interior, me deleiten la ley de Dios Romanos 7:22



http://life-equals-jesus.org/Church/Virtual_SDACreencias.htm

http://www.3abnlatino.org/player.cfm


BENDICIONES.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Hola, amigo.

Yo soy un evangélico retirado.

No, no estás leyendo mal. Soy un evangélico retirado porque asistía a una noble congregación evangélica que fue destruida por una infamia, y actualmente no tengo tribu a dónde ir...

En este sentido, soy un romántico, pues fui introducido en el cristianismo desde una pequeña y muy modesta congregación evangélica hace más de veinte años.

He aprendido mucho de este Camino, aunque no puedo considerarme un erudito ni una persona elocuente. Solo soy un pobre perro que come de las migajas que caen de la mesa del Amo, y espero -si soy fien al testimonio de Jesucristo- ganar la corona de la vida.

He leído que eres católico romano... ¿Qué piensas de todo lo expuesto aquí?

Hola Horizonte,
¿Y no ha pensado en buscar otra comunidad?
No se diga usted perro, ya se que tal vez es por humildad ante el Señor, pero recuerde como Jesús les dice a sus apóstoles después de un tiempo de andar con El: "Ya no les llamo siervos, sino amigos", sientase amigo del Señor.

Lo que pienso de lo aquí leído, y como le comentaba al Sr. Miguel es que no es posible tanta discusión y echarnos unos a otros, no creo que Dios quiera eso. Creo que Dios quiere que defendamos lo que creemos, pero a la manera de Jesús, con humildad y prudencia. No creo que sea provechoso para ningún crsitiano, pelear con otro crsitiano. Creo que incluso los que están en sectas, si tienen un deseo genuino de seguir a Dios, debe de respetarse y por medio del dálogo entre todos nosotros podemos enontrar la verdad o acercarnos a esta. Cada uno de nosotros está donde está, por las circunstancias que se han ido dando en nuestra vida y también por la Providencia de Dios, tal vez Dios nos ha colocado donde estamos, aunque no signifique que quiera que nos quedemos ahí, creo que hay que seguir caminando y ver a donde nso lleva Dios.
Hay miles de testimonios de católicos que se hacen protestantes o de protestantes que se hacen católicos o de etstigos que se hacen evangélicos o de católicos que se hacen adventistas, etc. Así que dejemos que el Espíritu nos guie, no lo resistamos, quitémonos un poco prejuicios ya aver a donde nos lleva (Claro que sin perder nuestra razón y cualidades inatas).

Dice el Señor Jesús:
Padre, que todos sean UNO

Y creo que eso es lo que el Espíritu quiere hacer con nosotros en este foro y en todo el mundo, ¿De que manera?, no lo se, eso nos toca descubrirlo a nosotros, pero no es por la pelea, la ofensa, la irracionalidad, el fanatismo, etc. (Y yo me incluyo ahi).

Saludos Cordiales en Cristo.
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Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

reto a los evangelicos guardadores del domingo a demostrar con la biblia sus doctrina del cambio del sabado por el domingo como dia de reposo.
¿O sera que para ellos solo este mandamiento fue el unico abolido?

sera que solo toman de la biblia lo que les conviene?

si es asi son una organizacion de sectas falsas y lejanas de la obediencia divina.

reto a demostrar:
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Yo trabajo el sabado y ni modo de renunciar, necesito mi trabajo para mantenerme... suponiendo que tienes razon, ¿Que se supone que debemos hacer en esos casos? ¿Realmente es importante para Dios si descansamos (o nos dan de descanso) el sabado o el domingo? igualmente voy a la congregacion ambos dias
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Yo trabajo el sabado y ni modo de renunciar, necesito mi trabajo para mantenerme... suponiendo que tienes razon, ¿Que se supone que debemos hacer en esos casos? ¿Realmente es importante para Dios si descansamos (o nos dan de descanso) el sabado o el domingo? igualmente voy a la congregacion ambos dias

Hola princess

Aquel mandamiento es muy significativo, pues es el único del decálogo que dice que hagamos algo "físicamente", pero será verdaderamente importante si es importante para tí. Si quieres guardar el sábado, que sea por amor, no por cumplir un mandato, si quieres hacerlo primero ora a Dios, pues el dice:

Ezequiel 36:27 "Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra."

Pero antes de cumplir cualquier mandamiento, primero preocupate de conocer a Dios y aferrarte de todas Sus promesas (como la que cité), creer que todas son verdaderas, que El es real y que Sus promesas también lo son, y que si El quiere que hagamos algo, el hará posible eso.

He aquí otra promesa:

Juan 16:13 "Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir."

un saludo cordial
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Yo trabajo el sabado y ni modo de renunciar, necesito mi trabajo para mantenerme... suponiendo que tienes razon, ¿Que se supone que debemos hacer en esos casos? ¿Realmente es importante para Dios si descansamos (o nos dan de descanso) el sabado o el domingo? igualmente voy a la congregacion ambos dias

Descansa en Cristo Señor, tu Señor, Señor del dia de Reposo, todos los dias de tu vida Ruth y no te dejes engañar por los adventistas que quieren mezclar la ley con la Gracia.

Cudate de los tales.

Bendiciones.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

"Let no man therefore judge you .. of a Sabbath day" (Colossians 2:16 - also Romans 14:5,6)
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Descansa en Cristo Señor, tu Señor, Señor del dia de Reposo, todos los dias de tu vida Ruth y no te dejes engañar por los adventistas que quieren mezclar la ley con la Gracia.

Cudate de los tales.

Bendiciones.

¿como es eso de mezclar la ley y la gracia?

insinuas que cuando Israel estaba con "la ley" ¿no había gracias? espero su respuesta, y ojalá que si cita Juan1:17 lo explique bien, no solo citando dicho vesículo.

Veamos lo que por siglos an enseñado los cristianos, antes de que existiera la iglesia adventista:

Capítulo 19: La ley de Dios:

6. Aunque los verdaderos creyentes no están bajo la ley como pacto de obras para ser por ella justificados o condenados, sin embargo ésta es de gran utilidad tanto para ellos como para otros, en que como regla de vida les informa de la voluntad de Dios y de sus deberes, les dirige y obliga a andar en conforinidad con ella,2 les revela también la pecaminosa contaminación de sus naturalezas, corazones y vidas; de tal manera que, al examinarse a la luz de ella, puedan llegar a una convicción más profunda de su pecado, a sentir humillación por él y odio contra él; junto con una visión más clara de la necesidad que tienen de Cristo, y de la perfección de su obediencia.3 También la ley moral es útil para los regenerados a fin de restringir su corrupción, en cuanto que prohíbe el pecado; y sus amenazas sirven para mostrar lo que aun sus pecados merecen, y qué aflicciones pueden esperar por ellos en esta vida, aun cuando estén libres de la maldición y el puro rigor de la ley.4 Asimismo sus promesas manifiestan a los regenerados que Dios aprueba la obediencia y cuáles son las bendiciones que pueden esperar por el cumplimiento de la misma,5 aunque no como si la ley se lo debiera como pacto de obras;6de manera que si alguien hace lo bueno y se abstiene de hacer lo malo porque la ley le manda lo uno y le prohíbe lo otro, no por ello se demuestra que esté bajo la ley y no bajo la gracia.7

Veamos lo de otra iglesia, que pos supuesto, no es adventista:

Tópico 21. Sobre la obediencia de los creyentes: Aunque los redimidos no obtienen la salvación por obediencia a la ley, sino por los méritos de Jesucristo, reciben la ley y todos los preceptos de Dios como un medio por el cual Él manifiesta su voluntad sobre el procedimiento de los redimidos y los guardan aun más cuidadosamente y gratamente por la razón de ser encontrados salvos de gracia.

Efe. 2:8, 9; I Juan 5:2,3; Tt 3:4-8.

un saludo.

"Let no man therefore judge you .. of a Sabbath day" (Colossians 2:16 - also Romans 14:5,6)

El día a día de Romanos 14, son días de ayuno, queda claro cuando dice, "el que no come, para el Señor no come", los judíos ayunaban dos días a la semana, y Pablo dice que el que hace caso de esos días lo hace para el Señor, y el que no lo hace para el Señor no lo hace (obvio), los textos que estás citando, estarías diciendo que el sábado en romanos Pablo lo estaría dejando de manera "opcional" y en colosenses lo "anula" ¿hace sentido eso? o_O

En colosenses 2:16 Pablo no está encontra de dichas practicas, sino contra "nadie" que hace juzgamiento de como comer, beber y observar tiempos sagrados, nada más.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

lo que escribiste en azul y grande lo rechazo completamente

la gracia de Dios siempre ha existido por que Dios es amor , esa es su naturaleza

sin pecado o con pecado la gracia de Dios a existido siempre y es infinita, nada tiene esto que ver el pecado con la naturaleza perfecta de Dios

aunque el hombre sea infiel el sigue fiel porque no puede negarse a si mismo

lo que dices de la ley tambien esta errado
Dios no hace tradiones , su palabra esta escrita y el decalogo empezo con moises no antes

lo que siempre existio fue la ley de la conciencia, el hombre fue echo a imagen de Dios por lo tanto sabe naturalmente que debe ser con otros como le gustaria que fueran con el

y esto se llamam la regla de oro

Esta todo bien bonito, pero si notas, no hay ni un texto bíblico para apoyar lo que dices, o sea, esta es tu opinión.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Ah una pregunta si Cristo guardo toda la LEY, como la circunsicion, etc.., porque los Adventistas no se circuncidan?

No nos sircuncidamos, porque todavía no haz entendido. La circunsisión es reemplazada por el bautizmo. ¿No me digas que no sabías esto...?
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

deneto

El Señor Jesus debia cumplir todo en justicia.

Pero aun no has entendido, que aquellos que estan en CRISTO permanecen en un SABADO continuo.Este es el auntentico reposo del SEÑOR.Cuando el SEÑOR dijo con juramento a muchos israelitas que no entrarian en su reposo.

¿A que reposo se referia? Al reposo del sabado, o a el reposo de su misericordia.

BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.

Herman@

El reposo semanal no es el reposo en Cristo, son dos cosas muy diferentes. ¿Acaso ya usted no puede guardar el mandamiento "no robarás" porque usted está en Cristo...? ¿Verdad que usted debe guardar los otros 9 mandamientos literalmente...?

No seamos ignorantes, vamos a ser justos y honestos.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
Bien respondido respecto a si el hombre es justificado por las obras de la ley.

Así mismo, podrías concluir en ¿como debe vivir el que ha sido justificado por la fe, con obras o sin obras de la ley?
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

...Nos volvemos a encontrar, marcelino. Como siempre, vienes con la misma actitud conciliadora, y esto parece bueno.

Lo que me pregunto es... ¿Este deneto no te da pena ajena?

Hermano, lo que me dá verguenza ajena es que haya gente que crean en algo que no pueden sostener a la luz de la biblia. Si usted dice que el sábado está anulado y ya no hay que guardarlo y que vá usted en cualquier día a la iglesia pues dejeme decirle que usted sigue enseñanzas de la iglesia católica. Ella misma cambió esto y no otra institución.

La misma iglesia católica se atribuye esto, veamos

"Question: Have you any other way of proving that the Church has power to institute festivals of precept?

"Answer: Had she not such power, she could not have done that in which all modern religionists agree with her-she could not have substituted the observance of Sunday, the first day of the week, for the observance of Saturday, the seventh day, a change for which there is no Scriptural authority."

Stephen Keenan, A Doctrinal Catechism 3rd ed., p. 174.

¿Que me dice a esto...?
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Eidher...

¿Puede un hombre ser justificado por la ley...?

espero tu respuesta.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Bien respondido respecto a si el hombre es justificado por las obras de la ley.

Así mismo, podrías concluir en ¿como debe vivir el que ha sido justificado por la fe, con obras o sin obras de la ley?

Con obras de la ley sólo para los judíos.
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Con obras de la ley sólo para los judíos.

¿Estas diciendo que los judíos si se pueden salvar con solamente guardar la ley...?
 
Re: reto a evangelicos o seran declarados una falsa secta

Con obras de la ley sólo para los judíos.
Y si un judío se hace cristiano, ¿solo él no debe tener otros dioses y no matar porque la ley es solo para ellos?. ¿En estas obras también deben hacer sacrificios de animales?