La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

13 Noviembre 2005
21.928
472
He consultado la Palabra de Dios. No existe ni una sola cita donde alguien haya hecho una "oración de salvación" para ser salvo....

Ni una sola....

¿Entonces por qué tantos "pastores" y "super predicadores" hacen repetir una "oración de salvación" a muchos y luego les declaran que ya son salvos?

Luis Alberto42
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

por que no necesitas orar para ser salvo, para ser salvo debes actuar.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Porque el primer paso para la Salvación es CONFESAR con tu boca que Jesucristo es el Señor, es un paso de fe.

Saludos.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Porque el primer paso para la Salvación es CONFESAR con tu boca que Jesucristo es el Señor, es un paso de fe.

Saludos.

POR LOS TEMAS Y LOS POST que estan poniendo, veo que por medio de youtube han "chocado" con los videos de DAVID WILKERSON y PAUL WASHER ojala y los usen bien.

segundo, es cierto lo que dice o cita LUIs, yo tambien lo vi en una predica de PAUL WASHER y es cierto si lo verificas con la biblia, creo que Dios nos enseña o muestra este tipo de cosas porque quiere que volvamos a su palabra, AHORA puedes ver todas las predicas de PAUL WASHER y creo que es facil sacar como conclusio que al menos en esto no se equivoca, y que PARA LAS IGLESIAS EVANGELICAS ACTUALES, esta oracion de entrega esta siendo un TROPIEZO, y casi una IDOLATRIA, en las iglesias se empieza a creer que por hacer una oracion de entrega a alguien esta persona ya esta siendo salvada y es absolutamente falso, no esta ni un centimetro mas cerca a la salvacion.

Y he escuchado un caso y he visto un par mas en los que, de verdad se nota LO PELIGROSO QUE RESULTA ESTA ORACION DE ENTREGA, cada vez se esta poniendo mas la confianza en esta.

hace poco en mi pasi hubo un asalto a un restaurante, y balearon a uno de los muchachos que era uin ladron , una mujer que era evangelica cuenta lo siguiente(esta mujer era amiga de una señora que vive cerca a mi casa): "al menos el muchacho pudo hacer su oracion de entrega y se fue al cielo".

que es lo que creo yo?? FALSO, de hecho la salvacion es soberania de Dios y yo no puedo asegurar quien es salvo o quien no, pero de verdad meditando la situacion no creo que ese muchacho haya sido salvo, he ahi EL PELIGRO EN EL QYE SE ESTA CONVIRTIENDO ESTA ORACION DE ENTRREGA SE ESTA VOLVIENDO UN IDOLO, con el que se cree qwue magicamente se alcanza la salvacion,

AUN MAS se esta cambiando la predicacion del evangelio y el esfuerzo porque la fe llegue por el oir el evanegelio por una oracion que toma solo 5 minutos, revisa cada conversion en el libro de los HECHOS y veraz que solo el llamado a "volverse a Dios y a arrepentirse" era lo que hacia efecto en las personas que se iban a convertir porque estos quebrantaban sus corazones y justo en ESTO VOY A RESPONDER A GEORGE,

la confesion no es el primer paso, el primer paso es el oir el evangelio, que el mensaje del evangelio(el unico mensaje respaldado por Dios) CALE en tu corazon y te lleve y convenza a arrepentimiento y despues viene la FE (que como dice la biblia ES UN DON DE DIOS, ASI QUE ES DIOS EL QUE LO ENTREGA, AL MENOS asi lo entiendo yo si no me equivoco), y despues viene la obra del espiritu santo que te sigue convenciendo de pecado para que sigas cambiando, y buscando mas comunion con Dios.

GEORGE si te refieres a romanos 10:9 que es justo de donde sale la oracion de entrega, Bueno en casi todas las predicas de paul washer el explica que es lo que significa verdaderamente, aunque por lo que lei en otro mensaje tuyo, creo que ya ha escuchado predicas de washer, pero bueno depende de cada uno discernir lo que es correcto y entender si es algo que viene de Dios o no, EL QUE TIENE OIDOS OIGA.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

POR LOS TEMAS Y LOS POST que estan poniendo, veo que por medio de youtube han "chocado" con los videos de DAVID WILKERSON y PAUL WASHER ojala y los usen bien.

segundo, es cierto lo que dice o cita LUIs, yo tambien lo vi en una predica de PAUL WASHER y es cierto si lo verificas con la biblia, creo que Dios nos enseña o muestra este tipo de cosas porque quiere que volvamos a su palabra, AHORA puedes ver todas las predicas de PAUL WASHER y creo que es facil sacar como conclusio que al menos en esto no se equivoca, y que PARA LAS IGLESIAS EVANGELICAS ACTUALES, esta oracion de entrega esta siendo un TROPIEZO, y casi una IDOLATRIA, en las iglesias se empieza a creer que por hacer una oracion de entrega a alguien esta persona ya esta siendo salvada y es absolutamente falso, no esta ni un centimetro mas cerca a la salvacion.

Y he escuchado un caso y he visto un par mas en los que, de verdad se nota LO PELIGROSO QUE RESULTA ESTA ORACION DE ENTREGA, cada vez se esta poniendo mas la confianza en esta.

hace poco en mi pasi hubo un asalto a un restaurante, y balearon a uno de los muchachos que era uin ladron , una mujer que era evangelica cuenta lo siguiente(esta mujer era amiga de una señora que vive cerca a mi casa): "al menos el muchacho pudo hacer su oracion de entrega y se fue al cielo".

que es lo que creo yo?? FALSO, de hecho la salvacion es soberania de Dios y yo no puedo asegurar quien es salvo o quien no, pero de verdad meditando la situacion no creo que ese muchacho haya sido salvo, he ahi EL PELIGRO EN EL QYE SE ESTA CONVIRTIENDO ESTA ORACION DE ENTRREGA SE ESTA VOLVIENDO UN IDOLO, con el que se cree qwue magicamente se alcanza la salvacion,

AUN MAS se esta cambiando la predicacion del evangelio y el esfuerzo porque la fe llegue por el oir el evanegelio por una oracion que toma solo 5 minutos, revisa cada conversion en el libro de los HECHOS y veraz que solo el llamado a "volverse a Dios y a arrepentirse" era lo que hacia efecto en las personas que se iban a convertir porque estos quebrantaban sus corazones y justo en ESTO VOY A RESPONDER A GEORGE,

la confesion no es el primer paso, el primer paso es el oir el evangelio, que el mensaje del evangelio(el unico mensaje respaldado por Dios) CALE en tu corazon y te lleve y convenza a arrepentimiento y despues viene la FE (que como dice la biblia ES UN DON DE DIOS, ASI QUE ES DIOS EL QUE LO ENTREGA, AL MENOS asi lo entiendo yo si no me equivoco), y despues viene la obra del espiritu santo que te sigue convenciendo de pecado para que sigas cambiando, y buscando mas comunion con Dios.

GEORGE si te refieres a romanos 10:9 que es justo de donde sale la oracion de entrega, Bueno en casi todas las predicas de paul washer el explica que es lo que significa verdaderamente, aunque por lo que lei en otro mensaje tuyo, creo que ya ha escuchado predicas de washer, pero bueno depende de cada uno discernir lo que es correcto y entender si es algo que viene de Dios o no, EL QUE TIENE OIDOS OIGA.

Entonces se condenó el ladrón q crucificaron al lado de Jesús?
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Entonces se condenó el ladrón q crucificaron al lado de Jesús?

es curioso la señora que es mi vecina con la que justo toque este tema me dijo lo mismo, bueno la respuesta:

1) Primero si escuchas una de las predicas de Paul WAsher que esta en youtube y creo que se llama, "que hubiera hecho un predicador moderno" veraz que por la intensidad y la necesidad con la que se hizo la predicacion al final esta persona se convirtio en un dia, pero bueno vamos a la respuesta biblica

2) porsiacaso el ladron no hizo ninguna oracion de entrega, y el punto fuerte llega aca:

a)Mat 27:44 También los asaltantes crucificados con él lo insultaban.

Luc 23:38 Uno de los malhechores colgados le insultaba: "¿No eres tú el Mesias? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!"

ACA algunas personas decian que habia una contradiccion poorque en mateo dice que los dos malhechores lo insultaban pero en lucas dice que solo uno lo insultaba, la respuesta o solucion es que, al comienzo los dos le insultaban, pero luego solo uno de ellos, ¿porque paso esto?
ALGUNOS explican que pudo haber sido por que uno de los malhechores empezo a arrepentirse cuando vio que jesus realmente era bueno, inocente y pudo ser por estas palabra de jesus:

Luc 23:34 Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen.

esta que aparece como la primera palabra de jesus pudo haber sido la que empezo a hacer cambiar de parecer al ladron.

b) hay que notar tambien que Cristo y los ladrones estuvieron 6 horas crucificados si no me equivoco, y por el resultado final se nota que hubo tiempo suficiente para que uno de los ladrones cambiara.

nota esto:

Luc 23:39 Y uno de los malhechores que estaban colgados, le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros.
Luc 23:40 Y respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun tú temes a Dios, estando en la misma condenación?
--------el ladron empezo a tener temor de Dios
.

Luc 23:41 Y nosotros, a la verdad, justamente padecemos; porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
--------El ladron acepto sus pecados y empezo a arrepentirse

Luc 23:42 Y dijo a Jesús: Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino.
-------Llego a creer que jesus era el hijo de Dios,(y eso que aun lo veia colgado del madero, cristo no habia hecho ninguna señal para mostrar que era Dios) y por ultimo le pidio que lo salvara.

finalmente el ladron fue salvo, segun palabras de Jesus, ENTONCES QUE NOS ENSEÑA ESTO?? un poco del proceso de salvacion, PRIMERO NOTEN QUE EL LADRON EMPEZO BURLANDOSE DE JESUS, pero algo paso, talvez lo que decia jesus(que perdonaba a los que lo estaban crucificando), talvez ver como soportaba en silencio el castigo, etc.

Pero algo paso que hizo que el ladron empezara a cambiar, y estan las evidencias en resumen, el ladron empezo a tener temor de Dios,acepto sus pecados, acepto su castigo incluso(asi que no fue solo un decir "si, soy pecador" si no que de verdad acepto su castigo) y empezo a arrepentirse, luego acepto a jesus como su señor y llego a creer que de verdad era el HIJO DE DIOS, aunque como mencione cristo en la cruz no hizo señales, no hizo milagros, no llamo a sus angeles, no se bajo de la cruz, pero aun asi SIN VER, este hombre CREYO Y POR ULTIMO le pidio que lo salvara.

entonces como conclusion vez que EL LADRON fue salvo no por una oracion de entrega de 5 minutos, si no porque su corazon cambio completamente, el ladron no se salvo por una simple CONFESION, se salvo porque se arrepintio, acepto sus pecados, sus culpas y su castigo, y TUVO FE(la fe es don de Dios dice la biblia, asi que es Dios quien la entrega, tu no tienes fe simplemente porque haces una oracion o porque tu dices que tienes fe, TIENES FE PORQUE DIOS TE LA DA, eso es lo que hay que entender)
cuantas personas creen que tienen la fe, pero no saben nisiquiera que es fe, o nisiquiera conocen en quien estan teniendo fe, el ladron si la tuvo, si supo quien era Dios y supo Quien era el Mesias,
el muchacho que te menciones que murio y por el cual hicieron la oracion de entrega, no conocio ni lo uno ni lo otro, solo repitio una oracion, como un manotazo de ahogado,

Hay algo que se debe empezar a entender en nuestras iglesias, la evangelizacion no se hace cuando alguien esta a punto de morir, la evangelizacion se hace mientras hay tiempo.

luego siomplemente hacen una pequeña y en este caso sin sentido oracion, y luego quieren poner a Dios en un aprieto diciendo ¿entonces no se salvo?, que creen que ponen en apuros a Dios y Dios va a decir
Sí, sí lo salve, porque si no luego van a decir que soy malo y yo soy "amor" Dios es amor, pero tambien es Justo,

asi que si quieren evitar paradojas como si alguien se entrega a Dios cuando esta por morir ¿es salvo? pues prediquemos a tiempo y no cuando la gente esta a 30 segundos de morir, porquee talvez la respuesta de Dios sea, NO, NO FUE SALVO, y eso no hace a Dios menos Bueno.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

EN EL MENSAJE DE ARRIBA EN EL PUNTO 1 NO ME REFIERO A LA HISTORIA DEL LADRON, PERDON ES QUE ME COMI UNA FRASE, ME REFIERO A UN TESTIMONIO QUE DIOS PPAUL WASHER SOBRE UN HOMBRE QUE SE CONVIRTIO, APARENTEMENTE LE TOMO SOLO UN DIA, PERO NO FUE EN BASE A UNA ORACION DE ENTREGA, SI NO EN BASE A UNA PREDICACION INTENSA DEL EVANGELIO Y A UN CLAMOR INTENSO A DIOS
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

es curioso la señora que es mi vecina con la que justo toque este tema me dijo lo mismo, bueno la respuesta:

1) Primero si escuchas una de las predicas de Paul WAsher que esta en youtube y creo que se llama, "que hubiera hecho un predicador moderno" veraz que por la intensidad y la necesidad con la que se hizo la predicacion al final esta persona se convirtio en un dia, pero bueno vamos a la respuesta biblica

2) porsiacaso el ladron no hizo ninguna oracion de entrega, y el punto fuerte llega aca:

a)Mat 27:44 También los asaltantes crucificados con él lo insultaban.

Luc 23:38 Uno de los malhechores colgados le insultaba: "¿No eres tú el Mesias? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!"

ACA algunas personas decian que habia una contradiccion poorque en mateo dice que los dos malhechores lo insultaban pero en lucas dice que solo uno lo insultaba, la respuesta o solucion es que, al comienzo los dos le insultaban, pero luego solo uno de ellos, ¿porque paso esto?
ALGUNOS explican que pudo haber sido por que uno de los malhechores empezo a arrepentirse cuando vio que jesus realmente era bueno, inocente y pudo ser por estas palabra de jesus:

Luc 23:34 Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen.

esta que aparece como la primera palabra de jesus pudo haber sido la que empezo a hacer cambiar de parecer al ladron.

b) hay que notar tambien que Cristo y los ladrones estuvieron 6 horas crucificados si no me equivoco, y por el resultado final se nota que hubo tiempo suficiente para que uno de los ladrones cambiara.

nota esto:

Luc 23:39 Y uno de los malhechores que estaban colgados, le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros.
Luc 23:40 Y respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun tú temes a Dios, estando en la misma condenación?
--------el ladron empezo a tener temor de Dios
.

Luc 23:41 Y nosotros, a la verdad, justamente padecemos; porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
--------El ladron acepto sus pecados y empezo a arrepentirse

Luc 23:42 Y dijo a Jesús: Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino.
-------Llego a creer que jesus era el hijo de Dios,(y eso que aun lo veia colgado del madero, cristo no habia hecho ninguna señal para mostrar que era Dios) y por ultimo le pidio que lo salvara.

finalmente el ladron fue salvo, segun palabras de Jesus, ENTONCES QUE NOS ENSEÑA ESTO?? un poco del proceso de salvacion, PRIMERO NOTEN QUE EL LADRON EMPEZO BURLANDOSE DE JESUS, pero algo paso, talvez lo que decia jesus(que perdonaba a los que lo estaban crucificando), talvez ver como soportaba en silencio el castigo, etc.

Pero algo paso que hizo que el ladron empezara a cambiar, y estan las evidencias en resumen, el ladron empezo a tener temor de Dios,acepto sus pecados, acepto su castigo incluso(asi que no fue solo un decir "si, soy pecador" si no que de verdad acepto su castigo) y empezo a arrepentirse, luego acepto a jesus como su señor y llego a creer que de verdad era el HIJO DE DIOS, aunque como mencione cristo en la cruz no hizo señales, no hizo milagros, no llamo a sus angeles, no se bajo de la cruz, pero aun asi SIN VER, este hombre CREYO Y POR ULTIMO le pidio que lo salvara.

entonces como conclusion vez que EL LADRON fue salvo no por una oracion de entrega de 5 minutos, si no porque su corazon cambio completamente, el ladron no se salvo por una simple CONFESION, se salvo porque se arrepintio, acepto sus pecados, sus culpas y su castigo, y TUVO FE(la fe es don de Dios dice la biblia, asi que es Dios quien la entrega, tu no tienes fe simplemente porque haces una oracion o porque tu dices que tienes fe, TIENES FE PORQUE DIOS TE LA DA, eso es lo que hay que entender)
cuantas personas creen que tienen la fe, pero no saben nisiquiera que es fe, o nisiquiera conocen en quien estan teniendo fe, el ladron si la tuvo, si supo quien era Dios y supo Quien era el Mesias,
el muchacho que te menciones que murio y por el cual hicieron la oracion de entrega, no conocio ni lo uno ni lo otro, solo repitio una oracion, como un manotazo de ahogado,

Hay algo que se debe empezar a entender en nuestras iglesias, la evangelizacion no se hace cuando alguien esta a punto de morir, la evangelizacion se hace mientras hay tiempo.

luego siomplemente hacen una pequeña y en este caso sin sentido oracion, y luego quieren poner a Dios en un aprieto diciendo ¿entonces no se salvo?, que creen que ponen en apuros a Dios y Dios va a decir
Sí, sí lo salve, porque si no luego van a decir que soy malo y yo soy "amor" Dios es amor, pero tambien es Justo,

asi que si quieren evitar paradojas como si alguien se entrega a Dios cuando esta por morir ¿es salvo? pues prediquemos a tiempo y no cuando la gente esta a 30 segundos de morir, porquee talvez la respuesta de Dios sea, NO, NO FUE SALVO, y eso no hace a Dios menos Bueno.

Interesante, sólo que hay que tener en cuenta cual es el requisito para la salvación:

Romanos 10:8-10 (Reina-Valera 1960)

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:

9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.


Aquí no habla de 5 minutos o 5 horas, lo importante no es el tiempo sino la fe. Y así como están palabras maravillaron a Jesús:

Mateo 8:8
Respondió el centurión y dijo: Señor, no soy digno de que entres bajo mi techo; solamente di la palabra, y mi criado sanará.

Seguramente la fe de tu vecina tuvo un efecto en la vida de este hombre, no sabemos si éste confesó su fe con el corazón y con los labios o sólo con los labios, eso sólo lo sabe Dios y no podemos juzgar lo que desconocemos.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Interesante, sólo que hay que tener en cuenta cual es el requisito para la salvación:

Romanos 10:8-10 (Reina-Valera 1960)

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:

9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

Aquí no habla de 5 minutos o 5 horas, lo importante no es el tiempo sino la fe. Y así como están palabras maravillaron a Jesús:

Mateo 8:8
Respondió el centurión y dijo: Señor, no soy digno de que entres bajo mi techo; solamente di la palabra, y mi criado sanará.

Seguramente la fe de tu vecina tuvo un efecto en la vida de este hombre, no sabemos si éste confesó su fe con el corazón y con los labios o sólo con los labios, eso sólo lo sabe Dios y no podemos juzgar lo que desconocemos.


Claro, sobre romanos 10:9, justo es lo que te menciono que explica muy bien paul washer en sus predicas, en aquel tiempo, habian 2 casos, bueno el primero es que en el imperio romano al igual que con NABUCODONOSOR todos debian darle honor AL CESAR y DECLARARLO SEÑOR, practicamente un Dios.

entonces los soldados romanos te decian "dale honor al cesar" y los paganos decian "el Cesar es el Señor" y se iban contentos, pero cuando le tocaba a un cristiano, UN CRISTIANO NO IBA A DECIR ESO, un cristiano aunque estuviese ante la muerte decia "Ieosus estyn kirios" Jesus es el señor, y le costaba la vida, a eso se refiere PABLO que si tu de verdad crees en el Señor y hasta lo confiesas como tu señor aunque te cueste la vida, eres salvo(obviamente no hablamos de obras, hablamos de alguien que sigue a cristo, "el que intente salvar su vida la perdera, pero el que la pierda la salvara"), otro caso y en otra epoca fueron las persecuciones esporadicas pero intensas contra los cristianos donde los romanos intentaban HACER NEGAR SU FE, si lo negabas te salvabas de la muerte, pero SI LO DECLARAbAS COMO TU SEÑOR te mataban, pero por haber sido fiel en tu testimonio sobre cristo ya sabes que te esperaba la vida eterna.


EN REALIDAD lo que empeze a entender es que la Salvacion es algo tan importante pero tan importante, es lo unico importante en tu vida y que va a durar para toda la eternidad, que no es cosa liviana, no esperes ser salvo de la noche a la mañana ni que sea facil, NO ES SIMPLEMENTE DECIR,

y aca voy a decir algo que seguro todos podran entender, como puedes declarar como tu señor a alguien que nisiquiera conoces, AUN MAS COMO LO PUEDES DECLARAR CON FE ESO es aun mas dificil, puesto que la Fe no es poca cosa "la Fe es la certeza de lo que se espera" no es simplemente un intentar creer, o un mas o menos , o un estoy casi seguro, la FE ES CERTEZA, conviccion completa y esta no viene asi no mas, la fe viene por el oir es algo tan extraordinario tener ese nivel de confianza que creeme necesitas mas que unos segundos antes de tu muerte o unos pocos minutos, primero necesitas conocer para tener FE, es por eso que minimo se necesita un CORAZON MUY MUY DISPUESTO y UNA PREDICACION COMPLETA DEL EVANGELIO VIENDO PROMESA TRAS PROMESA, HASTA uqe de verdad llegues a tener Fe de que existe Dios y que el va a cumplir su promesa de salvarte, pero como digo para eso minimo primero necesitas conocerlo,

YO SIEMPRE DIGO NO SE PUEDE CONFIAR EN QUIEN NO SE AMA Y NO SE PUEDE AMAR A QUIEN NO SE CONOCE. me parece que asi es la regla.

y como repito cada vez empeze a entender que LA FE ES UN DON DE DIOS, eso es biblico porsiacaso, pero cada vez lo entiendo mas, la Fe es una seguridad tan extraordinaria y perfecta que solo Dios te la puede dar, YO POR MAS QUE INTENTASE ESTAR CONVENCIDO DE ALGO PODRIA DUDAR, pero solo Dios puede dar esa conviccion 100% perfecta.

es porque tu buscas, es porque tu te quebrantas, es porque la palabra y la accion sobrenatural empieza a trabajar en ti, que llegas a estar LISTO para que Dios te de la fe, y ahora mientras escribo esto, recuerdo mi conversion y que no tuve FE hasta que senti un dia que literalmente Algo de Dios entro en mi, estos años pensaba que habia sido el espiritu santo, pero ahora creo que pudo ser el espiritu santo y LA FE, porque solo despues de ese momento pude creer en Dios, antes lo habia intentado pero no habia podido siempre habian preguntas y dudas, pero cuando paso eso, SE DISIPARON TODAS,

ES POR ESO QUE INSISTO, NO SE PUEDE REEMPLAZAR TODO UN TRABAJO SOBRENATURAL DEL ESPIRITU DE DIOS, obrando en tu corazon a traves DE LA PREDICACION DEL EVANGELIO COMPLETO por una simple oracion que no te presenta casi nada, y por tanto no puede darte fe, la fe viene por el oir y el oir la palabra de Dios, recuerda eso.

y casi por ultimo, DE VERDAD ALGUIEN SABE QUE ES FE???? si la salvacion depende de esto, deberia ser lo primero que deberiamos intentar conocer, PERO CREEME INSISTO LA FE NO ES ALGO SIMPLE O QUE SE PUEDE OBTENER FACIL, no es un simple creer¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ o intentar creer¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

pongo un ejemplo, RECUERDAn que cristo dijo que si tuviesen fe, podrian decirle a una montaña muevete y esta se moveria, YO PUEDO INTENTAR TENER FE , INTENTAR CREER Y DECIRLE A UNA MONTAÑA MUEVETE, y hasta donde me conozco , creeme esa montaña no se moveria porque no tengo FE suficiente, asi que la fe no es solo soltar la palabra, TALVEZ TENDRIA QUE LEER MUCHISIMAS VECES LA BIBLIA Y VER CUANTAS VECES DIOS HIZO ALGO ASI , y si es que puede hacerlo, y tan solo despues de haber visto que Dios si lo puede hacer y despues de orar talvez mucho tiempo y que Dios me confirme que si lo piensa hacer, AHI RECIEN TENDRIA FE, ven que no es tan facil., y cuestion de solo decir "YO CREO" O "TENGO FE"

AHORA VIENDO TODO ESTO, ustedes creen que una persona que esta muriendo que no conoce a cristo ni su promesa de salvacion, de redencion, ni nada del evangelio, PUEDA TENER FE y sobre todo TENER FE EN ALGO QUE NO CONOCE¡¡¡¡, la FE no es solo una palabra de dos letras es algo de LO MAS SOBRENATURAL QUE EXISTE.

y sobre
Mat 8:8 Replicó el centurión: "Señor, no soy digno de que entres bajo mi techo; basta que lo digas de palabra y mi criado quedará sano.

es Curioso justo pensaba citarlo como ejemplo para explicar algo sobre la fe:
<DIR>incluso Jesus dijo de este hombre QUE NO HABIA ENCONTRADO EN ISRAEL A ALGUIEN CON UNA FE TAN GRANDE

SABES POR QUE TENIA ESTA FE?????
</DIR>
Mat 8:9 Porque también yo, que soy un subalterno, tengo soldados a mis órdenes, y digo a éste: "Vete", y va; y a otro: "Ven", y viene; y a mi siervo: "Haz esto", y lo hace."

1) el tenia esa Fe tan grande porque CONOCIA, el CONOCIA QUE ALGUIEN CON AUTORIDAD PUEDE DAr UNA ORDEN Y ESTA SE CUMPLE(el lo veia cumplirse en si mismo en su labor de centurion), por eso el da el ejemplo que le dice a su sirviente que vaya y este va, y el soldado conocia que CRISTO TENIA ESA AUTORIDAD Y QUE PODIA HACER ESO, CON SOLO SU PALABRA EL DIOS QUE CREO EL UNIVERSO PODIA SANAR A SU CRIADO, por eso lo decia tan confiado y no tenia miedo ni duda.OSEA CON FE¡¡¡

2) no solo basta qtener conocimiento si no que este centurion tenia un buen corazon y amaba a Dios es por eso que PODIA TENER FE
<DIR>Luc 7:4 Estos, llegando donde Yeshúa, le suplicaban insistentemente diciendo: "Merece que se lo concedas,
Luc 7:5 porque ama a nuestro pueblo, y él mismo nos ha edificado la sinagoga."

sinceramente les pregunto algo, habiendoles puesto estos dos ejemplos el de la fe que mueve montañas y el del centurion, USTEDES CREEN QUE ALGUIEN QUE ESTA AGONIZANDO puede tener esa FE(aun mas fe en alguien del cual nisiquiera sabe), o CREEN que esa fe se puede tener con solo una escueta mencion de Cristo en una oracion?????? de verdad no CREO QUE LA ORACION DE ENTREGA TENGA MAYOR PODER, ni te acerque un poco mas a la salvacion, es el EVANGELIO LO QUE TE AYUDA A TENER FE, es de ahi que viene el reclamo de CAMBIAR TODO EL EVANGELIO Y TODO EL MENSAJE SOBRE DIOS, SOBRE SU MISERICORDIA, SU AMOR, SU GRACIA, SOBRE CRISTO por una simple oracion, no le encuentro sentido, de verdad me he dado cuenta que la oracion de entrega no añade nada, simplemente dale el evangelio a la persona y que puedo orar a Dios y quebrantarse ante él, mientras el espiritu santo obra, ESTOY SEGURO QUE TU ORACION Y SU CONFESION NO LO HACE NISIQUIERA UN POQUITO MAS SALVO Y NO LO ACERCA NI UN CENTIMETRO AL CIELO, asi que no se de verdad porque se esta poniendo tanta confianza en una confesion que no tiene mayor sentido, cuando no se tiene conocimiento sobre en realidad que significa que eres pecador, que es el verdadero arrepentimiento y sobretodoque es la FE,

asi que repetir una confesion como si fuera un loro, no creo que de verdad ayude en nada. talvez es por eso que en la iglesia primitiva no se usaba , solo habia predicacion del evangelio con todo su poder y una invitacion a que se arrepientan:
<DIR>Mar 1:15 "El tiempo se ha cumplido y el Reino de Di-s está cerca; convertíos y creed en la Buena Nueva."
</DIR>
eso es todo lo que se necesita.

</DIR>
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

perdon por la respuesta tan larga, pero simplificando, CON TODO LO QUE EXPLIQUE ANTES, CUANTA FE SE PUEDE tener en 30 segundos de una oracion, sobre todo si no conoces a la persona sobre la que se supone estas poniendo tu fe???????, obviamente el salvar esta en la soberania de Dios, y yo no puedo asegurar si lo salvo o no, pero creo qe reflexionando y viendo la palbra puedes notar que no van a ver resultados muy alentadores si alguien hace una oracion de entrega cuando esta a punto de morirse, DE VERDAD HAY QUE DEJAR DE CREER QUE UNA SIMPLE CONFESION SALVA, por ultimo hay que predicar mientras hay tiempo(mientras la persona tiene tiempo) no cuando esta a punto de morirse, he de ahi la urgencia por predicar.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

por que no necesitas orar para ser salvo, para ser salvo debes actuar.
!Totalmente equivocada! La salvación no es por obras (Actuar) es por gracia (Creer) por medio de la fe.

La palabra lo dice muy claro:

"...que si confesares con tu boca y creyeres en tu corazón que Jesús es el Señor y que Dios le levantó de entre los muertos, serás salvo" Romanos 10.

Muchos p'onen a confesar con la boca y muchos lo hacen, pero creer en el corazón es una obra del Espíritu Santo de Dios en el que ha dispuesto su corazón para creer.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

He consultado la Palabra de Dios. No existe ni una sola cita donde alguien haya hecho una "oración de salvación" para ser salvo....

Ni una sola....

¿Entonces por qué tantos "pastores" y "super predicadores" hacen repetir una "oración de salvación" a muchos y luego les declaran que ya son salvos?

Luis Alberto42

...Se los dije, ahora vienen los efectos secundarios de la tarta de peyote :-(

¿Quieres respuestas al gusto? ¿Para qué? ¿Te darías por satisfecho si te decimos porqué se hace la oración de fe?

Piénsalo y luego te digo... si te dignares a prestar atención...
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Pobre del Ladrón en la cruz, tal vez no tuvo tiempo de reflexionar tanto o más tiempo que el ladrón que balacearon, me pregunto que evangelio oyo el ladrón en la cruz, o me pregunto si simplemente creyó en su corazón que Jesús es Señor?

Porfavor, dejen de ponerle trabas a la salvación, rayan en doctrina romana!
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Lucas 23
41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.

42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.

43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.

Seguro el ladrón sabia teología y un montón de versículos bíblicos, uu, tal vez se le presentaron todas las doctrinas básicas!
Se dan cuenta que las trabas para la Salvación la ponen los hombres?
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

El Ladrón se salvó porque CREYÓ en el Hijo de Dios. No se salvó porque REPITIÓ (no confundir con "elevó de su corazón") una "oración de salvación".....

Conozco a muchos que han REPETIDO (no confundir con "han elevado de su corazón") una "oración de salvación" y los "pastores" que le han hecho REPETIR dicha oración, los han declarado SALVOS, mas estas personas han seguido en el pecado y no han experimentado NINGÚN CAMBIO y NINGUNA RESURRECCIÓN ESPIRITUAL.....ninguna evidencia de la presencia del Espiritu Santo en sus vidas...

REPETIR oraciones de "salvación" no salva...

Es más, el Señor enseñó EN CONTRA de las REPETICIONES para orar! (Mateo 6:7)

Cristo es el que SALVA, cuando abrimos nuestro corazón y CREEMOS en el Hijo de Dios, confesandolo como NUESTRO SEÑOR y SALVADOR al mundo entero, con mucha fé. (Tenemos que confesarlo, no solo nuestro Salvador, sino nuestro SEÑOR y Salvador)

Luis Alberto42
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

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..Se los dije, ahora vienen los efectos secundarios de la tarta de peyote :-(

¿Quieres respuestas al gusto? ¿Para qué? ¿Te darías por satisfecho si te decimos porqué se hace la oración de fe?

Piénsalo y luego te digo... si te dignares a prestar atención...

Y, vuelve el gato con el peyote
esta obsesionado con este alucinogeno....


La salvacion es un acto de fe, pero debe estar unida de arrepentimiento genuino

Y obediencia a los mandamientos que mensiono Jesus

Por si no lo saben, Pablo fue quien introdujo esto, dando mas enfasis a la fe, que al
arrepentimiento y la obediencia
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Hola, BUENO lo del ladron de la cruz lo intente explicar e incluso lo hize largamente, EL ladron estuvo 6 horas en la cruz creo que eso le dio tiempo para....., AHora no se uds, pero cuando leo el relato sobre el ladron en la cruz, te das cuenta de que paso, LOS DOS EMPEZARON INSULTANDO a Dios y luego uno lo insultaba y el otro lo reconocia como Señor, SE PUEDEN DAR CUENTA,

por ultimo EL LADRON dijo "NO TIENES TEMOR DE DIOS" entonces este sabia lo que era el temor de Dios, tambien supo reconocerse pecador, tambien acepto el castigo de sus culpas, pues dijo que se lo merecia, por tanto APELO SIMPLEMENTE A LA MISERICORDIA DE DIOS, cuando dijo "no te olvides de mi cuando vengas a reinar", SABIA QUE JESUS ERA EL MESIAS, en fin, muchas cosas mas, CREO QUE ES CLARO QUE DE UNA MANERA U OTRA EL LADRON PUDO "OIR LA PALABRA DE DIOS" y esta trajo quebrantamiento genuino arrepentimiento y Fe en Dios y en su misericordia, NO FUE UNA CONFESION SUPUESTAMENTE SINCERA LA QUE LO SALVO,

finalmente, Cuando escribo esto y cuando escucho lo que predica PAUL WASHER, no se, siento claro que es algo que Dios quiere enseñar y que quiere que volvamos a la biblia, pero no se porque a algunos se les hace tan duro, de verdad yo no puedo escuchar lo que predica PAUL WAsher sobre este tema y decir esta equivocado, de verdad no puedo, no se como otros si pueden, yo pense que esto deberia ser noticia agradable a los cristianos porque sentirian que Dios esta hablando y esta corrigiendo y nos esta llevando a hacer las cosas como el las quiere hacer, pero en fin CREO QUE POR ESO JESUS DECIA: el que tiene oidos oiga. paz a todos
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Hola, BUENO lo del ladron de la cruz lo intente explicar e incluso lo hize largamente, EL ladron estuvo 6 horas en la cruz creo que eso le dio tiempo para....., AHora no se uds, pero cuando leo el relato sobre el ladron en la cruz, te das cuenta de que paso, LOS DOS EMPEZARON INSULTANDO a Dios y luego uno lo insultaba y el otro lo reconocia como Señor, SE PUEDEN DAR CUENTA,

por ultimo EL LADRON dijo "NO TIENES TEMOR DE DIOS" entonces este sabia lo que era el temor de Dios, tambien supo reconocerse pecador, tambien acepto el castigo de sus culpas, pues dijo que se lo merecia, por tanto APELO SIMPLEMENTE A LA MISERICORDIA DE DIOS, cuando dijo "no te olvides de mi cuando vengas a reinar", SABIA QUE JESUS ERA EL MESIAS, en fin, muchas cosas mas, CREO QUE ES CLARO QUE DE UNA MANERA U OTRA EL LADRON PUDO "OIR LA PALABRA DE DIOS" y esta trajo quebrantamiento genuino arrepentimiento y Fe en Dios y en su misericordia, NO FUE UNA CONFESION SUPUESTAMENTE SINCERA LA QUE LO SALVO,

finalmente, Cuando escribo esto y cuando escucho lo que predica PAUL WASHER, no se, siento claro que es algo que Dios quiere enseñar y que quiere que volvamos a la biblia, pero no se porque a algunos se les hace tan duro, de verdad yo no puedo escuchar lo que predica PAUL WAsher sobre este tema y decir esta equivocado, de verdad no puedo, no se como otros si pueden, yo pense que esto deberia ser noticia agradable a los cristianos porque sentirian que Dios esta hablando y esta corrigiendo y nos esta llevando a hacer las cosas como el las quiere hacer, pero en fin CREO QUE POR ESO JESUS DECIA: el que tiene oidos oiga. paz a todos

Muchos actualmente creen como aquellos que murieron queriendo alcanzar salvación y lo hacían como viendo al invisible, más en el caso del ladrón, la salvación era visible, estaba allí frente a él, sufriendo el mismo o peor castigo y perdonando incluso a él, que le ofendía sin motivo. El Espíritu Santo que estaba en Jesús redarguye de error y de juicio a este ladrón y allí frente a la salvación misma, el ladrón le confiesa como su Señor y salvador. ¿Que más necesitaba?.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Muchos actualmente creen como aquellos que murieron queriendo alcanzar salvación y lo hacían como viendo al invisible, más en el caso del ladrón, la salvación era visible, estaba allí frente a él, sufriendo el mismo o peor castigo y perdonando incluso a él, que le ofendía sin motivo. El Espíritu Santo que estaba en Jesús redarguye de error y de juicio a este ladrón y allí frente a la salvación misma, el ladrón le confiesa como su Señor y salvador. ¿Que más necesitaba?.

Dios le bendice!

Greivin.

ESTYO DE ACUERDO, ESO ES JUSTO a lo que me refiero y lo que dice Paul Washer en sus predicas, que el evangelismo moderno no se entiende que tu solo puedes llevar a la gente hasta cierto punto, y que no puedes reemplazar el trabajo del espiritu santo, POR ESO, de que SIRVE UNA CONFESION que no es cierta, porque la gente no puede confesar como señor a cristo cuando ni lo conocen, PARA QUE SIRVE UNA SUPUESTA CONFESION, las iglesias actuales estan pensando que de verdad esta ORACION TE ACERCA A LA SALVACION, O HASTA TE SALVA, PROQUE YA LO ESTAS CONFESANDO COMO SALVADOR, cuando eso no es cierto.

ELLOS DICEN, hazles la oracion de entrega si puedes, porque, que tal si muere durante la semana antes que lo vuelvas a evangelizar??????, VEN QUE DE VERDAD LA IGLESIA ACTUAL SE LO ESTA CREYENDO'???, ESTA CREYENDO QUE ESA CONFESION ASEGURARIA SU SALVACION, y no es cierto, SI NO QUIERES QUE SE VAYA AL INFIERNO ESA PERSONA, pues entonces quedate con ella el tiempo suficiente mientras escucha el evangelio y ora y clama a Dios para que lo salve, PERO QUIEREN REEMPLAZAR TODO ESE TRABAJO DE DIOS y todo esa disposicion de la persona por una simple confesion, PARA QUE??? PUES PARA QUE LOS SUPUESTOS EVANGELISTAS PUEDAN SENTIRSE TRANKILOS CON RESPECTO A ESA ALMA MIENTRAS LAS DEJAN DESCUIDADAS Y SE VAN A HACER SUS COSAS, pero de que sirve creer que esa persona esta siendo salva si no lo es????, de que te sirve imaginar una botella de agua en el desierto?? si esta no existe, eso es esa CONFESION, una vana ilusion de que la gente se salva, mejor porque en vbez de hacer esas oraciones de entrega no se preocupan por lidiar con una alma a la vez y les predican el evangelio y les ayudan a orar y a clamar a Dios, eso es lo que deberian hacer y no simplemente hacerles hacer una oracion de entrega y luego irse confiados a sus casas. si quieres entenderlo mejor, te dejo este video; el ejemplo esta en el minuto 2:26

 
Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

Re: La "oración de salvación" que muchos repiten....¿Es Bíblica esta práctica?

He consultado la Palabra de Dios. No existe ni una sola cita donde alguien haya hecho una "oración de salvación" para ser salvo....

Ni una sola....

¿Entonces por qué tantos "pastores" y "super predicadores" hacen repetir una "oración de salvación" a muchos y luego les declaran que ya son salvos?

Luis Alberto42

Amigo, como estas? ¿tu pregunta es contra la oración en partícular o contra los predicadores que la usan?

Es importante determinar primero ésto, pues creo que para ti no esta confuso si Dios salva a los pecadores un día en partícular y no podemos negar que ése día pueda ser el mismo que hacen una oración de arrepentimiento, tampoco podemos dudar de la sinceridad de quienes hacen ésa oración solo porque no hay un versículo que "valide" tal oración... es decir, ya esta orando y esta pidiendo perdón por sus pecados entonces, creo que el problema no es la oración en sí... entonces ¿cual es el problema? La declaración de salvación? Pero como sabes si no lo son?

¿No es posible que un pecador, sabiendose necesitado de redención y siendo iluminado por el Espiritu Santo en ése momento, sea verdaderamente salvo? ¿o por el hecho de ser cierto tipo de oración y a pesar de haber sido predicado el evangelio ¿no obrará el Espiritu con poder en cada pecador que siendo inspirados por Dios, quieran creer?

¿Es la oración la que salva? porque si lo fuera, entonces si se necesitaria certificar que tipo de oración si salva y cual no, y poder determinar - cierto, la oración que este tipo de pastores "hacen repetir", no es valida para ser salvos - pero sabemos que no es ésto lo que hace salvo a un pecador... es algo personal, es algo entre Dios y el que cree, si despues de haber creído lo testifican... ¿cual es el problema? Te dire cual es el problema, para cerrar mi mensaje, el problema es lo que sucede después con éstos que dicen haber creído o de los cuales se cree creyeron, es el seguimiento, es cuidar el fruto, atenderlos, ahí es cuando podremos saber si en verdad creyeron o no, en su permanencia.

Saludos y bendiciones,