La Reina del Cielo

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Raul,

1° ¿Es más benevolente Salomón que Cristo?

2° LA escritura enseña que quienes están al frente de la Iglesia son Personas a las que les han impuesto las manos el colegio de los presbíteros (1 tim 4:14) ¿Que dice usted? ¿Tiene usted este carisma pasado de generación en generación desde el tiempo de los apóstoles?

Podemos leer que nos dice Cristo:

Luc. 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

¿Sabe usted que María se reconoce a si misma como sierva, verdad?... no se confunda, no tome el lugar de Cristo. El ya ha hablado, y cualquiera que pretenda ir más allá... ¿va entendiendo?. El problema es que usted toma el lugar de Cristo y usted y solo usted viene a decir que hizo o dejó de hacer Cristo.

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

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1° ¿Es más benevolente Salomón que Cristo?

2° LA escritura enseña que quienes están al frente de la Iglesia son Personas a las que les han impuesto las manos el colegio de los presbíteros (1 tim 4:14) ¿Que dice usted? ¿Tiene usted este carisma pasado de generación en generación desde el tiempo de los apóstoles?

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

No ha contestado aún Raul:

1° ¿Es más benevolente Salomón que Cristo?

Le ha respondido Cristo mismo:

Mar. 10:40 pero el sentarse a mi derecha o a mi izquierda no me corresponde a mí darlo, sino que les será dado a aquellos para quienes está preparado.

Y no olvide que también le dice:

Luc. 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

Y ante ello no olvide:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

¿Claro?... pues esto es lo que cuenta, lo que Cristo enseñó y que lo deja bien claro.

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

Raúl, no e hagas pedazos, contesta si o no. La cita que traes a la cuenta la refiere Cristo a los apóstoles de Crisot, Santiago y Juan hijos de Zebedeo que estaban prestos para ponerse como caporales de la hacienda del señor, y ese no era el sentido que cristo quería que sus apostoles entendieran como el sentido de Autoridad. Ahora bien ¿Para quienes está preparado? ¿Hayl alguien que lejos de sentarse a la derecha o izquierda de Cristo, lo haya llevado en sus entrañas además de María?

María, oigalo bien, es quien llevó a Cristo en sus entrañas, y lo parió y lo cuidó como a cualquier bebe le cuida una madre amorosa. La Sagrada Escritura muestra que Salomón el más sabio de los reyes, sento a su madre a su derecha, ¿Puede usted decir que Salomón era más sabio y más benebolente que Cristo?

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Raúl, no e hagas pedazos, contesta si o no. La cita que traes a la cuenta la refiere Cristo a los apóstoles de Crisot, Santiago y Juan hijos de Zebedeo que estaban prestos para ponerse como caporales de la hacienda del señor, y ese no era el sentido que cristo quería que sus apostoles entendieran como el sentido de Autoridad. Ahora bien ¿Para quienes está preparado? ¿Hayl alguien que lejos de sentarse a la derecha o izquierda de Cristo, lo haya llevado en sus entrañas además de María?

Porque usted tenga la osadía de ir más allá de lo que Cristo enseñó, no espere que un servidor incurra en el mismo grave error. Ya le he mostrado lo que Cristo mismo enseñó, si lo quire tomar, lo toma, si por el contrario quire seguir añadiendo lo que Él nunca enseñó, ese es su problema, pero un servidor no va a entrar en un juego porque un servidor tiene al Padre y al Hijo y no los quire perder por ir en pos de una criatura.

María, oigalo bien, es quien llevó a Cristo en sus entrañas, y lo parió y lo cuidó como a cualquier bebe le cuida una madre amorosa. La Sagrada Escritura muestra que Salomón el más sabio de los reyes, sento a su madre a su derecha, ¿Puede usted decir que Salomón era más sabio y más benebolente que Cristo?

Una mujer, como otra mujer. Todas las mujeres llevan a su hijo en el vientre, y no olvide que Jesucristo VINO COMO HOMBRE VERDADERO.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Alonso_Castillo; lo tiene muy fácil, usted traiga donde Cristo lo enseñó, y un servidor se sujetará a la enseñaza de Cristo. Mientras no lo logre, y conforme está escrito, simplemente he de entender que usted NO TIENE A DIOS, por tanto que pretende una y otra vez ir más allá de lo que Cristo enseñó.

Y sabe, con el agravante de que también nos es dicho que si anda conforme lo que Cristo enseñó, tendrá al Padre y al Hijo, a nadie más nos es dicho, y usted viene con uno más Y NO ES EL ESPÍRITU SANTO, sino una criatura como cualquier otra criatura de Dios.

¿Entendió?... Creo en Cristo, y por Él EN DIOS, así pues, por muchas fantasías que usted traiga, si no lo trae conforme a Cristo, simplemente LO DESECHO, por no venir de Dios.

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

No ha contestado aún Raul:

1° ¿Es más benevolente Salomón que Cristo?

2° LA escritura enseña que quienes están al frente de la Iglesia son Personas a las que les han impuesto las manos el colegio de los presbíteros (1 tim 4:14) ¿Que dice usted? ¿Tiene usted este carisma pasado de generación en generación desde el tiempo de los apóstoles?

No creas que no he notado que no has contestado la segunda pregunta Raul.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

No ha contestado aún Raul:

1° ¿Es más benevolente Salomón que Cristo?

Vemos claramente que a usted, lo que enseña Cristo, le tiene sin cuidado

2° LA escritura enseña que quienes están al frente de la Iglesia son Personas a las que les han impuesto las manos el colegio de los presbíteros (1 tim 4:14) ¿Que dice usted? ¿Tiene usted este carisma pasado de generación en generación desde el tiempo de los apóstoles?

No creas que no he notado que no has contestado la segunda pregunta Raul.

No es el tema, es un OFF-TOPIC. Por lo tanto, cíñase al tema. Y no olvide de traer donde Cristo lo enseñó, y donde Cristo impuso sus manos a sus discípulos, y por sobre todo, a Pablo. ¿Claro?... las doctrinas de hombres con ansias de poder, son solo eso: DOCTRINAS DE HOMBRES.

Pero para su información, y no le vuelvo a responder ya más a este asunto en este debate: TENGO TODOS LOS SACRAMENTOS, a falta de la extrema unción. ¿claro?.

Pues ya tiene más que suficiente.

 

[carlos3477]

Re: La Reina del Cielo

Mat 12:47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
Mat 12:48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
Mat 12:49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
Mat 12:50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

Qué entienden los católicos romanos de este pasaje?

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

Raul lo único que haces es darme la Razón, Sola Scriptura no es Bíblico, y la interpretación que haces de ella depende de tu humor no de tu apostolicidad, que María es la theotokos es apostólico, a sido establecido y confirmado por las Iglesias Apostólicas. De allí viene la pregunto sobre tu apostolicidad. de la cual careces completamente. por ello te niegas a responder. porque tu dads testimonio de ti mismo. de tus propias conclusiones, sobre lo que lees en la escritura.

Me recuerdas el caso de los lectores del libro del El Señor de los Anillos, todos tenían interpretaciones distintas del motivo del libro, algunos esotéristas lo ponían como una referencia en cuanto a los seres mágicos, otros lo veían como un referencia sobre la lucha entre el Bien y el Mal. Pero una vez que le preguntaron al autor, Tolkien, cual era la verdera interpretación de su libro, el dijo que se trataba de un cuento simplemente. Pues de la misma manera quienes no conocen al autor del la sagrada Escritura, hacen diferentes interpretaciones de lo que en ella leen, solo los que conocen al autor y los que han recibido el significado auténtioc de las escrituras destde el tiempo de los apóstoles saben cual es la manera de interpretarla. Por eso es importante saber si tu interpretación es o no apostólica. De no ser apostólica tu versión interpretativa no pasa más alla de ser tu versión.

Anora bien responde las preguntas:

1° ¿Es más benevolente Salomón que Cristo? ( esto es binario, sí o no)

2° La escritura enseña que quienes están al frente de la Iglesia son Personas a las que les han impuesto las manos el colegio de los presbíteros (1 tim 4:14) ¿Que dice usted? ¿Tiene usted este carisma pasado de generación en generación desde el tiempo de los apóstoles?

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

Mat 12:47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
Mat 12:48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
Mat 12:49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
Mat 12:50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

Qué entienden los católicos romanos de este pasaje?

Que todos los que hacen la voluntad del Padre, somos parte de la familia de Cristo. tan importante como María, la madre de Cristo.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Raul lo único que haces es darme la Razón, Sola Scriptura no es Bíblico, y la interpretación que haces de ella depende de tu humor no de tu apostolicidad, que María es la theotokos es apostólico, a sido establecido y confirmado por las Iglesias Apostólicas. De allí viene la pregunto sobre tu apostolicidad. de la cual careces completamente. por ello te niegas a responder. porque tu dads testimonio de ti mismo. de tus propias conclusiones, sobre lo que lees en la escritura.

Con que facilidad descalifica lo que Cristo enseñó, y con que facilidad viene a pretender hacer ver que sus supuestos son superiores a su enseñanza. Pues se lo dejo y bien claro:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Y usted no es que lo está pretendiendo una y otra vez, no, sino peor aun, que pretende con sus argumentos sin fundamento alguno hacerlos pasar por sobre la Palabra del Señor.

Sigamos viendo la Enseñanza del Señor, a pesar de que a estos les importa un comino:

Mat 12:47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
Mat 12:48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
Mat 12:49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
Mat 12:50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Le recuerdo Alonso_Castillo, que usted toma la Escritura para exaltar a una criatura, y la Escritura DA TESTIMONIO DE CRISTO.

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

Raul no te salgas por la tangente, Tus enseñanzas no son apostólicas, no tienes el carisma válido pasado por los Presbiterios mediante la imposición de las manos tal como lo enseña la escritura. tus palabrassolo se sustentan en tu pobre lógica.

Sobre el pasaje que nostres te puedo decir que este pasaje se repite en 3 ocasiones. an Mateo, Marcos y Lucas. La finalidad dce este pasaje es manifestar que Quienes hacen la Voluntad de Dios, entran a formar parte de su familia, tan cercanos como su Madre. Cristo nos abre así su circulo íntimo, Nos hace parte de su familia. No niega en ningún momento a María, más aún despes de este episodio, ninguno de los evangelistyas sesan de llamar a María la Madre de Jesús. ¿Será acaso que los Evangelistas querían confundirnos?¿Será acaso que los Evangelistas eran anticristos que le ponían una madre que no tenía?, hay que ser verdaderamente ridículos para intentar justificar una postura en ese sentido.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Raul lo único que haces es darme la Razón, Sola Scriptura no es Bíblico,

Mire, Joven, en su afan de exaltar a una criatura, y por descontado a una institución humana, usted ya ha perdido y totalmente el rumbo. Indiqueme un solo aspecto en la vida de Jesús que no fuese A TAL CUAL ESTABA ESCRITO EN LA ESCRITURA, ÚNICAMENTE EN LA ESCRITURA: Su venida, su nacimiento, su... incluso su muerte, su resurrección, su... idiqueme un solo aspecto de la vida de Jesús que no fuese a tal cual estaba escrito.

Cuando entienda esto, entenderá QUE NADIE PUEDE IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, y que todo SE CUMPLE EN JESÚS.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Raul no te salgas por la tangente, Tus enseñanzas no son apostólicas, no tienes el carisma válido pasado por los Presbiterios mediante la imposición de las manos tal como lo enseña la escritura. tus palabrassolo se sustentan en tu pobre lógica.

Solo un necio se atrevería a decir que la Escritura NO ES APOSTÓLICA.

Sobre el pasaje que nostres te puedo decir que este pasaje se repite en 3 ocasiones. an Mateo, Marcos y Lucas. La finalidad dce este pasaje es manifestar que Quienes hacen la Voluntad de Dios, entran a formar parte de su familia, tan cercanos como su Madre. Cristo nos abre así su circulo íntimo, Nos hace parte de su familia. No niega en ningún momento a María, más aún despes de este episodio, ninguno de los evangelistyas sesan de llamar a María la Madre de Jesús. ¿Será acaso que los Evangelistas querían confundirnos?¿Será acaso que los Evangelistas eran anticristos que le ponían una madre que no tenía?, hay que ser verdaderamente ridículos para intentar justificar una postura en ese sentido.

Hay que ver la facilidad que tiene para cambiar a su gusto, por tal de exaltar a una criatura, lo que Cristo mismo enseñó. Cuanto más habla, más va mostrando que NO TIENE A DIOS.

Mat 12:49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
Mat 12:50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

Tenga cuidado, Jesús, cuando habla ES DIOS MISMO HABLANDO, no cambie su Palabra.

 

[carlos3477]

Re: La Reina del Cielo

Que todos los que hacen la voluntad del Padre, somos parte de la familia de Cristo. tan importante como María, la madre de Cristo.

Significa que Cristo no le dió la exaltación que uds le dan a María.

Cómo una criatura humana puede ser madre del Hijo de Dios?

María fue madre de Jesús de Nazareth. María es una criatura, una criatura no puede ser madre de Quien la creó.

 

[Raul68]

Re: La Reina del Cielo

Sigamos con la Enseñanza de Jesús:

Luc. 11:27 **Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. 28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.

En fin... si no le creen a Él, como van a creer a nadie.

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

Raul ¿ Puedes afirmar que alguno de los que Jesús apuntó le parió?

La verdad es que si no logras demostrasr que alguno de los que Jesús señalo le parió, es porque simplemente no se trata de entender que Cristo niega a su Madre. la que si lo parió.
Ahora bien, Yo digo que tus enseñanzas no son apostólicas, no te confundas, tu no tienes el Carisma, no te hagas pedazos, no lo tienes y ya, tu lógica es solo eso. Si tuenseñansa es solo lo que tu lógica te dicta, pues pobres de los que se han puesto en tus manos como pastor y ministro, pues confían en un hombre y Maldito el hombre que confía en el hombre.

 

[Alonso_Castillo]

Re: La Reina del Cielo

Por cierto también esto es palabra de Dios:

Lucas 1:43

43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?