Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Hermanos, la pregunta que se le ha hecho a este personaje es la siguiente:

¿Cuantos clavos se usaron para las manos...?

Que fácil decir "uno" o "dos" y luego explicar, pero ante todo esto no desea contestar porque sabe que decir "uno" es un disparate. ALF1 no siga porque la biblia dice "Sino que vuestro 'si' sea 'si', y vuestro 'no' sea 'no'. Lo que pasa de esto, procede del maligno." Mateo 5:37

el texto de juan 20:25 NO DICE NI UNO NI DOS.Por eso no contesto.
Y USTED POR QUE NO CONTESTA EN MATEO 6:22,23
¿cuantos ojos tenian las personas?
CLARO,PORQUE DECIR UNO ES UN DISPARATE.AuNQUE EL TEXTO ASI LO INDICA.durante dias madie quiso decir SU SI "SI" NI SU NO "NO".

 

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Si les digo que estoy hasta las narices¿CUANTAS TENGO?
El señor Humillado piensa que dos.

Si les digo las uñas de los dedos de las mano¿cuantas uñas tengo en cada dedo?Por la logica que aplica HUMILLADO MAS DE UNA.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

¿Cuantos clavos se usaron para las manos...?

No dice el texto la impresion del clavo en las manos , dice la impresion de los clavos , asi que NO ES un (1) clavo.

La expresion : "estoy hasta las narices" es una estúpida comparación o explicación. Aqui , en este texto , lo que menos falta es objetividad, es decir , Tomas, está siendo muy específico, se esmera en serlo, para expresar que si no ve exactamente las señales , no creerá. Por aquí ni viendo creen...

Juan 20:25 Por consiguiente, los otros discípulos le decían: “¡Hemos visto al Señor!”. Pero él les dijo: “A menos que vea en sus manos la impresión de los clavos y meta mi dedo en la impresión de los clavos y meta mi mano en su costado, de ninguna manera creeré”.

 

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

No dice el texto la impresion del clavo en las manos , dice la impresion de los clavos , asi que NO ES un (1) clavo.

La expresion : "estoy hasta las narices" es una estúpida comparación o explicación. Aqui , en este texto , lo que menos falta es objetividad, es decir , Tomas, está siendo muy específico, se esmera en serlo, para expresar que si no ve exactamente las señales , no creerá. Por aquí ni viendo creen...

Juan 20:25 Por consiguiente, los otros discípulos le decían: “¡Hemos visto al Señor!”. Pero él les dijo: “A menos que vea en sus manos la impresión de los clavos y meta mi dedo en la impresión de los clavos y meta mi mano en su costado, de ninguna manera creeré”.

No estoy de auerdo.
Ademas usted creera queCRISTO tambien esespecifico.
¿porque no explica cuantos ojos en MATEO 6:22,23?
tuvo,la oportunidad y no lo hizo.
¿o es que usted utiliza un criterio para juan20:25 y otro para mateo 6:22,23? DOBLE RASERO.

"La lámpara del cuerpo es el ojo. Por eso, si tu ojo es sencillo, todo tu cuerpo estará brillante; 23*pero si tu ojo es inicuo, todo tu cuerpo estará oscuro. Si en realidad la luz que hay en ti es oscuridad, ¡cuán grande es esa oscuridad!"
¿CUANTOS OJOS?

 

[humillado]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

No estoy de auerdo.
Ademas usted creera queCRISTO tambien esespecifico.
¿porque no explica cuantos ojos en MATEO 6:22,23?
tuvo,la oportunidad y no lo hizo.
¿o es que usted utiliza un criterio para juan20:25 y otro para mateo 6:22,23? DOBLE RASERO.

"La lámpara del cuerpo es el ojo. Por eso, si tu ojo es sencillo, todo tu cuerpo estará brillante; 23*pero si tu ojo es inicuo, todo tu cuerpo estará oscuro. Si en realidad la luz que hay en ti es oscuridad, ¡cuán grande es esa oscuridad!"
¿CUANTOS OJOS?

ALF1, el ojo del que se habla aquí no es el físico, sino el "buen disciernimiento", pues es obvio que es simbólicamente porque un cuerpo ni tiene luz humanamente hablando ni tiene oscuridad.

No mescle las cosas. Parece que usted habla como si tuviera al toro por los cuernos y no sabe que está defendiendo algo indefendible.

La biblia dice: Cuando los otros discípulos le contaron: "Hemos visto al Señor", él contestó: "Si no veo la señal de los clavos en sus manos, y pongo mi dedo allí, y mi mano en su costado, no creeré". Juan 20:25

La misma biblia te desmiente--el que lee, entienda--

 

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

ALF1, el ojo del que se habla aquí no es el físico, sino el "buen disciernimiento", pues es obvio que es simbólicamente porque un cuerpo ni tiene luz humanamente hablando ni tiene oscuridad.

No mescle las cosas. Parece que usted habla como si tuviera al toro por los cuernos y no sabe que está defendiendo algo indefendible.

La biblia dice: Cuando los otros discípulos le contaron: "Hemos visto al Señor", él contestó: "Si no veo la señal de los clavos en sus manos, y pongo mi dedo allí, y mi mano en su costado, no creeré". Juan 20:25

La misma biblia te desmiente--el que lee, entienda--

Por lo tanto se entiende que CRISTO utilizo una forma de expresarse.¿porque no ,Tomas?
El texto de Juan no lo aclara en su totalidad.Siempre habra que interpretarlo.
Hay otras razones que nos hacen pensar que no fue en una cruz.
Con las expresiones coloquiales que le he puesto(narices,etc),lo hago para demostrar que nosotros mismos nos expresamos asi.¿porque no,Tomas? Entiendo que usted interprete asi,pero no hay seguridad.
Cuando lo combinamos con otros factores dichos en el pots se aclara que no fue en una Cruz.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Por lo tanto se entiende que CRISTO utilizo una forma de expresarse.¿porque no ,Tomas?
El texto de Juan no lo aclara en su totalidad.Siempre habra que interpretarlo.
Hay otras razones que nos hacen pensar que no fue en una cruz.
Con las expresiones coloquiales que le he puesto(narices,etc),lo hago para demostrar que nosotros mismos nos expresamos asi.¿porque no,Tomas? Entiendo que usted interprete asi,pero no hay seguridad.
Cuando lo combinamos con otros factores dichos en el pots se aclara que no fue en una Cruz.

Alf1 , esto que te voy a decir lo voy a decir por tu bien, lo hago con la mejor intencion :

No estas entregado a Cristo , no le crees a El , sino a lo que te diga tu institucion. Te importa mas y estas encadenado a tu institucion, ya que eres capaz de defender algo , de lo que puedo ver no estas seguro, con tal de defender a tu institucion y sabes por que lo haces ???? por temor , por miedo.

Ojala llegue el dia en que te importe Jesucristo mas que tu institucion.

Dios te bendiga

 

[veronica40]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Este video de David Perez arroja mucha luz sobre las mentiras de la Wt con respecto a la cruz.

http://www.youtube.com/watch?v=OCPAXvgvVSY&feature=player_embedded

Comentaré y parrafracearé lo que este video muestra, que lo pueden ver ustedes mismos.


En el libro Apocalipsis los testigos citan a Tácito en la pag. 101 de esta manera:

"EL HISTORIADOR TÁCITO INFORMA: ELLOS(LOS CRISTIANOS) MURIERON POR MÉTODOS DE BURLA; ALGUNOS FUERON CUBIERTOS CON PIELES DE BESTIAS SALVAJES Y ENTONCES DESPEDAZADOS POR PERROS, ALGUNOS FUERON (FIJADOS EN MADEROS)."

Pero como en las otras oportunidades que mencioné en este post y en COSAS QUE NINGÚN TESTIGO DEBE IGNORAR" (donde se han confirmado los cambios hechos por la WT a citaciones de doctos y especialistas en diversos temas), adulteraron las propias palabras de Tácito registradas en ANALES XV : 44 donde dice claramente "CLAVADOS EN CRUCES".


En la Atalaya del 15 de febrero de 2005 aparece la imagen de Nuestro Señor en un madero, el característico que ellos pregonan, donde se puede ver claramente( Y ES OBVIO POR QUÉ NO CONTESTA ALF1 A LA PREGUNTA DE CUÁNTOS CLAVOS ERAN) EN SUS MANOS JUNTAS DIBUJARON UN SOLO CLAVO. pag 204


si Alf1 se ajusta a la Biblia debe decir que eran por l omenos dos y si lo hace y se enteran en el sistema policíaco hitleriano de la Wt lo expulsarían. Y ya no podría hablar con nadie de sus antioguos amigos testigos y quiedaría como un paria. Es así como funciona el "amor cristiano" de ellos.
La WT sigue mintiendo y faltando a la Palabra de Dios que dice:


A MENOS QUE VEA EN SUS MANOS LA IMPRESIÓN DE LOS CLAVOS en plural, faltando a la verdad histórica, a los hechos y a las evidencias.

Las palabras usadas en griego, como se ve en el video, son en plural ( sus manos : sustantivo dativo plural- sus clavos sustantivo genitivo plural).
por eso en un madero vertical como dicen los testigos sólo se usa un clavo (singular)., es en la cruz donde se usan dos (clavos en plural)

La palabra griega que los tewtigos traducen como estaca en todas las biblias los eruditos la tradujeron como cruz. Incluso los mismos griegos traducen la palabra como cruz ( http://www.redcross.gr) refiriendose a la cruz roja, en la que usan la misma palabra en griego que los testigos traducen estaca.

No me imagino a la cruz roja griega como un palo solo. ¿ y ustedes? se la imaginan?

¿así que, como dice David Perez ,los testigos saben más de idioma griego que los propios griegos?



¡¡¡¡no!!!!!!!! sólo son una sarta de grandes mentirosos y lo que es peor no tienen temor a Dios, porque lo que hacen no es sólo tomar por tontos a las personas pensantes sino que lo más grave, lo hacen contra Dios, tergiversando los hechos, las palabras y las referencias que confirman lo que a ellos no les conviene.

¿esa es la religión verdadera?

 

[alfageme]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Este video de David Perez arroja mucha luz sobre las mentiras de la Wt con respecto a la cruz.
http://www.youtube.com/watch?v=OCPA...labra como cruz ( [url]http://www.redcross.gr) refiriendose a la cruz roja, en la que usan la misma palabra en griego que los testigos traducen estaca.
No me imagino a la cruz roja griega como un palo solo. ¿ y ustedes? se la imaginan?
¿así que, como dice David Perez ,los testigos saben más de idioma griego que los propios griegos?

¡¡¡¡no!!!!!!!! sólo son una sarta de grandes mentirosos y lo que es peor no tienen temor a Dios, porque lo que hacen no es sólo tomar por tontos a las personas pensantes sino que lo más grave, lo hacen contra Dios, tergiversando los hechos, las palabras y las referencias que confirman lo que a ellos no les conviene.

¿esa es la religión verdadera?

Usted Sra Veronica40, ¿hizo un estudio de la palabra Griega, σταυρός (stau·rós), Latín,crux?

¿Si? ¿Para qué vamos discutir entonces?

Bueno, pues concordará conmigo, que en el griego clásico la palabra stau·rós significaba simplemente un madero enhiesto, o palo (estaca), o un pilote como los que se usan en los cimientos.

El verbo stauró.o significaba cercar con estacas, formar una estacada o empalizada.

Los escritores inspirados de las Escrituras Griegas Cristianas escribieron en el griego común (koi·né) y usaron la palabra stau·rós con el mismo significado que en el griego clásico, a saber, un madero sencillo, o un palo, sin ningún travesaño en ningún ángulo.

No hay prueba que indique lo contrario.

Los apóstoles Pedro y Pablo usaron también la palabra xý·lon para referirse al instrumento de tormento sobre el cual fue clavado Jesús, y esto muestra que era un madero enhiesto sin travesaño, pues eso es lo que significa xý·lon en este sentido especial.

Cuando hizo usted el estudio de la palabra xý·lon, también compararía los registros bíblicos de: Hch 5:30; 10:39; 13:29; Gál 3:13; 1Pe 2:24.

¿Recuerda?

Espero que sea usted Sra, honrada no solo con usted, si no con los demás firistas, gracias.

 

[humillado]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Por lo tanto se entiende que CRISTO utilizo una forma de expresarse.¿porque no ,Tomas?
El texto de Juan no lo aclara en su totalidad.Siempre habra que interpretarlo.
Hay otras razones que nos hacen pensar que no fue en una cruz.
Con las expresiones coloquiales que le he puesto(narices,etc),lo hago para demostrar que nosotros mismos nos expresamos asi.¿porque no,Tomas? Entiendo que usted interprete asi,pero no hay seguridad.
Cuando lo combinamos con otros factores dichos en el pots se aclara que no fue en una Cruz.

Es bueno saber que no tienes nada que decir y por lo tanto los que leen notan la diferencia, el verso referente al "ojo" es un verso simbólico, mas el verso referente a los "clavos" es completamente literal.

No podemos mezclar cosas, porque si es así, ustedes son los contenedores de la verdad.

Por lo tanto prevalece "Cuando los otros discípulos le contaron: "Hemos visto al Señor", él contestó: "Si no veo la señal de los clavos en sus manos, y pongo mi dedo allí, y mi mano en su costado, no creeré".

Si se fija, dice "dedo allí" o sea, es literal, Tomás quería hacerlo.

Saludos.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Usted Sra Veronica40, ¿hizo un estudio de la palabra Griega, σταυρός (stau·rós), Latín,crux?

¿Si? ¿Para qué vamos discutir entonces?

Bueno, pues concordará conmigo, que en el griego clásico la palabra stau·rós significaba simplemente un madero enhiesto, o palo (estaca), o un pilote como los que se usan en los cimientos.

El verbo stauró.o significaba cercar con estacas, formar una estacada o empalizada.

Los escritores inspirados de las Escrituras Griegas Cristianas escribieron en el griego común (koi·né) y usaron la palabra stau·rós con el mismo significado que en el griego clásico, a saber, un madero sencillo, o un palo, sin ningún travesaño en ningún ángulo.

No hay prueba que indique lo contrario.

Los apóstoles Pedro y Pablo usaron también la palabra xý·lon para referirse al instrumento de tormento sobre el cual fue clavado Jesús, y esto muestra que era un madero enhiesto sin travesaño, pues eso es lo que significa xý·lon en este sentido especial.

Cuando hizo usted el estudio de la palabra xý·lon, también compararía los registros bíblicos de: Hch 5:30; 10:39; 13:29; Gál 3:13; 1Pe 2:24.

¿Recuerda?

Espero que sea usted Sra, honrada no solo con usted, si no con los demás firistas, gracias.

Saludos cordiales Alfageme.

Entonces ,cual era la palabra griega comun (Koi.né) que significaba CRUZ en aquella epoca en que fueron escritos los textos biblicos?

Le agadeceré sea concreto en su respuesta , muchas gracias.

 

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

DAVID PEREZ Y PAYA.OTRO MENTIROSO,QUE ADEMAS SE LUCRA CON LIBROS SOBRE LOS TESTIGOS.TIENE INTERESES ECONOMICOS.

http://www.youtube.com/watch?v=nZIwu...eature=related

Aqui tambiense desenmascara a DAVID PEREZ Y PAYA.

http://luro1076extremo.blogspot.com/...tower-son.html

 

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

http://www.youtube.com/watch?v=nZIwuAvqmAs&feature=related

http://luro1076extremo.blogspot.com/2009/07/david-perez-i-paya-y-towervstower-son.html

AHORA SI SE VERAN ESTOS ENLACES.

 

[Cortés]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Saludos cordiales Alfageme.

Entonces ,cual era la palabra griega comun (Koi.né) que significaba CRUZ en aquella epoca en que fueron escritos los textos biblicos?

Le agadeceré sea concreto en su respuesta , muchas gracias.

Excelente ejemplo de un argumento "non sequitur", en todo momento "stauros" y "xylon" comunican la idea de "palo o estaca" no pretenda acomodar su signidficado a sus intereses. ¿Tiene tan pocos recursos como para llegar a este pauperrimo argumento?. Esfuercese un poco más y razone sobre algo concreto y no en peregrinas invenciones, busque alguna fuente linguistica que apoye su razonamiento.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Excelente ejemplo de un argumento "non sequitur", en todo momento "stauros" y "xylon" comunican la idea de "palo o estaca" no pretenda acomodar su signidficado a sus intereses. ¿Tiene tan pocos recursos como para llegar a este pauperrimo argumento?. Esfuercese un poco más y razone sobre algo concreto y no en peregrinas invenciones, busque alguna fuente linguistica que apoye su razonamiento.

Justamente , de linguistica le hablo:

Como se decia CRUZ en griego común (koi.né) ???

Conteste concretamente y continuamos con la linguistica a mas profundidad.

Le parece?

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Justamente , de linguistica le hablo:

Como se decia CRUZ en griego común (koi.né) ???

Conteste concretamente y continuamos con la linguistica a mas profundidad.

Le parece?

Es mas Cortes ; quisiera preguntarle si en el tiempo del ministerio de Jesus existia la crucificcion tal cual la concebimos los que creemos que el Señor fue crucificado.

 

[Cortés]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Justamente , de linguistica le hablo:

Como se decia CRUZ en griego común (koi.né) ???

Conteste concretamente y continuamos con la linguistica a mas profundidad.

Le parece?

Digamelo usted, yo sé como se dice "madero, estaca,tablón" se dice "saturos o xylon".
No soy yo quien esta interesado en forzar su significado, lo acepto tal como es.

 

[Cortés]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Es mas Cortes ; quisiera preguntarle si en el tiempo del ministerio de Jesus existia la crucificcion tal cual la concebimos los que creemos que el Señor fue crucificado.

No voy a seguir esta linea argumental precisamente por tratarse de nuevo de una falacia.

 

[ALF1]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Alf1 , esto que te voy a decir lo voy a decir por tu bien, lo hago con la mejor intencion :

No estas entregado a Cristo , no le crees a El , sino a lo que te diga tu institucion. Te importa mas y estas encadenado a tu institucion, ya que eres capaz de defender algo , de lo que puedo ver no estas seguro, con tal de defender a tu institucion y sabes por que lo haces ???? por temor , por miedo.

Ojala llegue el dia en que te importe Jesucristo mas que tu institucion.

Dios te bendiga

Me ha malinterpretado.Mire todo elpots y vera con la rotundidad y teson que he defendido el madero.Pero les entiendo ,en el sentido de las apariencias de juan 20:25.
Es evidente que no se les puede a ustedes dar tregua.Porque si intento tener empatia con ustedes lo interpretan como debilidad.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Me ha malinterpretado.Mire todo elpots y vera con la rotundidad y teson que he defendido el madero.Pero les entiendo ,en el sentido de las apariencias de juan 20:25.
Es evidente que no se les puede a ustedes dar tregua.Porque si intento tener empatia con ustedes lo interpretan como debilidad.

No te preocupes por lo que piensen otros en primer lugar sin antes preocuparte por lo que piensa Dios de ti y tu de ti mismo. Te lo digo con afecto y con respeto.

Gracias por tu cálida respuesta !