teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Bueno, si eso quieres pensar, ni hablar.

Eso que dije "eso lo dicen todos" me refería al cristianismo ortodoxo fundamentalista, mis disculpas por no completar la frase.

Ahora responde estas preguntas:

¿Puedo haber luz sin sol?
¿Es la luna una lumbrera?
¿Puede haber día y noche sin sol?
¿No es acaso el día y la noche según que cara esta apuntando al sol?

Ya me retiro, así que lo que me respondas, mañana te lo podré contestar.

Saludos,

Quiero responder a esas preguntas que son faciles en extermo no se a quien se le puede ocurrir hacer preguntas pero tan faciles y tontas, pero bueno supongo que eres catolicos por la clase de preguntas que haces, de todasd fromas me aclaras ino eres, quizas seas mormon...

claro que puede haber luz sin sol, si podemos tener un foco o una vela sin tener al sol para que alumbre entonces puede haber luz sin sol. Ademas

¿No puede Crear el Todo poderso LUZ SIN NECESIAD DE SOL?
¿No pudo crear luz algo asi como un foco antes de crear el sol?

Es una lumbrera solo en el sentido de ser un reflejo. Si Dios quiso que se hablara en lenguaje comun ello, no hay problema.

No hay dia ni noche sin sol, pero puede contarse 24 horas sin que haya sol, supon que el sol no existiera ahora mismo, ¿eso impediria contar 24 horas?
¿no crees que la biblia tambien menciona anacronismos?


Un saludo,

Totos.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Primero que nada se debe entender que la biblia no es un libro científico, pero lo que se habla de ciencia los habla con exactitud.

El libro de Génesis no fue escrito para mostrar el como de la creación, sino de como se desenvolvía acontecimientos abarcadores e imporntes.

Por ejemplo nos dice de como fueron formadas las cosas, el orden en que se dio y el espacio de tiempo o día en que apareció cada una de las cosas originalmente.

También no se nos olvide que, estas se hablaron desde el punto de vista de personas que estuvieran en la tierra.

Un ejemplo de ello fue con relación al cuarto día, ahí podemos ver que se da una descripción del solo y la luna como grandes lumbreras en comparación con las estrellas, sabiendo de antemano que hay estrellas mucho mayor que el sol y la luna, siendo estas insignificantes ante otras estrellas.

Pero claro no para uno que esta aqui en la tierra, pues el sol para empezar no lo podemos ver directamente con nuestros ojos y la luna pues la vemos regrandota a comparación con las estrellas.

Por eso debemos de tener ese punto de vista o el angulo en que Jehová les mostró su creación a los hombres para que pudieran entender en aquel entonces.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Jesucristo pudo recrear (resucitar) a Lázaro en un instante.

Atención.

Si el libro de Génesis hubiera sido escrito en esta época... Si duda alguna el relato de la creacón contendría detalles milimétricos y hasta microscópicos de todos los pasos (días) de la creación de tal forma, que dejaría pasmados a todos los hombres de ciencia, creacionistas y evolucionistas.
¿Cómo exigirle a Dios -desde ya que tal frescura- que les describiera a los hombres del tiempo de Moisés sobre células, átomos, etc.? Los hombres de aquel tiempo no habrían sabido dimensionar esas cosas.

Mientras tanto, que los incrédulos sigan dándole las interpretaciones que quieran a la Biblia, si ni la conocen lo suficiente. Si fuera así... hace rato ya estarían de rodillas ante Jesucristo.

Saludos.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Despistado, la evidencia cientifica no te apoya en nada, mas bien los refuta.
La evolucion no sucede a grandes escalas como suponen, se acuerdan de Gould que propuso su "desequilibrio puntuado", tomando de Goldchsmith cuanta imaginacion estupida se le cruzo por su cabecita sin tener en cuenta que no necesitamos solo teorias especulativas sino evidencias empiricas.

La ciencia de hoy en dia no ha probado la evolucion, por ello Flew, Francis Collins y un gran numero de cientificos ateos dejaron la creencia pagana de la evolucion que tenia sus origenes en la pagana creencia de los Sumerios, Babilonios, etc.

Conozco a unos cuantos que han hecho el camino inverso, algunos de ellos personalmente. Esa es una gran prueba de absolutamente nada.

la gravedad existia, cierto. Pero esto nunca cambio... ni se discute esta ley,
lo que se discute es si esta ley Dios la creo o no.

¿Y eso quién lo discute? ¿Acaso cambiará en algo la ley? Yo, personalmente, cuando calculo los caudales de tuberías, no me pregunto si Dios creo o no creo esta ley. Tampoco creo que Newton tuviese como principal objetivo el saber si Dios fue quien creo esta ley. Es algo que se mete en el campo de la filosofía y la religión: Es un dato que no cambia en nada la ley, y que por lo tanto no importa en absoluto a la ciencia. A no ser que usted entienda la ciencia de una forma fanatizada, y no como una persona normal.

¿hasta que no sepamos que leyes rigen la evolucion?

¿que dices, hombre?

Sino sabes como pudo ocurrir la evolucion o que leyes ¡comoes que te atreves a afirmar que sucedio?

Ese es el problema con su teoria religiosa, sin saber empiezan a hablar.

si no sabes como ocurre la evolucion, por lo menos tienes que demostrar que ocurre la evolucion, no necesariamente los mecanismos.

Como suele decirse, a todo problema existe una respuesta rápida, sencilla y equivocada. El creacionismo es absolutamente maravilloso a la hora de crear afirmaciones categóricas, encontrar datos que lo apoyen e ignorar cualquier tipo de evidencia en contra (vamos, rápida, sencilla y equivocada, lo que le dije). Yo también puedo crear una teoría "científica" que diga lo que más me guste y afirmar que cualquier dato en contra ha sido puesto por Dios para ponernos a prueba. Seguro que usted pensaría que soy un majadero si se me ocurre hacer algo así.

Dime ¿viste que una rana evoluciono a hombre? O solo te lo enseñaron tus sacerdotes naturalistas.

¿Vio usted alguna vez aparecer un perrito de la nada? ¿Le parece tonta mi pregunta? Sírvase responderse usted lo que guste.

Le digo, hay muchas evidencias de que ha existido una evolución, ninguna de que hubiese una creación. Yo puedo opinar que la gravedad no existe, cosa que sería muy respetable, como también sería respetable y comprensible que quien me escuchase decir esa afirmación, pensase que soy algo lento.

¿viste alguna ves que de la materia muerta haya salido la vida?

¿Usted ha visto alguna vez resucitar a alguien? ¿Ha visto a Dios? ¿Acaso usted ha visto alguna vez multiplicar panes y peces? ¿Ha presenciado alguna transmutación de agua en vino? Y sin embargo tenemos más pruebas para afirmar lo que usted me pregunta que estas otras cuestiones.

¿de la nada salio el universo?

Creo que existe algo, que podemos llamar Dios, que fue quien creo el Universo, o cuanto menos quien lo puso todo en movimiento. A día de hoy estoy convencido de que hizo eso y nada más. Ni mensaje, ni intervención mas allá de lo expuesto.

¿es eterno el universo?

Sabemos que una sucesión de causas no puede prolongarse al infinito en ambas direcciones, por lo que, una vez aceptado que tiene un principio, es posible que no tenga final. No obstante, eso no lo haría eterno, ya que no existió siempre.

Te reto a debatir estos temas aqui, despues debatimos otros temas.


Un saludo

Usted me reta, yo preferiría invitarle a debatir. La ciencia no busca ganar, sólo comprender. No hay ganadores ni perdedores, sólo un aumento de nuestra comprensión. Usted puede verlo como un enfrentamiento despiadado, a mi me gusta más verlo como un intercambio amistoso de ideas, que puede llegar a ser más o menos acalorado.

Por otra parte, creo, sin animo de ofenderle, que debatir con usted puede ser una pérdida de tiempo, visto que está absolutamente decidido a negar cualquier tipo de evidencia y dejarse llevar por datos puntuales que sirvan para ratificar una idea preconcevida. Por mi parte, aceptaré el creacionismo cuando me muestre evidencias científicas más fuertes de las que me han presentado para convencerme de que la evolución existe. Algo de geología he dado en mis años de universidad, y puedo asegurarle que uno de los métodos para distinguir edades geológicas de la Tierra incluye el analizar restos de fósiles encontrados en los distintos estratos. Fósiles de animales y plantas que vivieron hace millones de años en no pocas ocasiones, y que nunca llegaron a compartir hábitat con el hombre. Seguramente Dios los puso allí para engañarnos...

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Huyy ya me distes en la torre, no se mucho ingles y para leer toda esa información, pues ya comprenderás.

No la tendrás al español? Digo si no es tanta molestia.

Lamentablemente no, la mayoria de estos articulos estan en ingles.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

te respondo :Los ojos vestigiales de los peces de las grandes profundidades oceánicas se explica por la migración que pueden producir hacia aguas superiores en busca de alimento u otros fines. Estos peces han desarrollado una visión en condiciones de iluminación tan escasa que el ojo humano no podría percibir imagen de ninguna naturaleza.
por lo que no son inutiles como tu pretendes hacer ver

Yo no pretendo hacer ver nada.

Estos peces son dulceacuicolas, no peces oceanicos y los hay desde los que tienen ojos atrofiados vestigiales a los que no tienen mas que las cuencas vacias. Tu explicacion a parte de estar mal planteada no se aplica a este fenomeno.

Puedo darte la explicacion evolutiva pero primero quisiera saber si valdria la pena o no.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Camaronero no mientas.

Presenta las pruebas de que no respondí y de paso presenta las veces que te pregunté y nunca respondiste tú.

Recuerda que todo queda grabado.

Tus afirmaciones debes sustentarlas, de lo contrario son viles mentiras.

Tipico.

Ahora te escudas en que nadie de los presentes fue testigo de tus repetidas evasivas y ahora quieres que busque en el extenso tema de TEORIA EVOLUTIVA donde soliamos debatir.

Supongo que si me niego a hacer una exhaustiva revision de miles de posteos tu vas a aprovechar para decir que no quise buscar porque lo que digo son puras calumnias... Es ciertamente una estrategia lista de tu parte pues sabes que no me voy a sentar 4 horas buscando dichos mensajes, por eso decidi repetir el escenario, te hago la misma pregunta de los peces que ya llevo tiempo formulando y que tu no me respondiste jamas desde el punto de vista creacionista y el articulo de las bacterias que acabo de poner tambien que me demuestres con logica o biblia en mano que es mentira.

Van las preguntas: ¿Por que los peces de las cavernas que no poseen ojos o los tienen atrofiados presentan vestigios de nervio optico y cuencas en sus craneos?
Se supone que dios los creo espontaneamente, entonces ¿por que tienen ojos degenerados o vestigios de que en sus craneos alguna vez hubo ojos?


Va el articulo: Articulo E. coli
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

¿Se sospechaba? jajaja, sin embargo se tenia a este como eslabon , otra cosa antes de quese reconociera ya se habia mostrado que era falso, sino que no querian aceptar que eera un fraude.

Perdon!!!!!!!!!!!! El Neanthertal un fraude????? Dios mio que estos individuos si que son un caso....... El Neanthertal se tenía como eslabon, así es, per los conocimientos se van dando de a pocos, con el ADN ahora se puede asegurar la relaciones entre los seres vivos, algo que antes no se podía.

Siempre se supo, solo los ateos en un tiempo sospechaban, despues aun con la sospecha nunca lo aclararon, solo cuando se les presiono es que aceptaron sus mentiras.

Pruebalo, sino solo estas MIENTIENDO. La ciencia lo aceptó cuando las evidencias así lo demostraban, nadie presionaba a nadie, no seas mentiroso.

Hya varias razones por la cual debemos toamr literalmente la biblia sin em,brago no quiere decir que todo debemos toamrlo simbolicamente o en forma figurada, si quieres tocar el tema de genesis estoy muy gustoso de tocar ese tema y piesno defender desde un punto de vista literal,
¿te atreves a debatir ese tema parte?

Pero por supuesto, pero mas adelante contestas unas preguntas que hice, ahi te las respondo.

Causas risa cuando dices que muchos cristianos son mas ateos que los que consideran la evoplucion un hecho, porque enrealidad esos no son cristianos, seran catolicoso lo que sea

Lee Mateo 21:28 y verás lo que me refiero. No me extraña que catolicos o esos lo que sea estén delante tuyo ahora (No soy católico por si acaso).

El minotauro solo esta en tu mente eso noi lo enseña la biblia.

¿Yo dije que eso decia la Biblia? Por favor, en lugar de solo contestar al menos dignate en leer lo que escribo. Hablaba del "pastor" Darlwin Ureña, al que citaste, en SU MENTE están los minotauros y según él, si existieron, como dije, una cosa es ser cientifico y otra un payaso.

Cuando menciono a Francis Collins solo lo hago para demostar que ateos se convierten en teistas, pero no necesariamente tengo que creer todo lo que el dice.....

MENTIRA!!!!!!!!!!!!!! tu dijiste que Francis Collins había dejado el evolucionismo para convertirse en creyente, he aqui tus palabras:

Ademas muchos cientificos no creen ahora porque dejaron el evolucionismo por el teismo debido a las evidencias, sino mira a Flew, a Francis Collins,etc.

Ahora resulta que ya no le crees a tu superhéroe????? Osea, como ahora te DEMOSTRE que Collins es un evolucionista teísta (como yo) resulta que ya no crees lo que dice??? Que pensaste, que no conocía a Francis Collins??? Que ridículo, siendo cientifico como no voy a conocer a un maestro en genética.

Dices insultando a otros foristas que te apasionas cuando debates, entonces te recomiendo antes estudia a tu "contrincante", no vaya a ser que resulte ser un mounstruo mayor del que te esperabas.

Saludos
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Quiero responder a esas preguntas que son faciles en extermo no se a quien se le puede ocurrir hacer preguntas pero tan faciles y tontas, pero bueno supongo que eres catolicos por la clase de preguntas que haces, de todasd fromas me aclaras ino eres, quizas seas mormon....

Soy cristiano totos, algo que por lo visto está lejos de tu alcance. Y si, son preguntas fáciles y tontas, solo quiero probar tu razonamiento.

claro que puede haber luz sin sol, si podemos tener un foco o una vela sin tener al sol para que alumbre entonces puede haber luz sin sol. Ademas

Y dices que la pregunta era fácil? En estos casos absurdos que has colocado el foco y la vela son las fuentes, la luz necesita una FUENTE, puede haber luz sin esta FUENTE? Así esta mas fácil para que la entiendas.

¿No puede Crear el Todo poderso LUZ SIN NECESIAD DE SOL?

Por su puesto que si, pero ¿para que hacerlo así? Además, DIos trabaja, según la Biblia, usando la naturaleza para sus propósitos, Dios creó las leyes que rigen el universo y usa esas leyes para su propósito.

¿No pudo crear luz algo asi como un foco antes de crear el sol?

De cuantos watts????? Igual necesita una fuente, ¿donde está esa fuente?

Es una lumbrera solo en el sentido de ser un reflejo. Si Dios quiso que se hablara en lenguaje comun ello, no hay problema.

Lumbrera en el sentido de ser un reflejo? Bueno, aún ahi ya no la estas tomando literalmente, sino que estas interpretando o metaforisando.

No hay dia ni noche sin sol, pero puede contarse 24 horas sin que haya sol, supon que el sol no existiera ahora mismo, ¿eso impediria contar 24 horas?
¿no crees que la biblia tambien menciona anacronismos?

Totos, una consulta ¿cual es tu grado de estudio? Mira, no es mi intención dar clases ni de astronomia ni de física en lo que atracción de los cuerpos se refiere, pero ¿sabes lo que es un día? Es lo que tarda la tierra en rotar en su propio eje con cara al sol. Lo que estás diciendo es que, antes que existan otros cuerpos que "rigan" el movimiento de rotación y traslación de la tierra, esta ya rotaba completando su ciclo de 24 horas?. Es como decir que me tiro a la piscina entes que haya agua y comience a nadar.

Un saludo,
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Jesucristo pudo recrear (resucitar) a Lázaro en un instante.

Atención.

Si el libro de Génesis hubiera sido escrito en esta época... Si duda alguna el relato de la creacón contendría detalles milimétricos y hasta microscópicos de todos los pasos (días) de la creación de tal forma, que dejaría pasmados a todos los hombres de ciencia, creacionistas y evolucionistas.
¿Cómo exigirle a Dios -desde ya que tal frescura- que les describiera a los hombres del tiempo de Moisés sobre células, átomos, etc.? Los hombres de aquel tiempo no habrían sabido dimensionar esas cosas.

Mientras tanto, que los incrédulos sigan dándole las interpretaciones que quieran a la Biblia, si ni la conocen lo suficiente. Si fuera así... hace rato ya estarían de rodillas ante Jesucristo.

Saludos.

Estimado PRG,

tu mismo lo estás diciendo, la Biblia ha sido escrita según el conocimiento y la cosmología de la gente de esa época.

Saludos,
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Si el Génesis 1 cuenta la “supuesta” creación del mundo, ¿Por qué se resume en esto: “Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.” (Génesis 2:1)? ¿En qué momento se relató la creación de los ejércitos? El Génesis no cuenta la construcción del planeta tierra y el resto del universo, sino la formación de los ejércitos de los cielos para tomar control de la “aretz” (arameo: "Árida") y la “shamaim” (acadio-arameo: "Entidad allá arriba/afuera [donde hay] muchedumbres").

Tampoco apoyo la hipótesis de la evolución porque hasta ahora no se ha encontrado ninguna criatura transitoria entre los seres invertebrados del mar hacia los inmediatamente superiores del Devónico, ni de los reptiles a las aves –y por favor, no hablen del Archaeopteryx sin saber. Ninguna evidencia hasta el día presente ha podido demostrar que el hombre viene del Neandertal, por lo contrario sí se ha tenido que aceptar que el australopitecus y el homo habilis eran tipos de chimpancé y no antecesores del hombre, como se creía.

Me apunto al debate.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Tampoco apoyo la hipótesis de la evolución porque hasta ahora no se ha encontrado ninguna criatura transitoria entre los seres invertebrados del mar hacia los inmediatamente superiores del Devónico, ni de los reptiles a las aves –y por favor, no hablen del Archaeopteryx sin saber. Ninguna evidencia hasta el día presente ha podido demostrar que el hombre viene del Neandertal, por lo contrario sí se ha tenido que aceptar que el australopitecus y el homo habilis eran tipos de chimpancé y no antecesores del hombre, como se creía.

Me apunto al debate.

Hola Energy,

veamos, tu primera afirmación:

ahora no se ha encontrado ninguna criatura transitoria entre los seres invertebrados del mar hacia los inmediatamente superiores del Devónico

Bueno, debes saber que no raro no es NO encontrar fósiles, sino encontrarlos. Pero por ejemplo tenemos al ichthiostega, un ejemplo claro de la transición vertebrada entre animales de agua y tierra.

ni de los reptiles a las aves –y por favor, no hablen del Archaeopteryx sin saber.

Bueno, entonces pongamos al anchiornis ¿que me puedes decir de esto? Y de las plumas encontradas en ambar? Justo fue predicho por la teoria de Prum y Brush, ellos dijeron de como deberían ser las plumas transicionales y plim! se ha encontrado exactamente lo predicho.

Ninguna evidencia hasta el día presente ha podido demostrar que el hombre viene del Neandertal

Así es, tanto el cromagnon como el neanthertal se separan con el género australopitecus.

por lo contrario sí se ha tenido que aceptar que el australopitecus y el homo habilis eran tipos de chimpancé y no antecesores del hombre, como se creía.

¿Puedes darme la nota cientifica donde la ciencia acepta que ni el homo habilis ni el australopitecus son antecesores del hombre?

Gracias y saludos,
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Soy cristiano totos, algo que por lo visto está lejos de tu alcance. Y si, son preguntas fáciles y tontas, solo quiero probar tu razonamiento.



Y dices que la pregunta era fácil? En estos casos absurdos que has colocado el foco y la vela son las fuentes, la luz necesita una FUENTE, puede haber luz sin esta FUENTE? Así esta mas fácil para que la entiendas.



Por su puesto que si, pero ¿para que hacerlo así? Además, DIos trabaja, según la Biblia, usando la naturaleza para sus propósitos, Dios creó las leyes que rigen el universo y usa esas leyes para su propósito.



De cuantos watts????? Igual necesita una fuente, ¿donde está esa fuente?



Lumbrera en el sentido de ser un reflejo? Bueno, aún ahi ya no la estas tomando literalmente, sino que estas interpretando o metaforisando.



Totos, una consulta ¿cual es tu grado de estudio? Mira, no es mi intención dar clases ni de astronomia ni de física en lo que atracción de los cuerpos se refiere, pero ¿sabes lo que es un día? Es lo que tarda la tierra en rotar en su propio eje con cara al sol. Lo que estás diciendo es que, antes que existan otros cuerpos que "rigan" el movimiento de rotación y traslación de la tierra, esta ya rotaba completando su ciclo de 24 horas?. Es como decir que me tiro a la piscina entes que haya agua y comience a nadar.

Un saludo,

Hay Watcher veo que no entiendes siendo un "cientifico".

1. La luz en la biblia puede referirse a un obejeto, porque la biblia usa un lenguaje figurado, aunque tambien pudo crear luz sin sin fuente, pero tu dices que para que Dios crearia algo asi, pues deja aDios ser Dios. Si hace algo el que no cabe en tu cabeza, no es importante, muchas cosas no se entienden todavia como la eternidad, pero es una realidad...

Ahora los propositos de Dios son los de El y El sabe para que sirve cada cosa y en que momento.

muchos todavia se preguntan porque un universo tan grande, porque saturno tiene sus anillos,etc

algunos se pueden responder pero no todos, lo cierto es que la biblia dice ciertas cosas y se las cree o no dependiendo de la persona.

Debo aclararte tambien que aunque el genesis sea algo literal no implica que no haya de vez en cuando algun modismo...Por ejemplo se dijo "por tanto el hombre dejara a su padre y a su madre y se unira a su mujer y seran una sola carne", bien ni Adan tenia Padre ni Madre ni Eva tampoco, pero es una manera de hablar,...se usa un anacronismo...

Otro ejemplo, el apocalipsis es bastante simbolico pero tambien tiene muchas cosas literales.

Cuando se dicen muchas cosas o hay un mensaje en la biblia no siempre tiene que ser simbolico o figurativo...

Sobre lo que es un dia, te digo en terminos biblicos.
Claro que se necesitaba que la tierra rote en su propio eje y con cara al sol, pero el asunto que no entiendes es que para que Dios contase o mas bien Moises lo hiciera se necesita que haya creado el sol.

Dios sin ningun problema puede contar un cierto tiempo para decir que era un dia. Ademas cuando Dios le dice a Moises todo el relato del genesis le muestra todo eso y para ello no necesitaba darle explcaciones de como podia hacer que cada dia durase cierto tiempo pues era logico que cada dia duraba 24 horas, por eso es que le dio a Israel la ley del dia de reposo, y era solo una parte de los siete dias, asi que cuando se cuenta un dia asi, se cuentan los demas dias de la misma forma, es decir de 24 horas, si no fuera esto asi entonces tendriamos horas distintas.

¿sabes porque tenemos dias de 24 horas?

¿los demas dias de la semana eran mas largar o mas cortas o simplemente no existian?

¿como pudo Dios reposar el septimo dia si no existian otros seis dias anteriores?
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Bueno, si eso quieres pensar, ni hablar.

Eso que dije "eso lo dicen todos" me refería al cristianismo ortodoxo fundamentalista, mis disculpas por no completar la frase.

Ahora responde estas preguntas:

¿Puedo haber luz sin sol?
¿Es la luna una lumbrera?
¿Puede haber día y noche sin sol?
¿No es acaso el día y la noche según que cara esta apuntando al sol?

Ya me retiro, así que lo que me respondas, mañana te lo podré contestar.

Saludos,

Te voy a responder tus descontextualizadas preguntas tal como las leo, a ver qué argumento es el que te reservas.
1.¿Puedo haber luz sin sol?

Sí.

2.¿Es la luna una lumbrera?

En un sentido sí, porque aunque la luna sólo refleja la luz del sol (si es que le creemos a los científicos, je je), para la gente de ese tiempo, que no sabía lo que se acepta hoy, la luna es una fuente de luz. En este sentido, sí es una lumbrera. Dios habló en su momento para que los hombres de ese tiempo pudieran entender.
3.¿Puede haber día y noche sin sol?
Esta pregunta debes aclararla, sin que exista el sol o sin que sea visible?

4.¿No es acaso el día y la noche según que cara esta apuntando al sol?

Sí. El día y la noche se miden en relación a la salida y puesta del sol.

A ver qué dices.

Salu2
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Así es, tanto el cromagnon como el neanthertal se separan con el género australopitecus.

Falso

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Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Bueno, debes saber que no raro no es NO encontrar fósiles, sino encontrarlos. Pero por ejemplo tenemos al ichthiostega, un ejemplo claro de la transición vertebrada entre animales de agua y tierra.
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Perdona hermano, eso no es correcto, estudio zoología prehistórica, como la paleontología desde los 15 años. No existen animales transitorios que apoyen dicha hipótesis. El tetrápodo Ichthyosega es un anfibio igual que lo es un sapo, y los sapos no son animales de transición. Se supone que el Ichthyosega habitó la tierra hace 360 millones de años, la misma fecha en la que se encontraron en Aix Provence herramientas de excavación, utensilios y clavos. Así es, y también se descubrió el cráneo fosilizado de un “humano” de muy pequeña estatura en el desierto de Tafilalet. Alguien que tenga inteligencia para crear utensilios y herramientas no puede ser un anfibio, ni mucho menos puede la hipótesis darwiniana seguir deliberando en que el hombre es relativamente reciente en este mundo.
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Bueno, entonces pongamos al anchiornis ¿que me puedes decir de esto? Y de las plumas encontradas en ambar? Justo fue predicho por la teoria de Prum y Brush, ellos dijeron de como deberían ser las plumas transicionales y plim! se ha encontrado exactamente lo predicho.
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Te puedo decir que ninguno de esos animales tiene relación con los reptiles. Ningún método de evolución lleva a un animal a convertirse en uno inmediatamente superior dando la célula una orden “inexistente” a la siguiente para “elaborar” la complejidad de un sistema “alado” de cero. Es curioso, si nos basamos en la filosofía evolucionista tendríamos que considerar patente un error más, el cual radica en la aparición de los mamíferos. Se cree que estos aparecieron de la Era Terciaria a la Era Cuaternaria, no obstante, científicos chinos descubrieron restos fósiles de un mamífero semi-acuático perteneciente a una fecha muy anterior para este aparente acontecimiento de “transformación-mutación”. Este animal ya nadaba y comía peces hace “164 millones de años!!” –con los primeros dinosaurios!!- su semejanza a algo que hoy podríamos identificar los asociaría con nuestros actuales castores, la nutrias y nuestro gran amigo, el ornitorrinco. No obstante, a la hora de la verdad, parecía más una enorme rata con cola de ornitorrinco.

Los científicos chinos, que realizaron el descubrimiento oficial en 2.004, lo presentaron al público recientemente en la revista Science. Los investigadores afirman que el esqueleto fósil muestra que en el Jurásico, durante el imperio de los dinosaurios, algunos mamíferos ocuparon nichos ecológicos más variados de lo que se sospechaba. Thomas Martin, especialista en mamíferos primitivos consultado por The New York Times, dijo que el nuevo hallazgo lleva atrás "la conquista del agua por los mamíferos más de 100 millones de años" y contradice la visión convencional de que los primeros mamíferos eran criaturas insectívoras nocturnas que no exploraban el mundo hasta que desaparecieron los dinosaurios.
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por lo contrario sí se ha tenido que aceptar que el australopitecus y el homo habilis eran tipos de chimpancé y no antecesores del hombre, como se creía.
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¿Puedes darme la nota cientifica donde la ciencia acepta que ni el homo habilis ni el australopitecus son antecesores del hombre?

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Todas las clases de Australopiteco son de monos extintos que se asemejan a los monos actuales. Sus volúmenes craneales son iguales o más pequeños que el de los chimpancés actuales. En manos y pies tienen salientes que usaban para trepar a los árboles al igual que los chimpancés de hoy día, y sus pies son hábiles para prenderse y mantenerse en las ramas de los árboles. Son de escasa altura (1,30 m. aproximadamente) y al igual que los actuales chimpancés los machos son más grandes que las hembras. Muchas características, como las particularidades en los cráneos, la cercanía de ambos ojos, el molar agudo, la estructura maxilar, los brazos largos, las piernas cortas, son evidencias de que no diferían para nada de los monos de hoy día.

Los evolucionistas suponen que aunque los Australopitecos tienen la anatomía de un mono, se diferenciaban de éstos al caminar erguidos como los humanos. Esta suposición de un "caminar erguido" es algo que ha sido sostenido por paleoantropólogos como Richard Leakey y Donald C. Johnson durante decenios. No obstante muchos científicos estudiaron profundamente las estructuras de los esqueletos de los Australopitecos y probaron la invalidez de ese argumento. Dos anatomistas mundialmente conocidos, Lord Solly Zuckerman de Inglaterra y el Profesor Charles Oxnard de Norteamérica, realizaron prolongadas investigaciones sobre varios ejemplares de Australopitecos y han hecho ver que los mismos no eran bípedos y que se movían prácticamente como los monos de hoy día. Después que Lord Zuckerman y su equipo de especialistas estudiaron los huesos de los fósiles durante 15 años, con la ayuda del gobierno británico, llegaron a la conclusión que el Australopiteco era solamente una especie de mono común y que, de modo concluyente, no era bípedo. Hay que tener en cuenta que Lord Zuckerman era evolucionista. Charles E. Oxnard, otro evolucionista conocido por sus investigaciones sobre el tema, también vinculó la estructura del esqueleto de los Australopitecos con los modernos orangutanes. Finalmente, en 1994 un equipo de la Universidad de Liverpool en Inglaterra acometió una amplia investigación para llegar a una conclusión definida: sacaron en limpio que "el Australopiteco era cuadrúpedo".

Para decirlo con otras palabras, los Australopitecos no tienen ningún vínculo con los humanos y se trata simplemente de una especie de monos extinta. (Nota de Harun Yahya, escritor del famoso libro “El Engaño del Evolucionismo”)
Otro punto, la gran similitud entre las estructuras del cráneo y del esqueleto de los Australopitecos y los chimpancés, y la refutación de la pretensión de que los primeros caminaban erguidos, provocó grandes inconvenientes a los paleoantropólogos evolucionistas. La razón de ello está en que de acuerdo al esquema evolucionista imaginario el Homo erectus viene a aparecer a continuación del Australopiteco. Como el prefijo "homo" significa "humano", ello implica que el Homo erectus es una clase humana y por lo tanto su esqueleto debe ser erguido. El volumen craneal de éste es dos veces más grande que el de los Australopitecos. Una transición de éstos --que se asemejan a los chimpancés-- al Homo erectus, que posee un esqueleto sin ninguna diferencia con el ser humano moderno, es algo imposible y fuera de discusión, incluso para la teoría de la evolución. Por lo tanto hacen falta los "vínculos" o "formas transitorias". El concepto de Homo habilis surge de dicha necesidad. (Nota de Solly Zuckerman, Beyond The Ivory Tower, New York: Toplinger Publications, 1970, pp. 75-94.)

La clasificación de Homo habilis fue presentada en el decenio de 1960 por toda la familia Leakey, "cazadora de fósiles". De acuerdo a los Leakey, esta nueva especie que clasificaron como Homo habilis, tenía una capacidad craneal relativamente grande así como la disposición para caminar erguido y usar herramientas de madera y de piedra. Por lo tanto podía haber sido el ancestro del hombre.

Nuevos fósiles de la misma especie desenterrados a finales del decenio de 1980 hizo cambiar la perspectiva anterior. Algunos investigadores como Beranrd Wood y C. Loring Brace, quienes se basaron en los fósiles recién hallados, dijeron que el Homo habilis, que significa "hombre capaz de usar herramientas", debería ser clasificado como Australopiteco habilis, que significa "mono de Sudáfrica capaz de usar herramientas", porque el Homo habilis tenía un montón de características en común con los monos llamados Australopitecinos. Tenían brazos largos, piernas cortas y una estructura del esqueleto parecida a la de los Australopitecinos. Los dedos de las manos y de los pies eran apropiados para trepar. La estructura maxilar resultaba muy similar a la de los monos actuales. Los 550 cc de volumen craneal eran el mejor indicio de que se trataba de monos. En resumen, el Homo habilis, que fue presentado como una especie distinta por algunos evolucionistas, en realidad era una especie de mono igual a otra de los Australopitecinos. (Nota de Charles E. Oxnard, "The Place of Australopithecines in Human Evolution: Grounds for Doubt", revista Nature, Vol 258, p. 389.)

Investigaciones llevadas a cabo en los años siguientes demostraron que el Homo habilis no tenía ninguna diferencia con los Australopitecinos. El cráneo y el esqueleto fósiles OH62 encontrados por Tim White, mostraban que esta especie tenía un volumen craneal pequeño, brazos largos y piernas cortas que le permitían trepar a los árboles igual que los monos actuales.

El análisis detallado conducido por la antropóloga norteamericana Holly Smith en 1994, indicaba que el Homo habilis no era "homo" o, dicho con otras palabras, no era "humano" sino "mono". Smith dijo lo siguiente acerca del análisis realizado sobre los dientes de los Australopitecos, de los Homo habilis, de los Homo erectus y de los Homo neanderthales: "Análisis circunscriptos (a la dentadura) de ejemplares de fósiles, exhiben pautas de su desarrollo en los gráciles Australopitecos y Homo habilis que los coloca en la clasificación de los monos africanos. Los mismos análisis en los Homo erectus y Neanderthales clasifica a éstos con los humanos".

Ese mismo año, Fred Spoor, Bernard Wood y Frans Zooneveld, todos especialistas en anatomía, llegaron a las mismas conclusiones a través de un método totalmente distinto que se basaba en el análisis comparativo de los canales semicirculares del oído interno de los humanos y de los monos. Dichos canales se relacionan con el equilibrio. Los canales de los humanos, que caminan erguidos, diferían considerablemente de los de los monos, que caminaban inclinados hacia delante. Los canales del oído interno de todos los Australopitecos y ejemplares de Homo habilis analizados por Spoon, Wood y Zooneveld, eran iguales a los de los monos modernos. Los canales del oído interno de los Homo erectus eran iguales a los del hombre moderno. (Nota de Fred Spoor, Bernard Wood, Frans Zonneveld, "Implication of Early Hominid Labryntine Morphology for Evolution of Human Bipedal Locomotion", Nature, Vol 369, June 23, 1994, pp. 645-648.).

Este descubrimiento conlleva dos conclusiones importantes:
1.- Los fósiles del Homo habilis no pertenecían en realidad a la clase "homo", es decir, a la clase humana, sino a la clase de los Australopitecinos, es decir, a la de los monos.

2.- Los Homo habilis como los Australopitecinos fueron vivientes que caminaban inclinados y a zancadas, por lo que sus esqueletos eran de mono. No tenían relación de ningún tipo con los humanos. (Fuentes: Holly Smith, American Journal of Physical Antropology, Vol 94, 1994, pp. 307-325; y Fred Spoor, Bernard Wood, Frans Zonneveld, "Implication of Early Hominid Labryntine Morphology for Evolution of Human Bipedal Locomotion", Nature, vol 369, June 23, 1994, p. 645-648.)

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A la cuestión de los otros hermanos, si dice que “Y llamó Elohim a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue tarde y fue mañana el Yom Ajad” (Génesis 1:5) ¿Qué era ese día? El día se compone por el paso del sol en 24 horas, pero según los creacionistas, nuestra estrella principal (pues nuestro sistema es un grupo binario) fue creada “apenas” en el 4 Yom: “E hizo Elohim las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las kojabím… … Y fue tarde y fue mañana el Yom Revbií.” (Génesis 1:16-19) En el orden creacionista, constituyó antes la Lumbrera Mayor y luego la Lumbrera Menor –aún así la Luna no es lumbrera, aunque lo creyesen muchos, pero la Torá fue entregada por malajím a Moisés, él no la escribió. Por si acaso lo dudan: “Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.” (Gálatas 3:19), y esto se reitera: “…vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.” (Hechos 7:53)

Dice el Génesis de Reina Valera que en el principio creó Dios “los cielos” y “la tierra” ¿qué cielos fueron esos que creó? ¿Los cielos etéreos de la concepción católico romana? O ¿el universo? Se entiende entonces que cuando habla de la tierra, se refiere a nuestro planeta ¿y qué pasa con el resto de planetas de nuestro sistema solar, de nuestra galaxia y de todo el universo? El orden debería ser que primero creó los cielos (el universo) y luego nuestro mundo, en el cual ya entra en detalles, ¿no?
Primer error de creer que está hablando de la primera creación y no de la restauración que se hizo de lo “ya creado” por causa de la Rebelión de Satanás. ¿Entonces creemos en un cielo físico, que se ve por un telescopio, o en uno etéreo? Aquí solo habla de lumbreras y estrellas, pero el universo tiene agujeros negros, quásares, dimensiones, ondas de radio, frecuencias, vida molecular, un universo espiritual, etc. Si creó la tierra antes que el cielo, ese cielo, por ende, es una “limitante”, pues está escrito: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.” (Mateos 24:35) ¿Quedarán atrás? Vale la tierra, pero ¿el cielo? Y dice: “Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.” (2ª Pedro 3:13) De manera que lo que se creó en el Génesis fue una Entidad, algo para que la Tierra y la galaxia fuesen “protegidas” y “vigiladas”, por eso dice: “Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.” (Génesis 2:1) Ergo, lo que se estableció en aquellos días, hace más de 6.000 años, no fue el inicio de todas las cosas sino de un orden militar que culminó en 7 Yom (traducidos como “días”).
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Efectivamente sigue considerandose teoria mas no significa que no sea verdadera, y rapido veo algunos errores que cometes en lo que expones:

Aunque hay muchos fosiles que sufren deterioro aun asi hay muchos que conservan suficiente para ser objetos de estudio.

Esta mal que digas que la teoria de darwin dice que decendamos del mono se piensa que el hombre y el mono pueden tener un ansestro comun que no se puede definir ni como hombre ni como mono.

La teoria de Darwin para nada trata de mostrar el origen de la vida, solo trata de explicar el origen de las especies y toma en cuenta que almenos la teoria de la evolucion tiene respaldos serios y el origen biblico no lo tiene (seriamente nadie puede comprobar a adan y eva y como de sus desendientes se poblo el mundo).

Sobre lo de tu examen si la pregunta es como la planteas , tienes razon es una opinion personal y como tal debe ser correcta para ti XD

Por ultimo , toma en cuenta que el evangelio puede ser mentira , ¿palabra de dios o palabras de hombres?

saludos

Por esto mismo esta teoria trata de explicar la evolucion de las especies lo cual no se a comprobado (que exista tal evolucion) en el video me sorprendio como en un fosil de tantos años pudiera existir una huella de zapato de hombre cuando en teoria para esa epoca aun el hombre no habria evolucionado por completo en homo sapiens es bastante notable que son minimas las probabilidades que tiene la ciencia para apoyar esta teoria muchas gracias por su aporte que dios le bendiga y espero escucharle nuevamente
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

(Unas puntualizaciones)
...Cuando en Ciencias se utiliza la palabra "TEORÍA quiere decir un conjunto de verdades científicas totalmente comprobadas. No se usa la palabra con el mismo sentido con el que la usamos coloquialmente ("eso es en teoría, pero...en la práctica no es así")
..
...Ningún científico dijo, ni escribió que los humanos vengamos a partir del mono. Eso es algo que dicen las personas, mal informadas. Puede que la expresión haya salido en algún periódico, pero NUNCA en un estudio científico.
..
..Hay que tener mucho cuidado con las "revistas científicas" porque muchas veces adelantan ideas aún no comprobadas.Para dialogar sobre Ciencias hay que leer publicaciones científicas (las Universidades las publican) contrastadas.
NO HAGA USTED CASO DE LOS TITULARES DE LAS REVISTAS.
..
..Existen muchas publicaciones que le pueden ayudar a entender esas coas que usted dice "imposibles".
..
..Finalmente: Usted cita a DIOS como contrario a las Teorías Científicas y...entiendo que acusa a alguien de querer engañarle y alejarle de Dios. NO LO ENTIENDO.
...
..Saludos.

disculpe si le ofendi jamas he pensado que la ciencia nos aleje del señor, al contrario es esta la que nos confirma aun mas la existencia de un ser superior y creador cuya ciencia es mayor a la de nosotros, sin embargo, con respecto a la teoria de darwin de la evolucion de las especies, hay que admitir que en este particular el señor darwin se equivoco, nunca se podra comprobar la existencia de una evolucion, si se encuentran similitudes entre especies lo cual da cabida a las agrupaciones tales como mamiferos, reptiles etc. no hay que ser muy cientifico para comprender un poco el tema y aunque darwin es uno de los cientificos al cual admiro mucho por sus aportes es evidente que se pelo como se dice coloquialmente en esta su teoria.

muchas gracias por los comentarios que Dios le bendiga.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

¿Y a nadie se le ocurre que tal vez la evolución forme parte de la creación de Dios?

Saludos.

no mi amor bello, nosotros somos hijos directos de Dios reyes y reinas imaginate que Dios fuera un mono o que se yo otro animal, sin embargo, la ciencia da muchas evidencias de la existencia de dios, el video que publique al hacer la pregunta muestra un fosil, parecido a los de la serie pokemon jejeje ese es un fosil de asi miles de años, como los cientificos afirman pertenece a otra etapa de la tierra cuando no se sospechaba la existencia del homo sapiens o el hombre inteligente y como puedes observar hay una huella que acompaña el fosil esta huella es la de un zapato imaginate un zapato en una epoca tan remota. la ciencia misma descubrio que el hombre aun en esa epoca existio y si bien es cierto que hay muchas similitudes entre animales eso solo nos ayuda a agruparlos jamas se podra comprobar que hubo una seleccion natural y que las especies evolucionaron eso fue un pelon que tubo el amigo darwin lastima que muchos se lo creen esa teoria es falsa y lo digo con toda propiedan no es necesario saber mucho para darse cuenta de ello.
 
Re: teoria de la evolucion de darwin es verdadera?

Pues fíjese, esto es lo que creo yo. La Biblia no está inspirada por Dios, ergo el relato Bíblico no tiene por que ser real (y vistas las evidencias, pues en este caso tiene escasas o nulas posibilidades de serlo). Y Dios nos dejó sin ninguna revelación, eso también.

Atentamente, Cthulhu.

respeto su posicion cthulhu, y le agradesco su aporte, referente al tema de la evolucion aun siendo darwin un excelente cientifico que dejo muchos aportes a la humanidad es humano y es de humanos errar el se equivoco y su teoria no es un hecho cientifico comprobable es mas facil comprobar la veracidad de la biblia que la veracidad de la teoria del señor charles darwin. en el video que publique hay un fosil de un periodo en el cual segun la teoria no podria haber aparecido el homo sapiens en la tierra es por eso que lo publique ya que veo a muchos confundidos por esta teoria, aunque cada quien tiene la habilidad de creer en lo que mejor le paresca dios le bendiga