Pues en el apocalipsis hace distincion de todos los seres alrededor del trono con los ángeles.
Entonces, ¿Quieres decir que todos los seres al alrededor del trono no son Ángeles?
Bueno, supongamos que sea así, aunque en definitiva no estoy de acuerdo con esto, Jesús es escogido de entre ellos evidenciando de todas maneras que no es el que esta en trono, para nada, puesto que de ello no hay prueba en absoluto.
Je je, bueno Espasmo, Jesús dice "Yo soy el primero y el último", según tu el primero en recusitar ¿ en último en que?
No captas? Es primero y el último en el que Dios actúa directamente con su hijo, primer ser viviente que llega hacer humano, que lo hacen menor que sus hermanos los Ángeles, el primero y último en ser resucitado a vida inmortal en los cielos directamente por su Padre, pues de ahí con la fuerza que se le dio o poder de su Padre, resucitará a los demás Jesús.
Por eso te dije que el ángel termina de hablar en el verso 10, no en el 9. De ahi para adelante es Jesús quien habla.
No para nada, Jesús es claro que empieza hablar en el verso 16, que eso es claro y en los versos 8 y 9 el Ángel hablo a Juan, el verso 17 se le atribuye al espíritu y la novia, mas el verso 20 aplica a Juan, ahora bien, el titulo de "Alfa y Omega" solo aparece cuando se refiere a Dios, por lo tanto es apropiado que se le aplique a Dios.
Similar a esto es lo que nos dice;
Apo 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor,
el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Este verso se lo aplican a Jesús, pero si somos cuidadosos y examinamos escrupulosamente el verso, nos damos cuenta que aplica al Altísimo, si comparamos las palabras marcadas en anaranjado;
(Apo 1:4) Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros,
del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;
(Apo 1:5)
y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
Como ves, es claro a Quien realmente aplican, teniendo en cuenta quien viene también;
Isa 26:21
Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.
Isa 40:10
He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder, y su brazo señoreará; he aquí que su recompensa viene con él, y su paga delante de su rostro.
Por lo tanto, estas palabras de los versos 12-15 aplican al que debe llevar dicho título absoluto.
Pues la Biblia se los dá, Alfa y Omega, Padre, Dios, Pastor, etc
Dios dijo:
Ezequiel 34:11
11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré
Creo que el YO MISMO no está en discusión aqui no habla de representantes ni enviados, sino de Dios mismo, la pregunta es ¿Quien vino a buscar las ovejas perdidas de Israel y luego del mundo?
"Alfa y Omega" para nada, pero los demás títulos es claro que son otorgados por su Padre y Dios de Jesús.
Con relación a "Yo mismo" ¿No le crees al Hijo de Dios lo que él dice?
Jua 4:34 Jesús les dijo: Mi comida es que haga la voluntad del que me envió, y que acabe su obra.
Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.
Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»
Solo para creerte, dime que Dios es un ventrílocuo.
Disculpa pero el texto dice claramente:
Hebreo 1:13
Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies
Por eso quiero que me digas, ¿De donde fue escogido Jesús? Me lo puedes contestar.
Dame el texto para analizar el contexto y lo vemos, pero es claro que no fue un ángel pues Dios JAMAS a un ángel le ha dicho "Sientate a mi diestra".
Claro, Por eso dime, ¿De donde fue escogido? Pero vamos, como tu dices supongamos que no fue el rango de Ángeles entonces fue de uno de los "Ancianos" o Querubines o Serafines que a pesar que no sean llamados Ángeles es obvio que lo son.
Por eso, ¿Si Jesús fue escogido por Dios, entonces de donde?
Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Heb 10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
Heb 10:7 Entonces dije:
He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad,
Solo una gota, la Biblia dice:
Judas 1:14
De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
Esta profesia la encuentras en el libro de Enoc Capitulo 1 versiculo 9. Válidado!.
Si verdad, pero fijate que te dice Mateo;
Mat 16:27 Porque el Hijo del Hombre
vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
Entiende y razona lo que dice claramente Jesús, pues es cuestión de aceptar lo que dice Jesús, ¿Le crees?
Mat 23:39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan:
‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.
Y para que lo quieres acoplar? Esta entre esos 7, junto a Uriel, Rafael, Rauel, Sariel, Gabriel y Remeiel pues es uno más, estos 7, que tienen cada uno tareas designadas, son iguales en categoria.
Por eso, mi pregunta ¿Porque Miguel no aparece entre los siete espíritu de Dios? Eso de los apócrifos por eso lo quitaron y no son canónicos.
Ok. esta es una visión de cuando Jesús se sentó a la diestra de DIos, después de su sacrificio por la humanidad. Para mi (ojo, para mi) es en este momento que se lleva a cabo esta expulsión.
Ahora dame tu versión.
Bien a la luz de lo que dice la palabra de Dios, te da la respuesta ya que ésta te contradice;
Sal 110:1 (De David. Melodía.)
La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.
Heb 10:12 Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente,
y se sentó a la diestra de Dios,
Heb 10:13
esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies.
Es claro que Jesús no reino inmediatamente, sino que eso sería después de que satanás fuera expulsado del cielo.
Cuando fuera expulsado, ésta tendría que ser muy marcada, algo que marcaría un período del reinado de satanás, puesto que de ahí en adelante sería reinado por él.
Es que cada uno tiene su propia tarea Espasmo, Enoc nos lo describe así:
1 He aquí los nombres de los santos ángeles que vigilan:
(Ap 8:2)
2 Uriel, uno de los santos ángeles, llamado el del trueno y el temblor;
3 Rafael, otro de los santos ángeles, el de los espíritus de los humanos;
(Tb 12:15)
4 Ra'u'el, otro de los santos ángeles, que se venga del mundo de las luminarias;
5 Miguel, otro de los santos ángeles, encargados de la mejor parte del la humanidad y del pueblo;
(Dn 10:13,21, 12:1; Judas 9; Ap 12:7)
6 Sariel, otro de los santos ángeles, encargado de los espíritus de los hijos de los hombres que pecan en espíritu;
7 Gabriel; otro de los santos ángeles, encargado del paraíso, las serpientes y los querubines;
(Dn 8:16, 9:21; Lc:1:19,26) (Gn 3:24; Ex 25:18-22; Ez 10:4-5)
8 Remeiel, otros de los santos ángeles, al que Dios ha encargado de los resucitados.
Como verás, Miguel es el encargado del Pueblo de Dios, de ahi que se le llame "Principe de Israel".
Si y debo creer también en los libros apócrifos, de Tomás, Santiago, entre otros?
Pues si es así, ya nos amolamos.
Obviamente, ya te expliqué que es como la mente y el cuerpo, la mente ordena al cuerpo pero el cuerpo no ordena a la mente. Como te decia, Jesús es la imagen visible del Dios invisible y en el que está la plenitud de la Deidad.
Otra cosa, yo no solo leo la Biblia sino también la historia de los cristianos del primer siglo, pues sirve para hacerte una idea de lo que creían y del como vivian. Hay algo que encontre hace poco, es una carta de Plinio el Joven a Trajano en la que le dice:
"a haber tenido por costumbre, en días señalados, reunirse antes de rayar el sol y cantar, alternando entre entre sí a coro, un himno a Cristo como su Dios, y obligarse con solemne juramento no a crimen alguno, sino a no cometer hurtos ni latrocinios ni adulterios, a no faltar a la palabra dada, a no negar, al reclamárseles, el deposito confiado."
Esto demuestra que la creencia de la divinidad de Jesús estaba arraigada en la crisitiandad de alrededor de los años 98 y 117 (reinado de Trajano), antes de que los que uds. llaman trinitarios siquiera hicieran su aparición.
Saludos,
NO sera el cerebro que trabaja para que razonemos? El espíritu o fuerza solo hace que trabaje todo nuestro cuerpo, pero solo eso.
Con relación a "la creencia de la divinidad", es cierto estaba ya arraigada desde hace mucho tiempo, de hecho un poco antes de que falleciera los últimos Apóstoles;
2Pe 3:16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.
2Pe 3:17 Ustedes, por lo tanto, amados, teniendo este conocimiento de antemano, guárdense para que no vayan a ser llevados con ellos por el error de gente desafiadora de ley y caigan de su propia constancia.
Claro que estas enseñanzas fuera de los primeros Cristianos, fue establecida por Constantino en el 325 de Nicea.
