Fanatismo Católico

Re: Fanatismo Católico

Entiendelo, no son los objetos los que hacen los milagros ni tienen el "poder", solo Dios.

Y quién dice lo contrario??
 
Re: Fanatismo Católico

Pues si, es muy sencillo, piensa.

CIC 614 de tu catecismo te esta diciendo precisamente lo que te estoy aclaranodo pero pareces no entender:

El sacrificio de Cristo es único, y suficiente.
Y cuándo dijimos lo contrario??

Porque tú nos acusas de decir lo contrario, y claramente te estoy probando que los católicos creemos firmemente que el sacrificio de Cristo es suficiente.

Asi que no te tienes que ir de rodillas a la Vila de Guadalupe, sino ponerte a cuentas con Dios.
En mucho estoy de acuerdo contigo. Pero olvidas que "ponerse en cuentas con Dios" implica edificar sobre su fundamento, con oro y piedras preciosas.

1 Cor 3,15
 
Re: Fanatismo Católico

OSO dijo:
Tanto Esteban como cada uno de los que numeras son personas que estan en esta vida, en cambio la Bienaventirada viregen María esta en la presencia de Dios, y tal y como señala la escirtura descansa de todas sus obras pues como bien sabes es encesarioque el hombre muera una vez y para siempre.

Desde luego que para la visión católico.romana este asunto se arregla fácilmente con el dogma de "la asunción",

No, el dogma de la asunción no establece la obra milagrosa de María. Todos los santos, conocidos o desconocidos, sean o no asuntos al cielo en cuerpo y alma, poseen y gozan de los atributos divinos.

...... pero quedaría aun pendiene lo siguiente:

Si María desde los cielos hace milagros significa que escucha las plegarias de millones de mexicanos básicamente que le piden dia y noche, de escuchar todas y cada una de ellas, y hacerles el milagro tendrian que estar reunidas en ella tres propiedades exclusivas de Dios en ella, a saber:

Omnisciencioa, Omnipotencia y Omnipresencia.
El mundo celestial está subordinado a las leyes de la materia, del tiempo y del espacio??

Recuerde que los santos y María ya participan de la naturaleza divina!!!!

Esto derivaría en que de criatura María se haria diosa y lamento decirte que esto no tiene ningun fundamento bíblico ni sustento teológico, aunque algunos católico.romanos trabajen incansablenente en teología mariana.
Qué?????????

Por favor, no nos calumnien. María no es diosa.

Yo al menos me conformaria con que siendo México 95% gadalupano, los problemas de esta tierra derramada de sangre, consecuencia del pecado fueran mucho menos abundantes, estridentes y terribles de lo que son.
Eso depende de todos nosotros.
De porque el otrora cristianismo fue desviándose hacia marianismo más y más a llegar a niveles de fanatismo dentro de la ICR es un asunto que deberia preocupar más que festejar.
El fanatismo religioso dentrod e la IC, como entodas las religiones del mundo, existe. Pero no es ni defendido ni apoyado.
 
Re: Fanatismo Católico

Jesus no prometio NADA a Maria de lo que prometio a cualquier creyente.

Ni el "bendita entre las mujeres"???

Estás grave.

No le prometio esos extraordinaria posicion como Reina del Universo
Acaso no somo COHEREDEROS del Reino de Dios??

Cómo se le llama a la madre de un Rey???

o Medidadora de todas las gracias como dice el catolicismo.

Acaso no es el medio por el cual Cristo se encarnó y entró a este mundo?? Por eso es mediadora de las gracias, porque por medio de ella, Cristo se hizo hombre.
 
Re: Fanatismo Católico

Ni el "bendita entre las mujeres"???

Estás grave.


Acaso no somo COHEREDEROS del Reino de Dios??

Cómo se le llama a la madre de un Rey???



Acaso no es el medio por el cual Cristo se encarnó y entró a este mundo?? Por eso es mediadora de las gracias, porque por medio de ella, Cristo se hizo hombre.
Eso de coherederos se aplica a todos como te habia dicho.

Dios dijo que serian benditos o bendecidos tambien sus discipulos.
Aparte de la bendicion de Maria hay una bendicion mayor.

27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan. Lucas 11:27,28

Cristo quizo decir que cualquiera puede ser mas bienaventurado por oir y obedecer la Palabra de Dios que por el ser pariente biologico de Jesus.
Ahora, si le preguntas a un catolico en que consiste la grandeza de Maria te respondera sin vacilar !Es que ella es la Madre del Señor!
Sin embargo hay una bienaventuranza mayor la cual todos podemos recibir.

El mensaje que quizo dar el Señor con esas palabras es clarisimo, me sorprende como le quieren sacar un mensaje que no es lo que queria el Señor hacernos saber.
¿Sabias que Maria deshonro a Jesús? Lee en tu propia Biblia en el libro de Marcos, aquí vemos como la gente despreciaba y se escandalizaba de Jesús.



“Salió Jesús de allí y vino a su tierra, y le seguían sus discípulos. (Verso 1)

3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.
4 Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,(A) y entre sus parientes, y en su casa.”
¿Entre el grupo de parientes que no honraba a Jesús, en su propia tierra y su misma casa, a quien se menciona y en primer lugar? A Maria.


Saludos
 
Re: Fanatismo Católico

Muchos catos han entrado para defender aquello que enseña su magisterio contra la realidad bíblica.
Pero ninguno a respondido a esto:


Mateo 13:55-56
55.- ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
56.- ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?

Esto lo escribió Mateo que fue apóstol de Jesús y que conoció personalmente a todos los hijos e hijas de María y los papanatas nos dicen que fué virgen antes y despues del parto. Luego llaman a Mateo mentiroso y encima dice que su Institución es "Apostólica". Y no solo a Mateo sino tambien a Pablo ya que este afirmó en


Gálatas 1:18-19
18.- Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días;
19.- pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.


¿Se sostiene lo de siempre virgen?
 
Re: Fanatismo Católico

Pues sí, sí implica una deshonestidad, ya que tú mismo sabes la posición de la Iglesia Católica, la cual haces de lado y convenientemente tomas los errores devocionales de muchos católicos para criticar y generalizar.

¿deshonestidad? ¡Valgame!

La posición de la ICR obviamente es hacerse de la vista gorda ante los errores devocionales de muchos (la mayoría) de católico.romanos.

Saludos
 
Re: Fanatismo Católico

Y cuándo dijimos lo contrario??

Porque tú nos acusas de decir lo contrario, y claramente te estoy probando que los católicos creemos firmemente que el sacrificio de Cristo es suficiente.

¿tu crees que lo creen?

La evidencia apunta que mucshísimoscatólicos.romanos hacen lo contrario:

ó

¿Porque cres que se flajelan y van de rodillas sino a "pagar" lo que creen que falta por pagar? ¿porqué cress que católico,romanos como Guardia Suiza dijo que estos son pagos de sangre?

Dime...
 
Re: Fanatismo Católico

Un saludo Palermo

Estuve por tu tierra hace casi un año y me quedé unos dias de descanso en Mendoza, realmente es preciosa tu tierra.

Bueno.

Tanto Esteban como cada uno de los que numeras son personas que estan en esta vida, en cambio la Bienaventirada viregen María esta en la presencia de Dios, y tal y como señala la escirtura descansa de todas sus obras pues como bien sabes es encesarioque el hombre muera una vez y para siempre.

Desde luego que para la visión católico.romana este asunto se arregla fácilmente con el dogma de "la asunción", pero quedaría aun pendiene lo siguiente:

Si María desde los cielos hace milagros significa que escucha las plegarias de millones de mexicanos básicamente que le piden dia y noche, de escuchar todas y cada una de ellas, y hacerles el milagro tendrian que estar reunidas en ella tres propiedades exclusivas de Dios en ella, a saber:

Omnisciencioa, Omnipotencia y Omnipresencia.

Esto derivaría en que de criatura María se haria diosa y lamento decirte que esto no tiene ningun fundamento bíblico ni sustento teológico, aunque algunos católico.romanos trabajen incansablenente en teología mariana.

Yo al menos me conformaria con que siendo México 95% gadalupano, los problemas de esta tierra derramada de sangre, consecuencia del pecado fueran mucho menos abundantes, estridentes y terribles de lo que son.

De porque el otrora cristianismo fue desviándose hacia marianismo más y más a llegar a niveles de fanatismo dentro de la ICR es un asunto que deberia preocupar más que festejar.

Saludos

Nada menos que Mendoza, una de las ciudades mas lindas segun dicen! Tierra de otro forista conocido en este foro aunque ya hace tiempo que no participa, Jetonius. Espero que hayas disfrutado tu paso por Argentina y no te hayas pasado con el vino en tierras mendocinas :Food2:

Lo que yo quise destacar en mi participacion anterior, es el hecho de que no esta mal que alguien diga que "la virgen hace milagros" ya que dicha expresion es biblica (algo "imprescindible" para un protestante)
Sabemos que todo milagro proviene de Dios, y al decir que tal persona hace milagros no estamos negandolo, como tampoco lo hace la Biblia cuando dice, por ejemplo, que Esteban hacia milagros.
El tema de que la virgen escuche las oraciones que llegan al cielo, cosa que yo creo y vos no, es otra cosa, la cual tambien se puede discutir por supuesto (lo cual ya habremos hecho un par de miles de veces por cierto, jeje)

Te mando un abrazo
 
Re: Fanatismo Católico

Eso de coherederos se aplica a todos como te habia dicho.
Especialmente a María
Dios dijo que serian benditos o bendecidos tambien sus discipulos.
Aparte de la bendicion de Maria hay una bendicion mayor.

27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan. Lucas 11:27,28
Eso no obstaculiza el "bendita entre las mujeres"

Cristo quizo decir que cualquiera puede ser mas bienaventurado por oir y obedecer la Palabra de Dios que por el ser pariente biologico de Jesus.
OK
Ahora, si le preguntas a un catolico en que consiste la grandeza de Maria te respondera sin vacilar !Es que ella es la Madre del Señor!
Acaso no lo es?????
Sin embargo hay una bienaventuranza mayor la cual todos podemos recibir.
Nooooooooooooo


No creo que puedas parir al Rey de Reyes.


El mensaje que quizo dar el Señor con esas palabras es clarisimo, me sorprende como le quieren sacar un mensaje que no es lo que queria el Señor hacernos saber.
vay vaya.... te olvidaste del KEJARITOMENE

¿Sabias que Maria deshonro a Jesús? Lee en tu propia Biblia en el libro de Marcos, aquí vemos como la gente despreciaba y se escandalizaba de Jesús.
Si eso fuera cierto, qué motivo tendría para que la llamemos "bienaventurada" por todas las generaciones??

“Salió Jesús de allí y vino a su tierra, y le seguían sus discípulos. (Verso 1)

3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.
4 Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,(A) y entre sus parientes, y en su casa.”
¿Entre el grupo de parientes que no honraba a Jesús, en su propia tierra y su misma casa, a quien se menciona y en primer lugar? A Maria.
Estás hablando en serio????

Por favor, dime que estás bromeando!!!
 
Re: Fanatismo Católico

Muchos catos han entrado para defender aquello que enseña su magisterio contra la realidad bíblica.
Pero ninguno a respondido a esto:
:lol:

Vamos Tobi, para ser un prote instruido, tu pregunta peca de absurda.
 
Re: Fanatismo Católico

¿deshonestidad? ¡Valgame!

La posición de la ICR obviamente es hacerse de la vista gorda ante los errores devocionales de muchos (la mayoría) de católico.romanos.

Saludos
Sigues generalizando.... en fin.
 
Re: Fanatismo Católico

¿tu crees que lo creen?
No lo creo, lo sé.

Y más adelante verás el grave error que cometes al confundir el sacrificio eterno de Cristo, con el bien de justicia que reclama que cada uno de nosotros enmiende sus actos.

La evidencia apunta que mucshísimoscatólicos.romanos hacen lo contrario:
No te voy a negar que muchos católicos cometen muchos errores de devoción, pero bajo ninguna circunstancia aceptaré que digas que la Iglesia fomenta esos actos.

¿Porque cres que se flajelan y van de rodillas sino a "pagar" lo que creen que falta por pagar? ¿porqué cress que católico,romanos como Guardia Suiza dijo que estos son pagos de sangre?
Ese pago no es sinónimo de co-redención, sino de enmienda.
 
Re: Fanatismo Católico

Nada menos que Mendoza, una de las ciudades mas lindas segun dicen! Tierra de otro forista conocido en este foro aunque ya hace tiempo que no participa, Jetonius. Espero que hayas disfrutado tu paso por Argentina y no te hayas pasado con el vino en tierras mendocinas :Food2:

Lo que yo quise destacar en mi participacion anterior, es el hecho de que no esta mal que alguien diga que "la virgen hace milagros" ya que dicha expresion es biblica (algo "imprescindible" para un protestante)
Sabemos que todo milagro proviene de Dios, y al decir que tal persona hace milagros no estamos negandolo, como tampoco lo hace la Biblia cuando dice, por ejemplo, que Esteban hacia milagros.
El tema de que la virgen escuche las oraciones que llegan al cielo, cosa que yo creo y vos no, es otra cosa, la cual tambien se puede discutir por supuesto (lo cual ya habremos hecho un par de miles de veces por cierto, jeje)

Te mando un abrazo

Si ciertamente probé un Malbec delicioso con unos cortes de bife y empanadas en Mendoza y BA. Hombre, ¡que deliciosa comida producen en tu pais, en serio!, se pasan.

Se me olvidó por completo que Jetonius es de por ahi, y mira que estuve solo 3 o 4 dias en Mendoza, me hubiera encantado desde luego, ahora que lo pienso saludarlo.

Creo que la bendita made de mi Señor esta en presencia de Dios descansando de sus labores y no escuchando a los millones que le piden a cada instante todo tiepo de peticiones, creo que esto lo hacen sincera pero equivocadamente, en vez de pedirle a nuestro abogado, al único mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo.

Un saludo.
 
Re: Fanatismo Católico

Mi papá, que en paz descanse, tambien era de Torreón,

Siempre me ha parecido un riesgo dentro de la filas católico.romanas la "veneración" [adoración en algunos casos] hacia determinados santos y personajes del NT.

No se si has observado que jamás le piden nada a Abraham padre de la fe, sin ir ma´s lejos, ni a nadie del AT; esto es parte de su borrar la iglesia veterotestamentaria del mapa y dan encambio mucho más importancia a "santos" de guerras fraticidas como aquellos supuestos "martires" de la guerra cristera, verdadera carne de cañón de algunos intereses clericales.

Desde luego que una mayuoría no saben distigngir muchas cosas porque se pierden en la religión en vez de venira la verdad de Jesucristo y que la verdad les haga libres.

Esto de irse a pedir a otros en vez de pedir a Dios y confiar en Él, es como alguien alguna vez lo comparó:

Es como tener un padre gerente y dueño de una importantísima empresa, un padre generoso, amoroso, atento y caballeroso que deja siempr elas puertas abiertas de par en para para auss hijos, pero su hijo no le habla ni le pide nada personalmente sino a traves de secretarias, subalternos y correos electrónicos.

Lamentablemente es el modus operandi de muchos católico.romanos.

Que lamentable

Un saludo.

Que interesante comentario el que haces hermano.

La verdad caigo en cuenta el porque se empeñan muchos catolico romanos a desprestiguiar a el pueblo Hebreo.

Ahora entiendo el tan marcado antisemitismo de muchos de ellos.

Al precer les arde el hecho de que los salvos se cuentan desde Abel, Enoc, Noe, Sem, Abraham, Lot, Job, David, Daniel, Isaias, Samuel, etc, etc, etc....

Y la pregunta logica sería..¿Tuvo algo que ver la Iglesia Catolica Romana en la salvacion esos santos de Dios?...claro que no.

Porque la salvacion siempre ha sido por Gracia, por medio de la Fe

...pero sigo pensanando en el antisemitismo de muchos catolico romano.

Paz de Cristo
 
Re: Fanatismo Católico

No se si has observado que jamás le piden nada a Abraham padre de la fe, sin ir ma´s lejos, ni a nadie del AT; esto es parte de su borrar la iglesia veterotestamentaria del mapa y dan encambio mucho más importancia a "santos" de guerras fraticidas como aquellos supuestos "martires" de la guerra cristera, verdadera carne de cañón de algunos intereses clericales.
Por qué dices mentiras OSO??

CIC 61 Los patriarcas, los profetas y otros personajes del Antiguo Testamento han sido y serán siempre venerados como santos en todas las tradiciones litúrgicas de la Iglesia.

Lo veraderamente lamentable son las calumnias como la que acabas de mencionar.

Por ejemplo, la fiesta a San Abraham Patriarca se celebra el 12 de Marzo. A San Moisés el 24 de Febrero. Sólo por dar unos ejempos.
 
Re: Fanatismo Católico

Que interesante comentario el que haces hermano.
Lástima para ustedes que sea mentira, verdad??

:9:
Y la pregunta logica sería..¿Tuvo algo que ver la Iglesia Catolica Romana en la salvacion esos santos de Dios?...claro que no.
Al contrario, tuvo TODO que ver, o acaso olvida que la Iglesiaq de Dios es su cuerpo mítico, Cristo mismo???

Los Santos del AT lograron la salvación al ser incorporados por Cristo al seno de la Iglesia. Forman parte de la ÚNICA iglesia de Dios.
 
Re: Fanatismo Católico

A este post en lughar de llamarlo "Fanatismo Católico" yo lo llamaría:

Los Protestantes No tienen Madre

...Oye, alonso, quizá nosotros seamos herejes y hermanos separados, pero no somos maleducados.

Te recuerdo que ya una vez te echaron por un comentario MUY vulgar. Hazte el favor de no avergonzar a tus correligionarios con términos como el que acabas de postear.