Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿Y quien dice que son puros judíos? Solo tu sacas esa conclusión, pues simplemente pueden ser tanto judíos naturales y gentiles, para esto los que son Judíos naturales se les da esta esta advertencia;

Mat 23:39 Yo les digo, pues, que de aquí en adelante no me verán hasta que digan: "BENDITO EL QUE VIENE EN EL NOMBRE DE YAHWEH".

Mat 21:42 Jesús les dijo: ¿Nunca han leído en las Escrituras: "LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES SE HA CONVERTIDO EN LA PRINCIPAL DEL ÁNGULO. ESTO PROVINO DE YAHWEH Y ES COSA MARAVILLOSA A NUESTROS OJOS"?
Mat 21:43 Por eso les digo que el reino de Dios les será quitado a ustedes y será entregado a un pueblo que produzca sus frutos.

Gál 3:27 porque los que fueron bautizados en el Cristo, del Cristo fueron revestidos.
Gál 3:28 No hay, pues, judío ni gentil; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer, porque todos ustedes son uno en Jesucristo,
Gál 3:29 y si ustedes son del Cristo, son. por tanto, simiente de Abraham y herederos de acuerdo a la promesa.

siempre usando la biblia para salvar a russel

los judios siempre seran el pueblo de Dios


Rom 11:1 Digo, pues: ¿Acaso ha repelido Dios a su pueblo? ¡No sea! que también yo israelita soy, de simiente de Abrahán, tribu de Benjamín.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Apocalpsis
Los 144,000 sellados
é
7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientosZacarias 6. 5 de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
7:2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
7:3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.Ezequiel 9. 4
7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
7:5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
7:6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7:7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
7:8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.



¿Y quien dice que son puros judíos?

Si se da cuenta amigo Espasmo, el texto lo dice claramente 144,000 Israelitas (de nacimiento), tambien conocidos como "Judios" (por que el Reyno de Juda permanecio mas tiempo en la tierra, que el de Israel)


Solo tu sacas esa conclusión, pues simplemente pueden ser tanto judíos naturales y gentiles

El texto de Apocalipsis dice cual es su tribu. Asi que se refiere a puros naturales.

para esto los que son Judíos naturales se les da esta esta advertencia;

Mat 23:39 Yo les digo, pues, que de aquí en adelante no me verán hasta que digan: "BENDITO EL QUE VIENE EN EL NOMBRE DE YAHWEH".

Mat 21:42 Jesús les dijo: ¿Nunca han leído en las Escrituras: "LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES SE HA CONVERTIDO EN LA PRINCIPAL DEL ÁNGULO. ESTO PROVINO DE YAHWEH Y ES COSA MARAVILLOSA A NUESTROS OJOS"?
Mat 21:43 Por eso les digo que el reino de Dios les será quitado a ustedes y será entregado a un pueblo que produzca sus frutos.

Gál 3:27 porque los que fueron bautizados en el Cristo, del Cristo fueron revestidos.
Gál 3:28 No hay, pues, judío ni gentil; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer, porque todos ustedes son uno en Jesucristo,
Gál 3:29 y si ustedes son del Cristo, son. por tanto, simiente de Abraham y herederos de acuerdo a la promesa.

Por esa misma razon pienos que no puede ser que solo 144,000 Judios entraran al cielo. Decir que solo se puede entender literal el numero, pero no de quien se trata, no es mas que una manipulacion del texto, para que cuadre con las doctrinas de su "religion" amigo Espasmo.

Le recuerdo, que aun no nos da su interpretacion de:

Apocapisis
21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamenteIsaias 55. 1 de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.2 Samuel 7. 141 Cronicas 17. 13


Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras
Revelaciones:
5 Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”. 6 Y me dijo: “¡Han acontecido! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del agua de la vida gratis. 7 Cualquiera que venza heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo


Saludos
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

REPITO

Apocapisis
21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamenteIsaias 55. 1 de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.2 Samuel 7. 141 Cronicas 17. 13

El Eterno deja fuera de su casa a sus HIJOS?

Sí si, tápate con las manos los ojos y no investigues y cree a ciegas lo que tu mente te diga lo que es cierto o lo que no es cierto.

Decir que estoy mal y usted bien, sin explicar la cita de Apocalipsis 21:6-7 me sorprende amigo Espasmo

1ra de Crotintios
3:18 Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio.
3:19 Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos.Job 5. 13
3:20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.Salmos 94. 11
3:21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro:
3:22 sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro,
3:23 y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios.

Para los que hemos recibido la victoria por la Sangre de Cristo Jesus, TODO es nuestro (cielo o tierra).

Saludos
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Apocalpsis
Los 144,000 sellados
é
7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientosZacarias 6. 5 de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
7:2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
7:3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.Ezequiel 9. 4
7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
7:5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
7:6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7:7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
7:8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

Vamos no necesariamente son Judíos naturales, pues simplemente estos deben de aceptar a Jesús como el Mesías, aparte que simplemente en las escrituras hebreas se habla que Se juntarán las doce tribus de Israel, o que todas las promesas son exclusivas del pueblo de israel, siendo que no es así, hasta que en el primer siglo por inspiración se les revelo que serian también gentiles quienes llegarían hacer participe de estas tribus;

Jua 3:16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Hch 10:34 Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial,
Hch 10:35 sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.

Gál 3:27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo.
Gál 3:28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús.
Gál 3:29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.


Si se da cuenta amigo Espasmo, el texto lo dice claramente 144,000 Israelitas (de nacimiento), tambien conocidos como "Judios" (por que el Reyno de Juda permanecio mas tiempo en la tierra, que el de Israel)

Así es, pero lamentablemente no lo aceptaron a Jesús como el Hijo de Dios o como el Mesías.

Cuando Jesús da la invitación de banquete a su pueblo y no fueron (Mat. 22:1-13.) ahí Jesús ilustra a quienes se les invito, es decir a los judíos naturales pero estos no aceptaron esa invitación por lo tanto fueron invitados "a cualquiera que hallen", es decir a los gentiles.

El texto de Apocalipsis dice cual es su tribu. Asi que se refiere a puros naturales.

Se habla de naturales, pero esta invitación también la recibieron los gentiles, que de hecho personas ungidas habría en nuestro días.

Numero relativamente pequeño que serían formados por aquellos que "el espíritu diera testimonio...." y que habrían personas ungidas hasta el día de hoy.

Por esa misma razon pienos que no puede ser que solo 144,000 Judios entraran al cielo. Decir que solo se puede entender literal el numero, pero no de quien se trata, no es mas que una manipulacion del texto, para que cuadre con las doctrinas de su "religion" amigo Espasmo.

Para nada, es exacto ese numero, pues son sellados, a diferencia de los de "la gran muchedumbre" que no son sellados.

Además estos armonizan con la palabras mismas de nuestro Señor Jesucristo;

Luc 12:32 ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

Jua 10:16 ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Y como puede ver, todo armoniza con las escrituras.

Le recuerdo, que aun no nos da su interpretacion de:

Apocapisis
21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamenteIsaias 55. 1 de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.2 Samuel 7. 141 Cronicas 17. 13


Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras
Revelaciones:
5 Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”. 6 Y me dijo: “¡Han acontecido! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del agua de la vida gratis. 7 Cualquiera que venza heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo


Saludos

Una cosa no entiendes, Jesús es Padre de Hijos, pues Jehová le dio hijos (Coherederos), pero sin embargo también los de la gran muchedumbre esto son hijos también de Jehová Dios, por tanto Jesús como su discípulos y y todas esa gran muchedumbre somo hijos del Altísimo.

En fin de cuentas, todo dependemos de Jehová que es Padre y Dios para todo el que le sirve y como consecuencia de esto, se heredará "todas las cosas" según donde vaya a residir.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

REPITO

Apocapisis
21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamenteIsaias 55. 1 de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.2 Samuel 7. 141 Cronicas 17. 13

El Eterno deja fuera de su casa a sus HIJOS?

Claro que pierden el favor de Dios el pueblo de Israel, puesto que lo rechazaron y ya te di prueba de ello, por eso se da la invitación a los gentiles o "una nación que produzca frutos" es decir a los gentiles.


Decir que estoy mal y usted bien, sin explicar la cita de Apocalipsis 21:6-7 me sorprende amigo Espasmo

El libro de revelación va para todos, tanto judíos como gentiles.

El día que el pueblo de israel acepte a Jesús como el Mesías entonces.

1ra de Crotintios
3:18 Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio.
3:19 Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos.Job 5. 13
3:20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.Salmos 94. 11
3:21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro:
3:22 sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro,
3:23 y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios.

Para los que hemos recibido la victoria por la Sangre de Cristo Jesus, TODO es nuestro (cielo o tierra).

Saludos

No me creo sabio o que insinuó que se mas, no mas bien es lo que dice claramente la escritura y me apego a ello.

Ok, entonces si eres de los que piensas que todos van al cielo, dime ¿A quien vas a gobernar en la tierra?
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

El mundo y, en general, el universo que conocemos DESAPARECERÁN.

Libro de las revelaciones, capítulo 21.

1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra habían dejado de existir, y también el mar.

2 Vi la ciudad santa, la nueva Jerusalén, que bajaba del cielo, de la presencia de Dios. Estaba arreglada como una novia vestida para su prometido. 3 Y oí una fuerte voz que venía del trono, y que decía: "Aquí está el lugar donde Dios vive con los hombres. Vivirá con ellos, y ellos serán sus pueblos, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. 4 Secará todas las lágrimas de ellos, y ya no habrá muerte, ni llanto, ni lamento, ni dolor; porque todo lo que antes existía ha dejado de existir."

Si los ruselistas quieren quedarse en un mundo que será DESTRUIDO, pues buena suerte (la van a necesitar) ¬¬
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

El mundo y, en general, el universo que conocemos DESAPARECERÁN.

Si los ruselistas quieren quedarse en un mundo que será DESTRUIDO, pues buena suerte (la van a necesitar) ¬¬

Oye horiz. sino estamos algunos en esta tierra, entonces ¿A quien vas a gobernar?

Mat 5:5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.

Mat 6:10 Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

Apo 5:10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

No puede estar hablando del mundo venidero porque dice "antes de los siglos", ¿y cuando empezaron los siglos?, al mismo tiempo que empezo el tiempo, es decir, antes de la creacion.

Por favor, lee con mas detenimiento y podras ver que lo que te dicen de la organizacion Watchtower de pensylvania son cosas que no encajan con las escrituras.

Tu eres el que blasfemas al decir o achacar toda la aflicción que la humanidad esta pasando, ¿Crees que esto era el plan de Dios?
¿Que sentido tiene esta e hacernos sufrir de esta manera?

Que no le encuentres sentido o explicacion no quiere decir que no venga de Dios. Estudia la biblia exclusivamente y no lo que te da la organizacion Watchtower y vas a entender lo que realmente quiere decir Dios a travez de la biblia.

Pensar que todo lo que esta pasando no era plan de Dios es lo mismo que decir que tienes un Dios que no es todopoderoso y que hay cosas que se les escapa de las manos. ¿Cometio un error en esta creacion?, parece que ustedes piensan que si, porque dices "¿que sentido tiene que suframos tanto?".

Preguntate porque no intervino, porque creo al angel que luego se convirtio en satanas, porque no reempezo otra vez, porque permite tanto sufrimiento. Este video te lo puede aclarar:

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Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

No puede estar hablando del mundo venidero porque dice "antes de los siglos", ¿y cuando empezaron los siglos?, al mismo tiempo que empezo el tiempo, es decir, antes de la creacion.

Por favor, lee con mas detenimiento y podras ver que lo que te dicen de la organizacion Watchtower de pensylvania son cosas que no encajan con las escrituras.

De leer ya esta leído y muy bien, sin embargo el tiempo en si empero desde que Jehová sentencio a Adán y a Eva desde que la tierra fue maldecida y fueron expulsados del Jardin, desde ahí empezó el conteo de inicio de esta maldad y la solución inmediata dictada en aquel mismo tiempo antes que fueran expulsados;

Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”.

Además, sería injusto castigar entonces a inocentes, es decir todos los que practican lo malo y satanás sería mucho mas inocente de lo que uno se imagina.

Cuando Jesús vino y satanás lo tentó, pensaríamos que esto fue un show montado.

Que sentido tendría tanto sufrimiento, para complacer a un Dios chiflado? Sería mas inicuo Dios que satanás, pues Él sería el autor material de toda la maldad en la tierra y satanás sería la victima.

Que no le encuentres sentido o explicacion no quiere decir que no venga de Dios. Estudia la biblia exclusivamente y no lo que te da la organizacion Watchtower y vas a entender lo que realmente quiere decir Dios a travez de la biblia.

Para nada, debemos recordar que principio no significa principio absoluto, sino que aplica a eventos antes o después, por lo tanto antes de los siglos tiene que ver del "mundo inicuo" y gobernado por hombres y no por Dios.

Pensar que todo lo que esta pasando no era plan de Dios es lo mismo que decir que tienes un Dios que no es todopoderoso y que hay cosas que se les escapa de las manos. ¿Cometio un error en esta creacion?, parece que ustedes piensan que si, porque dices "¿que sentido tiene que suframos tanto?

Jehová todo lo puede, pero tenemos libre albedrío tal como lo tienen los seres celestiales a los que Dios creo, y no somos robots o sombíes que no podamos tomar decisiones propias.

Además en casa día como ya lo dije, en cada día terminado, Jehová decía que todo "era bueno" pero el séptimo no lo he leído o a lo mejor se me paso y si ves esa palabra en el séptimo día, por favor márcamelo para leerlo.

Una criatura se le revelo, que es otra cosa y esa la biblia nos dice el porque, solo lee todo el capitulo 14 de Isaías, pero te resalto esto;

Isa 14:14 Subiré por encima de los lugares altos de las nubes; me haré parecer al Altísimo’.

Preguntate porque no intervino, porque creo al angel que luego se convirtio en satanas, porque no reempezo otra vez, porque permite tanto sufrimiento. Este video te lo puede aclarar:

Se convirtió? Acaso no no es Dios todopoderoso como me lo esta achacando?

No necesito de gente errada, y es fácil de entender y eso la Wachtower siempre lo ha enseñado.

Jehová no destruyo inmediatamente a satanás, puesto que todos los Ángeles tienen libre albedrío y como es el acusador de Dios, el haberlo destruido entonces satanás el diablo hubiera tenido razón de que el hombre "puede vivir y ser igual a Dios" punto que no podían comprobar la primera pareja en ese momento en que fueron engañados y como digo si lo hubiera destruido en ese momento, surgirían muchas dudas y satanás tendría razón en lo que acusaba.

Satanás desafío la soberanía de Jehová por tanto no fue destruido para demostrar que satanás es lo que es y su hijo lo afirmo al decir que es el padre de la mentira y como también Jeremías registro algo que hasta hoy estamos comprobando de que el hombre no se puede gobernar solo;

Jer 10:23 Bien sé yo, oh Jehová, que al hombre terrestre no le pertenece su camino. No pertenece al hombre que está andando siquiera dirigir su paso.


Así que esta claro el porque Jehová lo dejo vivo.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

siempre usando la biblia para salvar a russel

los judios siempre seran el pueblo de Dios


Rom 11:1 Digo, pues: ¿Acaso ha repelido Dios a su pueblo? ¡No sea! que también yo israelita soy, de simiente de Abrahán, tribu de Benjamín.

Entonces Jesús es un mentiroso;

Mat 21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Mat 23:37 ”Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella..., ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas! Pero ustedes no lo quisieron.

Mat 23:38 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes.

Mat 23:39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

De leer ya esta leído y muy bien

Si leyeras bien la biblia, con detenimiento, viendo que dice el contexto, viendo que es lo que dice Dios y no viendo lo que dice la organizacion Watchtower sobre lo que estas leyendo, entonces no pensarias como piensas. Por eso te pido que por favor dejes de lado por un momento lo que te han enseñado, y que de verdad aprendas de la biblia directamente, y no a travez de los autoproclamados "ungidos" de la organizacion Watchtower de Pensylvania.

Además, sería injusto castigar entonces a inocentes, es decir todos los que practican lo malo y satanás sería mucho mas inocente de lo que uno se imagina.

Cuando Jesús vino y satanás lo tentó, pensaríamos que esto fue un show montado.

La verdad que no entiendo lo que dices ¿"seria injusto castigar inocentes"?, ¿singifica eso que es justo castigar inocentes?. ¿Porque dices que pensariamos que fue un show montado?, no se como llegas a esa conclusion.

Que sentido tendría tanto sufrimiento, para complacer a un Dios chiflado? Sería mas inicuo Dios que satanás, pues Él sería el autor material de toda la maldad en la tierra y satanás sería la victima.

Tu mismo lo dices y le das un proposito y razon, puedes ver el sufrimiento y dices "¿que sentido tiene esto?", y tu propia respuesta es esta:

Jehová no destruyo inmediatamente a satanás, puesto que todos los Ángeles tienen libre albedrío y como es el acusador de Dios, el haberlo destruido entonces satanás el diablo hubiera tenido razón de que el hombre "puede vivir y ser igual a Dios" punto que no podían comprobar la primera pareja en ese momento en que fueron engañados y como digo si lo hubiera destruido en ese momento, surgirían muchas dudas y satanás tendría razón en lo que acusaba.

Tu mismo dices que Dios permitio todo este sufrimiento para demostrar que el hombre no "puede vivir y ser igual a Dios". Entonces tu mismo dices que Dios permitio el sufrimiento. Pero luego piensas que esto nunca fue parte de su plan.

¿Entonces se frustraron su planes?, ¿tu tienes un Dios al que se le frustran sus planes?.

Yo no, el Dios de la biblia planifica todo y nada se le escapa de sus manos, el permitio la rebelion de Satanas y la desobediencia de Adan y Eva para que todo culminara en la salvacion de Jesus, el perdon de pecados y la reconciliacion de todo el mundo a travez de la Fe en Jesus, asi nadie podria gloriarse, sino solo Dios. La organizacion Watchtower de Pensylvania no te puede salvar, solo Jesus.

Para nada, debemos recordar que principio no significa principio absoluto, sino que aplica a eventos antes o después, por lo tanto antes de los siglos tiene que ver del "mundo inicuo" y gobernado por hombres y no por Dios.

Esto es un buen ejemplo de lo que la biblia se refiere a "retorcer las escrituras", con esa manera de razonar le puedes dar cualquier significado que quieras a cualquier cosa, ¿porque en vez de hacer eso no lees detenidamente en vez de aplicar las enseñanzas de la organizacion Watchtower de Pensylvania?, la palabra es clara y no dice lo que te han enseñado. ¿Para que aferrarte a la organizacion Watchtower de Pensylvania?, solo la verdad te hara libre, no una organizacion. Ellos te han enseñado a retorcer la biblia, deja de aplicar lo que te han enseñado y solo lee lo que dice, veras que es totalmente diferente a como la interpreta el grupo de "ungidos".

Aprende a pensar y a razonar por tu cuenta lo que dice la biblia, tu eres capas de hacerlo, no dejes que otros razonen por ti, menos los de una organizacion tan llena de evidencias de errores como la organizacion Watchtower de Pensylvania.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Vamos no necesariamente son Judíos naturales, pues simplemente estos deben de aceptar a Jesús como el Mesías, aparte que simplemente en las escrituras hebreas se habla que Se juntarán las doce tribus de Israel, o que todas las promesas son exclusivas del pueblo de israel, siendo que no es así, hasta que en el primer siglo por inspiración se les revelo que serian también gentiles quienes llegarían hacer participe de estas tribus;

Jua 3:16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Hch 10:34 Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial,
Hch 10:35 sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.

Gál 3:27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo.
Gál 3:28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús.
Gál 3:29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.




Así es, pero lamentablemente no lo aceptaron a Jesús como el Hijo de Dios o como el Mesías.

Cuando Jesús da la invitación de banquete a su pueblo y no fueron (Mat. 22:1-13.) ahí Jesús ilustra a quienes se les invito, es decir a los judíos naturales pero estos no aceptaron esa invitación por lo tanto fueron invitados "a cualquiera que hallen", es decir a los gentiles.



Se habla de naturales, pero esta invitación también la recibieron los gentiles, que de hecho personas ungidas habría en nuestro días.

Numero relativamente pequeño que serían formados por aquellos que "el espíritu diera testimonio...." y que habrían personas ungidas hasta el día de hoy.



Para nada, es exacto ese numero, pues son sellados, a diferencia de los de "la gran muchedumbre" que no son sellados.

Además estos armonizan con la palabras mismas de nuestro Señor Jesucristo;

Luc 12:32 ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

Jua 10:16 ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Y como puede ver, todo armoniza con las escrituras.



Una cosa no entiendes, Jesús es Padre de Hijos, pues Jehová le dio hijos (Coherederos), pero sin embargo también los de la gran muchedumbre esto son hijos también de Jehová Dios, por tanto Jesús como su discípulos y y todas esa gran muchedumbre somo hijos del Altísimo.

En fin de cuentas, todo dependemos de Jehová que es Padre y Dios para todo el que le sirve y como consecuencia de esto, se heredará "todas las cosas" según donde vaya a residir.

Hola amigo Espasmo

El numero es exacto, las personas no. Mas bien parece, que de otra forma no cuadran sus creencias. En fin hay alguna regla pra saber hasta que parte de una profecia se deb creer en su religion?

Dices que no son solo Judios naturales, entonses por que se molesto El Señor en dar la profecia, o tines una cita Biblica que mencione cules gentiles seran asignados a que tribu y por que razon?

lo que entindo es que segun su religion El Eterno hace acepcion de personas.

Saludos
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Bendicione Espasmo

TNM Reveleciones
5 Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”. 6 Y me dijo: “¡Han acontecido! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del agua de la vida gratis. 7 Cualquiera que venza heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo.
Culaquiera, ose, no un numero especifico.

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Claro que pierden el favor de Dios el pueblo de Israel, puesto que lo rechazaron y ya te di prueba de ello, por eso se da la invitación a los gentiles o "una nación que produzca frutos" es decir a los gentiles.

El libro de revelación va para todos, tanto judíos como gentiles.

El día que el pueblo de israel acepte a Jesús como el Mesías entonces.

???????????

Le recominedo leer nuevamene mi primer aporte, la cita de Apocalipsis 21:6-7 habla de los triunfadores, Heredaran TODAS Las COSAS, yo nunca mencione que fueran solo Judios.

El Tema de los Judios sale de su creencia en los 144,000 (los cuales la biblia describe como 100% Israelitas) que en realidad son predicadores del tiempo de la tribulacion, pero eso es otro tema.

La Biblia, hasta su Biblia dice que el que venciere heredara TODO incluido Ciello y Tierra.

1ra de Crotintios
3:18 Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio.
3:19 Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos.Job 5. 13
3:20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.Salmos 94. 11
3:21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro:
3:22 sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro,
3:23 y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios
.


No me creo sabio o que insinuó que se mas, no mas bien es lo que dice claramente la escritura y me apego a ello.

Ok, entonces si eres de los que piensas que todos van al cielo, dime ¿A quien vas a gobernar en la tierra?

Amigo, no cite la escritura para decir que se cree sabio. La cita para hacer enfacis en que todo es nuestro, TODO. digame para usted que esta fuera del todo, para mi el "cielo" es parte del TODO.

Pero si usted lo quiso tomar de ese modo no puedo impedircelo.

Saludos
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Si leyeras bien la biblia, con detenimiento, viendo que dice el contexto, viendo que es lo que dice Dios y no viendo lo que dice la organizacion Watchtower sobre lo que estas leyendo, entonces no pensarias como piensas. Por eso te pido que por favor dejes de lado por un momento lo que te han enseñado, y que de verdad aprendas de la biblia directamente, y no a travez de los autoproclamados "ungidos" de la organizacion Watchtower de Pensylvania.

Eso es precisamente lo que yo siempre les exorto, que lean el contexto y no se enfoquen en un solo versículo y verán que armónico es la escritura.

De algo estoy seguro que la Watchtower tiene la rezón, además no te he dicho yo y si lo he dicho muestramelo, ¿Donde he dicho mira la sociedad dice esto o aquello? Todo te lo he mostrado por la biblia, ella es la que habla y no la Sociedad.

La verdad que no entiendo lo que dices ¿"seria injusto castigar inocentes"?, ¿singifica eso que es justo castigar inocentes?. ¿Porque dices que pensariamos que fue un show montado?, no se como llegas a esa conclusion.

Así, pues si fue planeado por Dios, quiere decir que realmente la culpa de todo sufrimiento es de Dios y no del Diablo, además no le encuentro sentido hacer algo que pudo hacerlo directo y no echar la culpa a otros.

Tu mismo lo dices y le das un proposito y razon, puedes ver el sufrimiento y dices "¿que sentido tiene esto?", y tu propia respuesta es esta:

Obviamente, después de que se causa algo hay que darle solución, aunque no lo tenías provisto ¿O eres de las personas que cuando sucede algo así lo dejas al ahí se va? Es sabido que inmediatamente empiezas a sacar soluciones, de tal modo que empiezas a solucionar el problema.

La creación esta bien hecha solo que, ahí había una persona que se le estaba revelando a Dios y por ende intervino en hacer tropezar a la primera pareja y es obvio que todos los Ángeles fueron testigos de esto, además también la biblia es clara que en el cielo tienen reunión es donde este ser acusa delante de los Ángeles a Dios;

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.

Por eso, Jehová no destruyo inmediatamente a este Ángel malvado, dio tiempo para que se demostrara que este Ángel es un mentiroso y el que él hombre depende de Dios y no de ellos mismos;

Job 1:9 Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “¿Ha temido Job a Dios por nada?
Job 1:10 ¿No has puesto tú mismo un seto [protector] alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra.
Job 1:11 Pero, para variar, sírvete alargar la mano, y toca todo lo que tiene, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”

Jer 10:23 Bien sé yo, oh Jehová, que al hombre terrestre no le pertenece su camino. No pertenece al hombre que está andando siquiera dirigir su paso.


Jua 8:44 Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre. Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de [la mentira].

Tu mismo dices que Dios permitio todo este sufrimiento para demostrar que el hombre no "puede vivir y ser igual a Dios". Entonces tu mismo dices que Dios permitio el sufrimiento. Pero luego piensas que esto nunca fue parte de su plan.

¿Entonces se frustraron su planes?, ¿tu tienes un Dios al que se le frustran sus planes?.

Frustrar es a como ustedes lo pintan que, como ya no se pudo en la tierra, ahora todos van al cielo, de esta manera lo toman como un Dios mediocre que no termina lo que el empieza.

Pero nosotros sabemos que ése propósito que Jehová tiene lo va a completar;

Mal 3:6 “Porque yo soy Jehová; no he cambiado. Y ustedes son hijos de Jacob; ustedes no se han acabado.

A Jehová nadie le frustra los planes y Él lo ha demostrado al mandar la solución a este acontecimiento en el cual Jesús resulto victorioso en la vindicación de la soberanía de su Padre y Dios Jehová.

Yo no, el Dios de la biblia planifica todo y nada se le escapa de sus manos, el permitio la rebelion de Satanas y la desobediencia de Adan y Eva para que todo culminara en la salvacion de Jesus, el perdon de pecados y la reconciliacion de todo el mundo a travez de la Fe en Jesus, asi nadie podria gloriarse, sino solo Dios. La organizacion Watchtower de Pensylvania no te puede salvar, solo Jesus.

Claro que el lo permitió, pues ya estaban advertidos, tal como ha puesto a prueba en otros acontecimientos y han mostrado fidelidad a Dios, tal como se esperaba en Adán y Eva, recuerda que satanás no se hizo malhechor ahí mismo sino que para cometer tal cosa ya lo estaba planeando;

Stg 1:14 Más bien, cada uno es probado al ser provocado y cautivado por su propio deseo.
Stg 1:15 Entonces el deseo, cuando se ha hecho fecundo, da a luz el pecado; a su vez, el pecado, cuando se ha realizado, produce la muerte.

Y quien dice que la watchtower me va a salvar? Veo que ignoras muchas cosas de nosotros.

Esto es un buen ejemplo de lo que la biblia se refiere a "retorcer las escrituras", con esa manera de razonar le puedes dar cualquier significado que quieras a cualquier cosa, ¿porque en vez de hacer eso no lees detenidamente en vez de aplicar las enseñanzas de la organizacion Watchtower de Pensylvania?, la palabra es clara y no dice lo que te han enseñado. ¿Para que aferrarte a la organizacion Watchtower de Pensylvania?, solo la verdad te hara libre, no una organizacion. Ellos te han enseñado a retorcer la biblia, deja de aplicar lo que te han enseñado y solo lee lo que dice, veras que es totalmente diferente a como la interpreta el grupo de "ungidos".

Tu odio es personal con ellos, pero quiero asegurarte que todos los que estamos aquí nos damos cuenta que todo esta basado en la escritura y no nos creemos todos sin que no tenga base biblica y estemos convencidos de ella.

Una cosa es cierta, que tienen que llevar unos la delantera en estos tiempos y más que estén apegados a lo que las escrituras claramente nos diga al estar en armonía con la palabra de Dios.

No es cierto que cualquier cosa o asunto tiene un principo?

Por ejemplo;

Gén 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Entonces para satisfacerte, ¿Quiere decir que, tanto Jesús y toda la materia fueron hechos al mismo tiempo?

Aprende a pensar y a razonar por tu cuenta lo que dice la biblia, tu eres capas de hacerlo, no dejes que otros razonen por ti, menos los de una organizacion tan llena de evidencias de errores como la organizacion Watchtower de Pensylvania.

Eso es lo que quiero que tú hagas y razones, que de mi no te preocupes pues todo lo baso en la biblia y en nada más eso lo he aprendido de nuestros hermanos Testigos de Jehová.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Hola amigo Espasmo

El numero es exacto, las personas no. Mas bien parece, que de otra forma no cuadran sus creencias. En fin hay alguna regla pra saber hasta que parte de una profecia se deb creer en su religion?

Dices que no son solo Judios naturales, entonses por que se molesto El Señor en dar la profecia, o tines una cita Biblica que mencione cules gentiles seran asignados a que tribu y por que razon?

lo que entindo es que segun su religion El Eterno hace acepcion de personas.

Saludos

Te lo mostré y aún no le crees y te los pongo de nuevo;

Mat 23:37 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!
Mat 23:38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta.
Mat 23:39 Porque os digo que desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor.

Mat 21:43 Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él.

Gál 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Sí ahorita lo toman como tan solo un profeta y no como el Hijo de Dios ni como el Mesías puesto que todavía lo están esperando.

Pues es muy difícil que sean aceptado y si crees que así sea te voy a llevar una silla para que te sientes.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Bendicione Espasmo

TNM Reveleciones
5 Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”. 6 Y me dijo: “¡Han acontecido! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del agua de la vida gratis. 7 Cualquiera que venza heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo.
Culaquiera, ose, no un numero especifico.

La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;

1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados".

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Le recominedo leer nuevamene mi primer aporte, la cita de Apocalipsis 21:6-7 habla de los triunfadores, Heredaran TODAS Las COSAS, yo nunca mencione que fueran solo Judios.

El Tema de los Judios sale de su creencia en los 144,000 (los cuales la biblia describe como 100% Israelitas) que en realidad son predicadores del tiempo de la tribulacion, pero eso es otro tema.

La Biblia, hasta su Biblia dice que el que venciere heredara TODO incluido Ciello y Tierra.

1ra de Crotintios
3:18 Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio.
3:19 Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos.Job 5. 13
3:20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.Salmos 94. 11
3:21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro:
3:22 sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro,
3:23 y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios
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Amigo, no cite la escritura para decir que se cree sabio. La cita para hacer enfacis en que todo es nuestro, TODO. digame para usted que esta fuera del todo, para mi el "cielo" es parte del TODO.

Pero si usted lo quiso tomar de ese modo no puedo impedircelo.

Saludos

Claro, ya te entendi, pero dice la escritura que en el cielo esta Dios, pero a pesar que dices que "todo es nuestro" puedes disponer de él, ahora bien hay seres Celestiales que residen en el cielo, pero no puedes estar allí, ellos arriba y nosotros abajo, pues precisamente que Jesús dice;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Cuando va a suceder eso? Esto se realizara cuando los 144000 sellados es decir el rebaño pequeño empiece a gobernar sobre la tierra;

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Sí van a gobernar sobre las otras ovejas que no son de este redil pequeño.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

=mario alvarez;854908]Bendicione Espasmo

TNM Reveleciones
5 Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”. 6 Y me dijo: “¡Han acontecido! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del agua de la vida gratis. 7 Cualquiera que venza heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo.

La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;

1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados".

???????????

Le recominedo leer nuevamene mi primer aporte, la cita de Apocalipsis 21:6-7 habla de los triunfadores, Heredaran TODAS Las COSAS, yo nunca mencione que fueran solo Judios.

El Tema de los Judios sale de su creencia en los 144,000 (los cuales la biblia describe como 100% Israelitas) que en realidad son predicadores del tiempo de la tribulacion, pero eso es otro tema.

La Biblia, hasta su Biblia dice que el que venciere heredara TODO incluido Ciello y Tierra.

1ra de Crotintios
3:18 Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio.
3:19 Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos.Job 5. 13
3:20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.Salmos 94. 11
3:21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro:
3:22 sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro,
3:23 y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios
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Claro, ya te entendi, pero dice la escritura que en el cielo esta Dios, pero a pesar que dices que "todo es nuestro" puedes disponer de él, ahora bien hay seres Celestiales que residen en el cielo, pero no puedes estar allí, ellos arriba y nosotros abajo, pues precisamente que Jesús dice;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Cuando va a suceder eso? Esto se realizara cuando los 144000 sellados es decir el rebaño pequeño empiece a gobernar sobre la tierra;

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Sí van a gobernar sobre las otras ovejas que no son de este redil pequeño.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Eso es precisamente lo que yo siempre les exorto, que lean el contexto y no se enfoquen en un solo versículo y verán que armónico es la escritura.

De algo estoy seguro que la Watchtower tiene la rezón, además no te he dicho yo y si lo he dicho muestramelo, ¿Donde he dicho mira la sociedad dice esto o aquello? Todo te lo he mostrado por la biblia, ella es la que habla y no la Sociedad.

Lo que tu dices son enseñanzas de la organizacion Watchtower, ya conozco sus enseñanzas y no hace falta que me digas que te lo enseñan, no me puedes decir que por tu cuenta puedes llegar a la misma conclucion, si leyers por tu cuenta, llegarias a otra conclucion.

Obviamente, después de que se causa algo hay que darle solución, aunque no lo tenías provisto ¿O eres de las personas que cuando sucede algo así lo dejas al ahí se va? Es sabido que inmediatamente empiezas a sacar soluciones, de tal modo que empiezas a solucionar el problema.

¿Lo ves?, tu mismo dices que tienes un Dios que soluciona los problemas que el mismo causa. El Dios de la biblia no es asi.

Despues das muchos versiculos sobre los angeles, ese tema no esta en discucion.

Frustrar es a como ustedes lo pintan que, como ya no se pudo en la tierra, ahora todos van al cielo, de esta manera lo toman como un Dios mediocre que no termina lo que el empieza.

Pero nosotros sabemos que ése propósito que Jehová tiene lo va a completar;

"Nosotros" no enseñamos eso. Pero fijate en esto, ustedes SI enseñan que como no pudo en la tierra, lo va a intentar de nuevo. ¿Que cosa te asegura que no va a cometer otro error?, si fue incapas de lograrlo la primera vez, ¿que te asegura que lo lograra el segundo intento?.

A Jehová nadie le frustra los planes y Él lo ha demostrado al mandar la solución a este acontecimiento en el cual Jesús resulto victorioso en la vindicación de la soberanía de su Padre y Dios Jehová.

Tu mismo lo dices, el va a solucionar este "acontecimiento". ¿Como le llamarias a ese acontecimiento?, bueno, si tu piensas que Dios nunca quiso eso, entonces ese acontecimiento es un "accidente", por lo tanto tu Dios comete accidentes.

Tu odio es personal con ellos, pero quiero asegurarte que todos los que estamos aquí nos damos cuenta que todo esta basado en la escritura y no nos creemos todos sin que no tenga base biblica y estemos convencidos de ella.

Satanas tambien se baso en la biblia para tratar de manipular a Jesus, lo mismo tratan de hacer los "ungidos" de la organizacion Watchtower de Pennsylvania. No es lo mismo "basarse" en la biblia que aprender la verdad que esta en ella, sin retorcerla.

Gén 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Entonces para satisfacerte, ¿Quiere decir que, tanto Jesús y toda la materia fueron hechos al mismo tiempo?

Para poder entender un versiculo hace falta basarse en el contexto, asi que es obvio que en el contexto de toda la escritura ese verso no puede estar hablando de que absolutamente toda la creacion fue hecha en un solo segundo. Es simplemente obvio.

Lo que absolutamente no se puede hacer es aplicarle un significado arbitrario basado solo en caprichos de unos "ungidos" diciendo "esta palabra se refiere a la cracion del mundo inicuo despues de el pecado de eva y no antes", ¿y se puede saber en que se basan para decir eso?, la respuesta seria que tiene que ser asi para que ese versiculo encaje con el resto de sus enseñanzas retorcidas, es una manipulacion linguistica engañosa.

Ya que dices que lees bien y con detenimiento, pero evidencias negarte a hacerlo, voy a ayudarte examindando versiculo por versiculo:

Mat 25:34 Entonces el Rey dirá á los que estarán á su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

¿Que te enseñan los "ungidos"?, ¿que "fundacion" no significa "fundacion"?.
La palabra en griego usada para fundacion, es aqui la misma palabra usada para "concebir" en Hebreos 11:11, es decir, el versiculo evidencia que el reindo de los cielos estubo preparado desde que se concibio el mundo, ¿en cuanto tiempo se concibe un bebe?, repuesta, en un solo momento.

Rom 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, segun la revelación del misterio encubierto desde tiempos eternos,
Rom 16:26 Mas manifestado ahora, y por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, declarado á todas las gentes para que obedezcan á la fe;

Aca habla de un misterio encubierto desde tiempos eternos, osea, aun mas atras de la creacion del mundo, que fue cuando empezo el tiempo. Ese misterio es la fe del evangelio. Es decir, el misterio de la fe en Jesus para la salvacion del mundo estaba encubierto desde antes de la creacion del mundo, desde tiempos eternos. Mucho ojo, que no dice "desde hace mucho tiempo", dice "tiempos eternos", eso hace la diferencia a como entiendies estos versiculos.

Rev 13:8 Y todos los que moran en la tierra le adoraron, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fué muerto desde el principio del mundo.

Las palabra no cambian de significado a gusto del lector, sino que se entiende la frase teniendo el contexto de TODA la biblia. Asi que, ¿cuando fue muerto el Cordero?, hace 2000 años y no justo en la creacion del mundo, eso se entiende por el contexto y no por el significado de una palabra. Asi que, ¿que significa entonces eso de que el Cordero fue muerto desde el principio del mundo?, que ya estaba determinado que el Cordero hiba a dar su vida por nosotros ya desde el principio del mundo. ¿Cuando empezo el mundo?, antes de la creacion de Adan y Eva, antes de que pecaran. Conclusion, ya estaba planificada la muerte del Cordero aun antes del pecado de Adan y Eva.

Tit 1:2 Para la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no puede mentir, prometió antes de los tiempos de los siglos,

¿Que significa "antes de los tiempos de los siglos"?, no te apoyes en lo que te enseñan los "ungidos", solo lee y piensa, ¿Que significa "antes de los tiempos de los siglos"?, ¿te ayudo un poco?, ¿cuando empezaron los siglos? (ojo que no dice "los siglos en que reinaba la gente mala" ni nada por el estilo, solo dice "siglos", cuidado con agregarle mas palabras). Tu dimelo.

1Pe 1:19 Sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación:
1Pe 1:20 Ya ordenado de antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postrimeros tiempos por amor de vosotros,

El sacrificio de Jesus fue "Ya ordenado de antes de la fundación del mundo", antes que Adan y Eva pecaran. Y si me dice que esta hablando del mundo venidero te diria que no dice "mundo venidero" y ademas que la biblia nunca jamas se refiere al "mundo venidero" simplemente como "mundo", asi que no puede estar hablando del "mundo venidero".

Ademas, ¿no dices tu que va a haber una "renovacion" y no una recreacion?, porque despues dices que el mundo venidero de "concibe"?, eso es una contradiccion a tus propias creencias, solo hace falta que tu te des cuenta de las contradicciones que los "ungidos" de la organizacion Watchtower te enseñan.

Eph 3:11 Conforme á la determinación eterna, que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor:

¿Que singifica "determinación eterna"?. Tu dimelo.

1Co 2:6 Empero hablamos sabiduría de Dios entre perfectos; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que se deshacen:
1Co 2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria:
1Co 2:8 La que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca hubieran crucificado al Señor de gloria:

Tu me sitas Proverbios 22, ¿pero que tiene que ver eso con esto?, estos versos dicen sobre la sabiduria preparada antes de los siglos que nos permite reconoces a Jesus como Señor de la gloria.

Eph 1:4 Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;
Eph 1:5 Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad,

¿Cuando nos elijio Dios a todos nosotros?, antes de que existieramos, mas precisamente nos predestino antes de la fundacion del mundo.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;

1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados".





Claro, ya te entendi, pero dice la escritura que en el cielo esta Dios, pero a pesar que dices que "todo es nuestro" puedes disponer de él, ahora bien hay seres Celestiales que residen en el cielo, pero no puedes estar allí, ellos arriba y nosotros abajo, pues precisamente que Jesús dice;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Cuando va a suceder eso? Esto se realizara cuando los 144000 sellados es decir el rebaño pequeño empiece a gobernar sobre la tierra;

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Sí van a gobernar sobre las otras ovejas que no son de este redil pequeño.



+++++++++espasmo. hasme el fabor de decirme quienes son estos,
que pasan a ese reino de justicia. Ciertamente habla de impios,gentes y familias

los moradores del mundo aprenden justicia.

26:10

Alcanzará piedad el impío,

****y no aprenderá justicia; en tierra de rectitud hará iniquidad, ****

*******y no mirará á la majestad de JEHOVA. *******



***Y todos los que quedaren de las gentes que vinieron contra Jerusalem***

subirán de año en año á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, y á celebrar la fiesta de las Cabañas.

14:17

Y acontecerá, que los de las familias de la tierra que no subieren á Jerusalem á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos no vendrá sobre ellos lluvia
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Oye horiz. sino estamos algunos en esta tierra, entonces ¿A quien vas a gobernar?

Mat 5:5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.

Mat 6:10 Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

Apo 5:10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Será una nueva tierra... ¿O no leíste la cita bíblica que puse?

Te la repito gratis:

Libro de las revelaciones, capítulo 21.

1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra habían dejado de existir, y también el mar.