Conversemos sobre el Día de Reposo

[agapeministerio]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

watcher,

Tal como te dije anteriormente, VAMOS POR PARTES ... es necesario ir aclarando parte por parte ..

Lee y responde directamente ..

Quién está errado Juan al asegurar que cuando JESUS YA ESTABA CAUTIVO "NO" SE HABIA CELEBRADO LA PASCUA, "COMIENDO" como dice Lev 23 ?..

Lee ..

Joh 18:28 Entonces llevaron a Jesús de casa de Caifás al Pretorio. Era muy de mañana. Y ellos no entraron al Pretorio para no contaminarse y poder comer la Pascua ..

Joh 19:14 Y era la preparación de la Pascua, y como la hora sexta. Entonces dijo a los Judíos: He aquí vuestro Rey.


Tal coo vemos Juan ubica la PASCUA luego de que JESUS ES APRESADO y aclara que NO se había COMIDO, pues tal como dice era LA PREPARACION DE LA PASCUA, en otras trducciones dice VISPERA ...

Ahora tal como has citado ... es necesario aclarar ..

Sí, Mateo está errado al asegurar que LA PASCUA SE HABIA CELEBRADO Y LA HABIAN COMIDO ANTES DE QUE JESUS FUERA CAUTIVO ? ..

Lee ..

26:17 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua?
26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos.
26:19 Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y prepararon la pascua.
26:20 Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce .

Observa ..

ES NECESARIO QUE ACLARES ESTE PUNTO .. pues lo que has dicho NO aclara este punto .. acaso o será el ERROR en las TRADUCCIONES?

Por qué Mateo dice que fue antes, mientras que Juan dice que fue después?

Luego que contestes SOLO estos puntos podremos seguir con lo demás ..

(Lee los originales, pues mientras leas solo las TRADUCCIONES CATOLICAS, seguirás sin ENTENDER la razón de esta aparente contradicción entre Juan y Mateo)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[rer]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Lo importante es dedicarle ese día a Dios siguiendo los siguientes principio, y no fórmulas diseñadas para una realidad, un pueblo y una época específica como lo que escribiste. Por ejemplo, mi ciudad, Caracss, no es una ciudad amurallada con puertas, auqnue sí evitamos hacer tareas pesadas como mudanzas, etc. Estos son los principios:

"Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu
voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo,
glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus
propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus
propias palabras, entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir
sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad
de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha
hablado" Isaías 58:13,14

¿Ves lo que te quiero decir?

Eso es aplicable a toda raza, todo pueblo en todos los tiempos.

me gusta tu razonamiento, pero se debe aplicar a otros temas, como el de navidad, el de vestidos, el de comer,,etc..

 

[Advencito]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

me gusta tu razonamiento, pero se debe aplicar a otros temas, como el de navidad, el de vestidos, el de comer,,etc..

Me alegro que que te agrade el razonamiento. Lamentablemente, como ya te he dicho, no puede aplicarse a la Navidad, porque va contra el principio de no copiarse las cosas mundano-paganos y aplicarlo a las cosas de Dios.

La iglesia católica se copió muchas cosas del Imperio Romano y de la religión de los egipcios, y ya sabemos en que degeneró.

 

[manuel96]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Lo importante es dedicarle ese día a Dios siguiendo los siguientes principio, y no fórmulas diseñadas para una realidad, un pueblo y una época específica como lo que escribiste. Por ejemplo, mi ciudad, Caracss, no es una ciudad amurallada con puertas, auqnue sí evitamos hacer tareas pesadas como mudanzas, etc. Estos son los principios:

"Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu
voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo,
glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus
propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus
propias palabras, entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir
sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad
de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha
hablado" Isaías 58:13,14

¿Ves lo que te quiero decir?

Eso es aplicable a toda raza, todo pueblo en todos los tiempos.

ESTE PASAJE ESTA VIEJO , CANSADO , INCOMPLETO

por eso tenemos la ley de Jesus que no es para un solo dia , es para todos los dias

no podemos BUSCAR LOS INTERESES DE DIOS UN DIA DE LA SEMANA
y los demas dias buscar nuestro propio bien

es una ley escrita para un pueblo que fue idolatra y rebelde y Dios los mato a todos alli, ninguno pudo entrar el tierra prometida

la ley que tenemos hoy es para cada momento , cada segundo

Gal 6:2 Ayúdense entre sí a soportar las cargas, y de esa manera cumplirán la ley de Cristo

1Co 10:33 Yo, por mi parte, procuro agradar a todos en todo, sin buscar mi propio bien sino el de los demás, para que alcancen lasalvación

como puedes ver en la ley antigua Dios pide que aunque fuera un dia dejaran de buscar su proipio bien, y esto es el viejo pacto que no perfecciono nada

en el nuevo pacto son todos los segundos porque Cristo nos ha consagrado con su palabra y el ESPIRITU SANTO

 

[mario alvarez]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

claro, como Rav menciono, la vida esta por encima del mandamiento. Aqui, Jesus no recogio espigas, fueron sus dicipulos.

Por eso Jesus menciono el caso de David y sus seguidores que comieron del pan del templo que era solo para los sacerdotes..

Hola Phenot2.

Si la vida de los dicipulos peligraba por el hambre, El mismo Señor les habria dado pan, por que El dijo que es licito hacer el bien en Dia de Reposo.

Lo que vemos es una deliberada desobediencia de los dicipulos de guardar el Dia de Reposo, pues ellos no estan en ese pacto, sino en el de Gracia. A diferencia de El Señro que se sometio a la ley para hacer lo que para nosotros es imposible.

Lo unico que queria enfatizar es que El Señor cumplio con el Shabat y con toda la ley (pues es Santo). y gracias a El tenemos paz con Dios.

Para el pueblo de Israel, guardar el Shabat es un principio que los reconoce como pueblo de Dios. Concuerdo con el Rav Lifman a quien le mando un saludo afectuoso, observar el Shabat es cosa de Judios.

Creo que a ninguna persona se debe negar el derecho de guardarlo, pero si lo desean que lo hagan como manda la ley. Guardar el Shabat de otra forma es como llevar sacrificio con defecto, simplemente no es lo que se espera de nosotros. Por eso mejor no lo guardo. Mi respeto al que guarde el Shabat como manda la ley.

Saludos

 

[mario alvarez]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Según estuve viendo, el Ion o Yom hikapurim, quiere decir, un día casi como el Purim. Estos judíos talmúdicos son tan locos que hasta dicen que el día que celebran ellos, cuando lo de Ester y Mardoqueo, cuando se salvó Israel por un pelito, es aúin más importante que el Yom Kippur. Prueba; en su página muy conocida Aish.com:


http://www.aish.com/h/pur/t/48949286.html

disculpe Advencito, pero no le enseñan en su organizacion a amar y respetar al pueblo de Dios?

Me parece totalmante grosero su comentario, espero lo replantee.

 

[Advencito]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

disculpe Advencito, pero no le enseñan en su organizacion a amar y respetar al pueblo de Dios?

Me parece totalmante grosero su comentario, espero lo replantee.

Si te refieres a Israel, éste FUE el pueblo de Dios comom nación terrenal. Al rechazar a Cristo fallaron en su cometido y fueron desechados por Dios como sus representantes terrenales. Los actuales judíos le dan más importancia al Talmud, comentario de rabinos fariseos, que a la misma Torá, por lo que han caído en descalificaciones y ofensas al verdadero puieblo de Dios, los cristianos, tomados de toda raza, lengua y nación. El Talmud sí que ofende al verdadero pueblo de Dios. Lo siento, pero no replanteo mi opinión.

 

[Advencito]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

ESTE PASAJE ESTA VIEJO , CANSADO , INCOMPLETO

por eso tenemos la ley de Jesus que no es para un solo dia , es para todos los dias

no podemos BUSCAR LOS INTERESES DE DIOS UN DIA DE LA SEMANA
y los demas dias buscar nuestro propio bien

es una ley escrita para un pueblo que fue idolatra y rebelde y Dios los mato a todos alli, ninguno pudo entrar el tierra prometida

la ley que tenemos hoy es para cada momento , cada segundo

Gal 6:2 Ayúdense entre sí a soportar las cargas, y de esa manera cumplirán la ley de Cristo

1Co 10:33 Yo, por mi parte, procuro agradar a todos en todo, sin buscar mi propio bien sino el de los demás, para que alcancen lasalvación

como puedes ver en la ley antigua Dios pide que aunque fuera un dia dejaran de buscar su proipio bien, y esto es el viejo pacto que no perfecciono nada

en el nuevo pacto son todos los segundos porque Cristo nos ha consagrado con su palabra y el ESPIRITU SANTO

Cansado y trillado es repetir el acero de Satanás que la ley de Dios no se puede guardar, y caer en rebeldía.

 

[watcher]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

watcher,

Tal como te dije anteriormente, VAMOS POR PARTES ... es necesario ir aclarando parte por parte ..

Lee y responde directamente ..

Quién está errado Juan al asegurar que cuando JESUS YA ESTABA CAUTIVO "NO" SE HABIA CELEBRADO LA PASCUA, "COMIENDO" como dice Lev 23 ?..

Lee ..

Joh 18:28 Entonces llevaron a Jesús de casa de Caifás al Pretorio. Era muy de mañana. Y ellos no entraron al Pretorio para no contaminarse y poder comer la Pascua ..

Joh 19:14 Y era la preparación de la Pascua, y como la hora sexta. Entonces dijo a los Judíos: He aquí vuestro Rey.


Tal coo vemos Juan ubica la PASCUA luego de que JESUS ES APRESADO y aclara que NO se había COMIDO, pues tal como dice era LA PREPARACION DE LA PASCUA, en otras trducciones dice VISPERA ...

Ahora tal como has citado ... es necesario aclarar ..

Sí, Mateo está errado al asegurar que LA PASCUA SE HABIA CELEBRADO Y LA HABIAN COMIDO ANTES DE QUE JESUS FUERA CAUTIVO ? ..

Lee ..

26:17 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua?
26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos.
26:19 Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y prepararon la pascua.
26:20 Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce .

Observa ..

ES NECESARIO QUE ACLARES ESTE PUNTO .. pues lo que has dicho NO aclara este punto .. acaso o será el ERROR en las TRADUCCIONES?

Por qué Mateo dice que fue antes, mientras que Juan dice que fue después?

Luego que contestes SOLO estos puntos podremos seguir con lo demás ..

(Lee los originales, pues mientras leas solo las TRADUCCIONES CATOLICAS, seguirás sin ENTENDER la razón de esta aparente contradicción entre Juan y Mateo)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

Hola Jairo,

Pues no lo sé, según los originales, ambas traducciones son correctas. Uno menciona que cenaron la pascua y el otro que la cena fue en la víspera de la pascua.

En todo caso, los análizis que he hecho se han basado en el contexto propio del libro analizado sin comparar con los demás evangelios.

Ahora, Marcos y Lucas también mencionan la muerte después de la pascua, pero hubo untexto que me llamo la atención en Lucas:

22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

No sé si habrá sido un error de Juan o error de los otros tres, una respuesta contundente no tengo ante esta aparente contradicción.

Si tu tuvieras una teoria me gustaria oirla.

Saludos

 

[watcher]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Cansado y trillado es repetir el acero de Satanás que la ley de Dios no se puede guardar, y caer en rebeldía.

Te refieres a los 613 preceptos o solo a los mandamiento?

Por que Jesus dejó claro que SUS mandamientos solo eran 2 y sobre esos penden todos los demás.

Saludos

 

[manuel96]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Cansado y trillado es repetir el acero de Satanás que la ley de Dios no se puede guardar, y caer en rebeldía.

prefieres el cuento de la bruja white que el Espiritu hablando por medio de pablo

en el nuevo pacto todos los dias son consagrados


Rom 14:5 Otro caso: Hay quienes dan más importancia a un día que a otro, y hay quienes creen que todos los días son iguales. Cada uno debe estar convencido de lo que cree.


Rom 14:6 El que guarda cierto día, para honrar al Señor lo guarda. Yel que come de todo, para honrar al Señor lo come, y da gracias aDios; y el que no come ciertas cosas, para honrar al Señor deja decomerlas, y también da gracias a Dios.


Col 2:16 Por tanto, que nadie los critique a ustedes por lo que comen o beben, o por cuestiones tales como días de fiesta, lunas nuevas o sábados.
Col 2:17 Todo esto no es más que la sombra de lo que ha de venir, perola verdadera realidad es Cristo.


la realidad es Cristo y no el alamanaque

 

[manuel96]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Heb 7:12 Porque al cambiar el sacerdocio, también se tiene que cambiar la ley;

Heb 7:12 Porque al cambiar el sacerdocio, también se tiene que cambiar la ley;

DIOS DESTRUYO EL TEMPLO Y EL SACERDOCIO LEVITA PERO ELLOS SIGUEN COLGADOS DE LAS PAREDES COMO LOS JUDIOS EN JERUSALEN

 

[agapeministerio]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Hola Jairo,

Pues no lo sé, según los originales, ambas traducciones son correctas. Uno menciona que cenaron la pascua y el otro que la cena fue en la víspera de la pascua.

En todo caso, los análizis que he hecho se han basado en el contexto propio del libro analizado sin comparar con los demás evangelios.

Ahora, Marcos y Lucas también mencionan la muerte después de la pascua, pero hubo untexto que me llamo la atención en Lucas:

22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

No sé si habrá sido un error de Juan o error de los otros tres, una respuesta contundente no tengo ante esta aparente contradicción.

Si tu tuvieras una teoria me gustaria oirla.

Saludos

watcher,

Ante todo es necesario aclarar que los Evangelios de Mateo, Marcos y Lucas, son llamados Sinópticos, tienen muchas simiitudes y los estudiosos sostienen que son derivados de un Evangelio Maestro. Mientras que el Evangelio de Juan es diferente en muchos aspectos.

Tal como aseguras, estos tres Evangelios apuntan, que la PASCUA se celebró en la Ultima Cena, mientras que Juan dice lo contrario, que Jesús fue apresado y murió el día la preparación de la Pascua, y por ello los judíos no quisieron contamiarse para poder comer la Pascua (esa noche) ..

Joh 18:28 Y llevaron a Jesús de Caifás al pretorio; y era por la mañana; y ellos no entraron en el pretorio para no ser contaminados, sino que comiesen el cordero de la pascua.

La respuesta, básicamente nos la dan las Escrituras ..

JESUS MORIRIA COMO EL CORDERO PASCUAL, y tal como lo dicen las Escrituras, JESUS MURIO EL DIA DE LA PREPARACION DE LA PASCUA, para que esa NOCHE al comerla FUERA SU SACRIFICIO el que fuera contado para el PERDON DE LOS PECADOS y así PURIFICAR LA HUMANIDAD ...

Leamos as palabras de Isa, que lo confirman ...

Isa 53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca. Como oveja, fue llevado al matadero; y como cordero delante de sus trasquiladores enmudeció; y no abrió su boca.

Isa profetizó que JESUS MORIRIA COMO EL CORDERO PASCUAL PARA QUITAR EL PECADO DEL MUNDO ...

Juan el Bautista lo verificó las palabras de Isa..

Joh 1:29 El siguiente día ve Juan a Jesús que venía a él, y dice: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

Además Daniel profetizó que JESUS (EL MESIAS) moriría para EXPIAR EL PECADO (PERDONAR)..

Dan 9:24 Setenta semanas están determinadas (Heb. cortadas ) sobre tu pueblo y sobre tu Santa Ciudad, para acabar la prevaricación, y concluir el pecado, y expiar la iniquidad; y para traer la justicia de los siglos, y sellar la visión y la profecía, y ungir el lugar santísimo.
Dan 9:25 Sepas, pues, y entiendas, que desde la salida de la palabra para hacer volver el pueblo y edificar a Jerusalén, hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas y sesenta y dos semanas, entre tanto se tornará a edificar la plaza y el muro en angustia de tiempos.
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas el Mesías será muerto, y nada tendrá: (y el pueblo príncipe que ha de venir, destruirá a la ciudad y el santuario; cuyo fin será como avenida de aguas ; hasta que al fin de la guerra sea talada con asolamiento.)
Dan 9:27 En una semana (son ya setenta) confirmará el pacto por muchos, y a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y el presente; y a causa de la multitud de las abominaciones vendrá desolamiento, hasta que perfecto acabamiento se derrame sobre el pueblo abominable.

Tal como dicen las Escrituras, el cordero debía ser sacrificado a la hora del sacrificio de la tarde (novena hora, 3:00 PM), luego en la NOCHE comerlo como LA PASCUA (Exo 12, Lev 23) ..

JESUS MURIO A LA NOVENA HORA ..

Mat 27:46 Y cerca de la hora novena, Jesús exclamó con gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

Mat 27:46 Y cerca de la hora novena, Jesús exclamó con gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

Pablo nos confirma que JESUS es nuestra PASCUA que fue sacrificado ..

1Co 5:7 Limpiad la levadura vieja para que seáis masa nueva, así como lo sois, sin levadura. Porque aun Cristo, nuestra Pascua, ha sido sacrificado.

Tal como vemos ..

JESUS TENIA QUE MORIR A LA HORA DEL SACRIFICIO DE LA TARDE PARA QUE AL COMER EN LA NOCHE EL CORDERO, FUERA JESUS NUESTRA PASCUA ..

Por ello la versión de Juan es la que se ajusta al contexto de las Escrituras y no solo eso, confirma que JESUS ES EL VERDADERO CORDERO QUE TENIA QUE MORIR PARA PERDONAR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD.

Hay otra evidencia,

AL MORIR JESUS COMO EL CORDERO PASCUAL, HIZO CESAR LOS SACRIFICIOS, POR ELLO YA NO ES NECESARIO CONTINUAR SACRIFICANDO CORDEROS PARA LA PASCUA, PUES JESUS CUMPLIO CON ESTA PARTE DE LA LEY ..

watcher, si lees y meditas en este hecho, podrás ver que JESUS MURIO EL DIA DE LA PREPARACION DE LA PASCUA tal como lo dice JUAN, Y ASI LOS JUDIOS PUDIERON COMER ESA NOCHE LA PASCUA ..

(Espero que esta parte esté aclaraa para pode seguir con lo demás)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[agapeministerio]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Heb 7:12 Porque al cambiar el sacerdocio, también se tiene que cambiar la ley;

Heb 7:12 Porque al cambiar el sacerdocio, también se tiene que cambiar la ley;

DIOS DESTRUYO EL TEMPLO Y EL SACERDOCIO LEVITA PERO ELLOS SIGUEN COLGADOS DE LAS PAREDES COMO LOS JUDIOS EN JERUSALEN

Manuel,

Este paralelo, de acuerdo a Hebreos, es el que hay que entender respecto al TEMPLO, EL SACERDOCIO, LAS LEYES, etc ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
LUGAR SANTISIMO TERRENAL .. LUGAR SANTISIMO CELESTIAL
ARCA DEL PACTO .. ARCA DEL PACTO
CINCUNCISION .. BAUTISMO
LEY … LEY​

Acaso lo puedes explicar?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Advencito]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Te refieres a los 613 preceptos o solo a los mandamiento?

Por que Jesus dejó claro que SUS mandamientos solo eran 2 y sobre esos penden todos los demás.

Saludos

Eso de los 613 mandamientos son una ociosidad de los judíos talmúdicos. Son 10 mandamientos base o clasificatorios, los 10 mandamientos del Decálogo, aplicable a todo pueblo, lengua y raza, mientras que los 603 estaban destinadas exclusivamente a la nación de Israel.

Evidentemente me refiero a la voluntad de Dios para el hombre, los 10 mandamientos del Decálogo, los cuales están vigentes desde la creación del hombre.

Los mandamientos de Jesús, quien es Dios, lo que hizo fue resumir los 10 mandamientos en dos, AMARAS A DIOS (mandamiento 1 al mandamiento 6), y AMARAS A TU PROJIMO (mandamiento 5 al mandamiento 10).
NO HAY NINGUNA DIFERENCIA.

Si el mismo Cristo dijo:

"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en
mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi
Padre, y permanezco en su amor" Juan 15:10

Es imposible que los mandamientos de Jesús vayan en contra de los mandamientos de Dios, ya que Cristo es Dios.

 

[watcher]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

watcher,

Ante todo es necesario aclarar que los Evangelios de Mateo, Marcos y Lucas, son llamados Sinópticos, tienen muchas simiitudes y los estudiosos sostienen que son derivados de un Evangelio Maestro. Mientras que el Evangelio de Juan es diferente en muchos aspectos.

Es cierto, pero eso quiere decir entonces que los evangelio de Mateo, Marcos y Lucas no son confiables?

Tal como aseguras, estos tres Evangelios apuntan, que la PASCUA se celebró en la Ultima Cena, mientras que Juan dice lo contrario, que Jesús fue apresado y murió el día la preparación de la Pascua, y por ello los judíos no quisieron contamiarse para poder comer la Pascua (esa noche) ..

Ok. siguiendo solo el evangelio de Juan, estamos bien, Jesús, según Juan, murió en la víspera de la Pascua.

Joh 18:28 Y llevaron a Jesús de Caifás al pretorio; y era por la mañana; y ellos no entraron en el pretorio para no ser contaminados, sino que comiesen el cordero de la pascua.

La respuesta, básicamente nos la dan las Escrituras ..

JESUS MORIRIA COMO EL CORDERO PASCUAL, y tal como lo dicen las Escrituras, JESUS MURIO EL DIA DE LA PREPARACION DE LA PASCUA, para que esa NOCHE al comerla FUERA SU SACRIFICIO el que fuera contado para el PERDON DE LOS PECADOS y así PURIFICAR LA HUMANIDAD ...

Leamos as palabras de Isa, que lo confirman ...

Isa 53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca. Como oveja, fue llevado al matadero; y como cordero delante de sus trasquiladores enmudeció; y no abrió su boca.

Isa profetizó que JESUS MORIRIA COMO EL CORDERO PASCUAL PARA QUITAR EL PECADO DEL MUNDO ...

Juan el Bautista lo verificó las palabras de Isa..

Joh 1:29 El siguiente día ve Juan a Jesús que venía a él, y dice: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

Además Daniel profetizó que JESUS (EL MESIAS) moriría para EXPIAR EL PECADO (PERDONAR)..

Dan 9:24 Setenta semanas están determinadas (Heb. cortadas ) sobre tu pueblo y sobre tu Santa Ciudad, para acabar la prevaricación, y concluir el pecado, y expiar la iniquidad; y para traer la justicia de los siglos, y sellar la visión y la profecía, y ungir el lugar santísimo.
Dan 9:25 Sepas, pues, y entiendas, que desde la salida de la palabra para hacer volver el pueblo y edificar a Jerusalén, hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas y sesenta y dos semanas, entre tanto se tornará a edificar la plaza y el muro en angustia de tiempos.
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas el Mesías será muerto, y nada tendrá: (y el pueblo príncipe que ha de venir, destruirá a la ciudad y el santuario; cuyo fin será como avenida de aguas ; hasta que al fin de la guerra sea talada con asolamiento.)
Dan 9:27 En una semana (son ya setenta) confirmará el pacto por muchos, y a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y el presente; y a causa de la multitud de las abominaciones vendrá desolamiento, hasta que perfecto acabamiento se derrame sobre el pueblo abominable.

Hiciste bien tu tarea, pero al final, esto quiere decir que no se puede confiar en los sinopticos.

Tal como dicen las Escrituras, el cordero debía ser sacrificado a la hora del sacrificio de la tarde (novena hora, 3:00 PM), luego en la NOCHE comerlo como LA PASCUA (Exo 12, Lev 23)

JESUS MURIO A LA NOVENA HORA ..

Mat 27:46 Y cerca de la hora novena, Jesús exclamó con gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

Mat 27:46 Y cerca de la hora novena, Jesús exclamó con gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

De donde sacas que el sacrificio de los corderos era a la hora novena?

Pablo nos confirma que JESUS es nuestra PASCUA que fue sacrificado ..

1Co 5:7 Limpiad la levadura vieja para que seáis masa nueva, así como lo sois, sin levadura. Porque aun Cristo, nuestra Pascua, ha sido sacrificado.

Tal como vemos ..

JESUS TENIA QUE MORIR A LA HORA DEL SACRIFICIO DE LA TARDE PARA QUE AL COMER EN LA NOCHE EL CORDERO, FUERA JESUS NUESTRA PASCUA ..

Por ello la versión de Juan es la que se ajusta al contexto de las Escrituras y no solo eso, confirma que JESUS ES EL VERDADERO CORDERO QUE TENIA QUE MORIR PARA PERDONAR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD.

Hay otra evidencia,

AL MORIR JESUS COMO EL CORDERO PASCUAL, HIZO CESAR LOS SACRIFICIOS, POR ELLO YA NO ES NECESARIO CONTINUAR SACRIFICANDO CORDEROS PARA LA PASCUA, PUES JESUS CUMPLIO CON ESTA PARTE DE LA LEY ..

Bien buscado.

watcher, si lees y meditas en este hecho, podrás ver que JESUS MURIO EL DIA DE LA PREPARACION DE LA PASCUA tal como lo dice JUAN, Y ASI LOS JUDIOS PUDIERON COMER ESA NOCHE LA PASCUA ..

Hasta aqui estamos de acuerdo en que, según la versión de Juan, Jesús murió en la víspera de la pascua, osea en la víspera del MIA SABBATON o primer sabbath.

Ahora, esto quiere decir que cuando la Biblia habla del MIA SABBATON no es el primer día de pascua pues Jesus solo tenía 1 día de muerto y no pudo haber resucitado aún ¿estas de acuerdo?.

Saludos,

 

[watcher]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Eso de los 613 mandamientos son una ociosidad de los judíos talmúdicos. Son 10 mandamientos base o clasificatorios, los 10 mandamientos del Decálogo, aplicable a todo pueblo, lengua y raza, mientras que los 603 estaban destinadas exclusivamente a la nación de Israel.

Evidentemente me refiero a la voluntad de Dios para el hombre, los 10 mandamientos del Decálogo, los cuales están vigentes desde la creación del hombre.

Los mandamientos de Jesús, quien es Dios, lo que hizo fue resumir los 10 mandamientos en dos, AMARAS A DIOS (mandamiento 1 al mandamiento 6), y AMARAS A TU PROJIMO (mandamiento 5 al mandamiento 10).
NO HAY NINGUNA DIFERENCIA.

Si el mismo Cristo dijo:

"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en
mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi
Padre, y permanezco en su amor" Juan 15:10

Es imposible que los mandamientos de Jesús vayan en contra de los mandamientos de Dios, ya que Cristo es Dios.

DIsculpa advencito, pero TODO el capítulo 20 al 23 son las leyes dadas por Dios mismo, no solo los 10 mandamientos, no fueron dadas por ningún levita ni fariseo.

Ahora, en Juan 15:10 dice claramente:

Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor

Si los mandamiento de Jesús y Dios son los mismo, ¿por que el Señor los presenta de manera diferente en este texto?. ¿Por que no dijo "si guardarais los mandamiento de mi Padre" en lugar de decir "si guardarais mis mandamientos" si son lo mismo?.

Es claro que el Señor solo no nos quiso poner carga, sino que nos hízo libres, siempre que Él hablaba sobre los mandamientos y los mencionaba, no hablaba del Sabbath ¿porque?.

Esto es un poco largo de debatir así que vayamos por partes como dijo Jack el destripador.

Saludos,

 

[emiliojorge]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Emilio,

NO ES COMO ME HUBIERA GUSTADO, ES LO QUE DICEN LOS ORIGINALES, NO LAS TRADUCCUIONES ERRADAS HECHAS POR LOS TRADUCTORES CATOLICOS.

Yo, diría que las traducciones erradas son las traducciones de agapeministerio para llevarle la contra a la Iglesia Católica, cual monito porfiado....

Nuevamente te digo: las TRADUCCIONES que tenemos en Español fueron hechas por CATOLICOS, ellos TADUJERON ERRONEAMENTE apoyando su DOCTRINA ERRADA.

Nuevamente, yo, diría que la traducción errada es la de agapeministerio para propagar por cielo, mar y tierra su doctrina errada...

Ahora te explico con las Escrituras este, texto ..

A ver... explicame... en todos casos, gracias por tomarte la molestia de explicar para convencer y no, sencillamente, de imponer...

"PASADO EL DÍA DE SABADO, AL AMANECER DEL PRIMER DÍA DE SABADO, VINIERON MARÍA MAGDALENA Y..." (Mt. 28.1)

Efectivamente, el SHABAT había pasado y comenzaba el PRIMER SABADO (PASCUA)..

La explicación de agapeministerios no me convence en absoluto... porque el sábado, según Mateo 28.1, no podía haber pasado y al mismo tiempo, no haber pasado... para que en ese día, sábado, los discípulos fueran al sepulcro...

Empecemos por ahí... para ver que replica agapeministerios...

 

[Advencito]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

DIsculpa advencito, pero TODO el capítulo 20 al 23 son las leyes dadas por Dios mismo, no solo los 10 mandamientos, no fueron dadas por ningún levita ni fariseo.

Ahora, en Juan 15:10 dice claramente:

Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor

Si los mandamiento de Jesús y Dios son los mismo, ¿por que el Señor los presenta de manera diferente en este texto?. ¿Por que no dijo "si guardarais los mandamiento de mi Padre" en lugar de decir "si guardarais mis mandamientos" si son lo mismo?.

Es claro que el Señor solo no nos quiso poner carga, sino que nos hízo libres, siempre que Él hablaba sobre los mandamientos y los mencionaba, no hablaba del Sabbath ¿porque?.

Esto es un poco largo de debatir así que vayamos por partes como dijo Jack el destripador.

Saludos,

Amigo, Watcher. Nada más la grandiosidad y majestad con que fueron dadas los mandamientos del Decálogo, única vez que Dios se hizo visible y audible a todo un pueblo en la historia de la humanidad, deja ver que esa ley no es una más del montón. Para cambiar uno sólo de esos mandamientos, Dios mismo, y en esa forma, tendría que haber expuesto el cambio, pero nunca lo hizo, ni nunca lo hará

Hay una gran difertencia entre la ley de Dios o Decálogo y la ley de Moisés, aunque haya sido originada por Dios. Estas son:

DIFRENCIA ENTRE LA LEY DE DIOS Y LA LEY DE MOISES​

El decálogo fue
1. Dado por Dios a través del Ángel en Sinaí (Éx. 20:1,22; Deut. 4:12-13; 5:22)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
1. Dicha por YHVH; Escrita por Moisés (Éx. 24:3,4,12); Dada además de los mandamientos (Éx. 24:12)

El decálogo fue
2. Escrito por Yahovah (Éx. 31:18; 32:16)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
2. Escrita por Moisés (Éx. 24:4; Deut. 31:9)

El decálogo fue escrito
3. Sobre piedras (Éx. 24:12; 31:18)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue escrita
3. En un libro (Éx. 24:4,7; Deut. 31:24)

El decálogo fue
4. Dado a Moisés por Jehová (Éx. 31:18)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
4. Dada por Moisés a los Levitas (Deut. 31:25-26)

El decálogo fue
5. Depositado por Moisés en el arca (Deut. 10:5)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
5. Depositada por los Levitas al lado del arca (Deut. 31:26) donde fue un testimonio en contra de Israel.

El Decálogo
6. Trata sobre preceptos morales (Éx. 20:3-17)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
6. Trata sobre cuestiones rituales ceremoniales (de su uso en Éxodo, Levítico, Números, Deuteronomio)

El Decálogo
7. Determina que es el pecado (Rom. 7:7)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
7. Determina ofrendas por los pecados (vea a Levítico)

El Decálogo
8. demuestra que el quebrantamiento de la ley es pecado (1Juan 3:4) y la paga del pecado es muerte (Rom. 6:23)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
8. no es pecado su quebrantamiento porque fue abolida (Efesios 2:15), por lo tanto, donde ninguna ley hay no hay transgresión (Romanos 4:15)

El Decálogo
9. Deberíamos observar toda la ley (Santiago 2:10); No debemos quebrantar lo más mínimo de la ley (Mateo 5:19)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
9. Los apóstoles no ordenaron tal mandamiento (instrucción o comisión; Diesteilametha) de guardar la ley (Hechos 15:24)

El Decálogo
10. porque seremos juzgados por esta ley (Santiago 2:12)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
10. No debemos ser juzgados por cumplirla (Col. 2:16)

El Decálogo
11. El Cristiano que observa esta ley es bendecido en su obra (Santiago 1:25)La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
11. No somos justificados por la ley sino por la fe (Gálatas 5:1-6)

El Decálogo
12. Es la ley perfecta de libertad (Sant. 1:25; Vea Sant. 2:12) porque la ley es perfecta (Hechos 19:7)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
12. La libertad viene de la fe y no la justificación por la ley (Gálatas 5:1,3)

El Decálogo
13. Esta ley fue establecida por la fe en Cristo (Rom. 3:31), no fue destruida (Mateo 5:17)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
13. Cristo abolió la división de la ley (Efesios 2:15); La deuda (Col. 2:14); Y la estructura (Gálatas 3:19)

El Decálogo
14. Cristo magnificó la ley y la hizo honorable (Isaías 42:21)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
14. Cristo borró el escrito de ordenanzas que era en contra de nosotros (Col. 2:14)

El Decálogo
15. Sabemos que la ley es espiritual (Rom. 7:14; Vea v. 7).

La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
15. Esta ley es de un mandamiento carnal (Hebreos 7:16). Dios permitió que Israel recibiera leyes por las cuales no podrían vivir por su contaminación (Ezequiel 20:25). Esta ley no perfeccionaba nada.

Toda esta discusión se origina por la frustración de la mayoría de los cristianos (mal adoctrinados como consecuencia del vino de fornicación que la Gran Babilonia -iglesia católica-ha dado a beber a casi todo el mundo -Apocalipsis 17), de ver que el mandamiento del sábado de Dios se encuentra incluido en el mismo corazón del Decálogo. Si no hubiese aparecido en el Decálogo, sino en el rollo de Moiseés, como una ley complementaria para el puieblo de Isarael, te aseguro quie estaríamos hablando de otra cosa en estos momentos.

 

[watcher]

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Amigo, Watcher. Nada más la grandiosidad y majestad con que fueron dadas los mandamientos del Decálogo, única vez que Dios se hizo visible y audible a todo un pueblo en la historia de la humanidad, deja ver que esa ley no es una más del montón. Para cambiar uno sólo de esos mandamientos, Dios mismo, y en esa forma, tendría que haber expuesto el cambio, pero nunca lo hizo, ni nunca lo hará

Hay una gran difertencia entre la ley de Dios o Decálogo y la ley de Moisés, aunque haya sido originada por Dios. Estas son:

DIFRENCIA ENTRE LA LEY DE DIOS Y LA LEY DE MOISES​

El decálogo fue
1. Dado por Dios a través del Ángel en Sinaí (Éx. 20:1,22; Deut. 4:12-13; 5:22)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
1. Dicha por YHVH; Escrita por Moisés (Éx. 24:3,4,12); Dada además de los mandamientos (Éx. 24:12)

El decálogo fue
2. Escrito por Yahovah (Éx. 31:18; 32:16)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
2. Escrita por Moisés (Éx. 24:4; Deut. 31:9)

El decálogo fue escrito
3. Sobre piedras (Éx. 24:12; 31:18)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue escrita
3. En un libro (Éx. 24:4,7; Deut. 31:24)

El decálogo fue
4. Dado a Moisés por Jehová (Éx. 31:18)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
4. Dada por Moisés a los Levitas (Deut. 31:25-26)

El decálogo fue
5. Depositado por Moisés en el arca (Deut. 10:5)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
5. Depositada por los Levitas al lado del arca (Deut. 31:26) donde fue un testimonio en contra de Israel.

El Decálogo
6. Trata sobre preceptos morales (Éx. 20:3-17)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
6. Trata sobre cuestiones rituales ceremoniales (de su uso en Éxodo, Levítico, Números, Deuteronomio)

El Decálogo
7. Determina que es el pecado (Rom. 7:7)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
7. Determina ofrendas por los pecados (vea a Levítico)

El Decálogo
8. demuestra que el quebrantamiento de la ley es pecado (1Juan 3:4) y la paga del pecado es muerte (Rom. 6:23)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
8. no es pecado su quebrantamiento porque fue abolida (Efesios 2:15), por lo tanto, donde ninguna ley hay no hay transgresión (Romanos 4:15)

El Decálogo
9. Deberíamos observar toda la ley (Santiago 2:10); No debemos quebrantar lo más mínimo de la ley (Mateo 5:19)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
9. Los apóstoles no ordenaron tal mandamiento (instrucción o comisión; Diesteilametha) de guardar la ley (Hechos 15:24)

El Decálogo
10. porque seremos juzgados por esta ley (Santiago 2:12)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
10. No debemos ser juzgados por cumplirla (Col. 2:16)

El Decálogo
11. El Cristiano que observa esta ley es bendecido en su obra (Santiago 1:25)La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
11. No somos justificados por la ley sino por la fe (Gálatas 5:1-6)

El Decálogo
12. Es la ley perfecta de libertad (Sant. 1:25; Vea Sant. 2:12) porque la ley es perfecta (Hechos 19:7)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
12. La libertad viene de la fe y no la justificación por la ley (Gálatas 5:1,3)

El Decálogo
13. Esta ley fue establecida por la fe en Cristo (Rom. 3:31), no fue destruida (Mateo 5:17)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
13. Cristo abolió la división de la ley (Efesios 2:15); La deuda (Col. 2:14); Y la estructura (Gálatas 3:19)

El Decálogo
14. Cristo magnificó la ley y la hizo honorable (Isaías 42:21)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
14. Cristo borró el escrito de ordenanzas que era en contra de nosotros (Col. 2:14)

El Decálogo
15. Sabemos que la ley es espiritual (Rom. 7:14; Vea v. 7).

La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
15. Esta ley es de un mandamiento carnal (Hebreos 7:16). Dios permitió que Israel recibiera leyes por las cuales no podrían vivir por su contaminación (Ezequiel 20:25). Esta ley no perfeccionaba nada.

Toda esta discusión se origina por la frustración de la mayoría de los cristianos (mal adoctrinados como consecuencia del vino de fornicación que la Gran Babilonia -iglesia católica-ha dado a beber a casi todo el mundo -Apocalipsis 17), de ver que el mandamiento del sábado de Dios se encuentra incluido en el mismo corazón del Decálogo. Si no hubiese aparecido en el Decálogo, sino en el rollo de Moiseés, como una ley complementaria para el puieblo de Isarael, te aseguro quie estaríamos hablando de otra cosa en estos momentos.

Advencito,

la Biblia dice en el exodo del 20 al 23 que toooodas esas leyes o mandamientos fueron dados por Dios mismo y no solo el decálogo, no es la ley de Moises, sino lo que Dios personalmente los dictó y dijo palabra por palabra.

Saludos