pero si se sabe desde siempre que hay hielo en la luna, me acuerdo haberlo leido hace muchos años y como un hecho que ya se conocia...
Estimado Sr.
Si Ud. gusta argumentar no tengo inconveniente. Si Ud. gusta hacer ataques a la persona tampoco tengo inconveniente. Pero creo que valdría la pena que tomara la iniciativa de la primera sobre la segunda, pues no me encotrará a mi en la última.
Le explico con un ejemplo sencillo:
si Ud. toma un dado y marca una cara con Vida
la probabilidad de que el evento vida depende de las caras que tenga el dado.
si el dado tiene seis caras la P(V)sera de 1/6 , si el dado tiene 7 la probabilidad sera de 1/7 si el dado tiene 100 caras la probabilidad sera de 1/100 y así sucesivamente. La probabildad de vida en una moneda es de 1/2....
Como podrá apreciar mientras más caras tenga el dado , la probabilidad de ocurrencia de tal evento es menor.
POr el momento estamos tomando en consideración nuestro sistema solar, cuantos cuerpos existen en nuestro sistema solar ? La P(V) en nuestro sistema solar es 1/NTCC
donde NTCC (numero total de Cuerpos celestes), si ampliamos nuestras posibilidades de estudio la ocurrencia del Evento vida seguirá siendo la misma mientras el el NTCC seguira cada vez haciendose más grande por consiguiente la probabilidad del evento será cada vez menor.
Tu error, y eso es lo que cuestiono, es tu lógica matemática, pues tú estás trabajando bajo la premisa de que solo un planeta tiene vida en todo el universo, no bajo la premisa de que solo conocemos un planeta con vida, es decir, tu haces un cálculo de las probabilidades de allar vida en el universo pero tu solo te contestas a ti mismo, pues consideras que solo un planeta tiene vida, cuando nunca has comprobado que todos los otros planetas no la tienen. esa es una logica absurda de manera que tu planteamiento es fallido, pues la respuesta está preestablecida
El plantemiento correcto del problema que nos lleve a un camino de solución se tiene que formular como sigue:
pregunta incial:
¿Qué probabilidad hay de allar condiciones vida en otro planeta?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga agua?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga atmósfera?
¿Qué probabilidad hay de que dicha atmósfera sea de oxigeno y nitrógeno?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga un campo magnético?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga Carbono?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga tormentas eléctricas?
.
.
.
.
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.
Etc.
Una vez que encontraste un estimado de dichos factores que son propicios para el desarrollo de moléculas orgánicas gigantes o de eslabones orgánicos constituyentes de los seres vivos, como Aminoácidos, además hay que considerar la probabilidad de que dichos compuestos puedan organizarse en formas complejas primitivas, como lo son las protistas, (no protestantes jaja). hay que considerar la posibilidad de que dicho planeta pueda reunir condiciones de seguridad astronómica, es decir que esté resguardado de catástrofes espaciales, como meteoritos, cometas, corrientes de radiación estelar. etc.
esta propabilidad es muy pero muy pequeña, al multiplicarla por el número total aproximado de planetas en el universo, obtenemos el número probable de planetas con vida.
Esa es la lógica que se debe seguir bajo la premisa de quie ignoramos si nuestro planeta es el único en el espacio con vida, es decir, estamos seguros, absolutamente seguros de que nuestro planeta tiene vida, pero no estamos seguro, absolutamente seguros de que todos los demás no.
Ahora si le dejo, puede si gusta intentar rebatir mi argumenatacion con base matemática si es que acaso desea Ud. resaltar la institución en dónde Ud. estudio estadística sobre la que dónde yo la estudié. O bien seguir en los ataques personales.
No tengo inconveniente , pero quienes nos lean sabran quien argumenta y quien ataca personalmente.
Un saludo
Espero que haya usted entendido que existen Mentiritas, Mentiras piadosas, Mentiras leves, Mentiras, Mentiras graves, Grandes Mentiras, Mentiras inverosímiles, Super Mentiras y Estadisticas.
Saludos.
Como podrá apreciar
Tu error, y eso es lo que cuestiono, es tu lógica matemática, pues tú estás trabajando bajo la premisa de que solo un planeta tiene vida en todo el universo, no bajo la premisa de que solo conocemos un planeta con vida, es decir, tu haces un cálculo de las probabilidades de allar vida en el universo pero tu solo te contestas a ti mismo, pues consideras que solo un planeta tiene vida, cuando nunca has comprobado que todos los otros planetas no la tienen. esa es una logica absurda de manera que tu planteamiento es fallido, pues la respuesta está preestablecida
El plantemiento correcto del problema que nos lleve a un camino de solución se tiene que formular como sigue:
pregunta incial:
¿Qué probabilidad hay de allar condiciones vida en otro planeta?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga agua?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga atmósfera?
¿Qué probabilidad hay de que dicha atmósfera sea de oxigeno y nitrógeno?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga un campo magnético?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga Carbono?
¿Qué probabilidad hay de que un planeta tenga tormentas eléctricas?
esta propabilidad es muy pero muy pequeña, al multiplicarla por el número total aproximado de planetas en el universo, obtenemos el número probable de planetas con vida.
Esa es la lógica que se debe seguir bajo la premisa de quie ignoramos si nuestro planeta es el único en el espacio con vida, es decir, estamos seguros, absolutamente seguros de que nuestro planeta tiene vida, pero no estamos seguro, absolutamente seguros de que todos los demás no.
Espero que haya usted entendido que existen Mentiritas, Mentiras piadosas, Mentiras leves, Mentiras, Mentiras graves, Grandes Mentiras, Mentiras inverosímiles, Super Mentiras y Estadisticas.
Saludos.
No. Veamos en realidad quien es quien puede avergonzar a la institución en donde estudió estadística.
la P(V) Probabilidad el evento vida , en cada uno de los planetsas, debe estimarse como la probabilidad de un evento independiente y no como la adición de la probabilidades de eventos mutuamente excluyentes.
Ud. para evaluar la probabilidad de ocurrencia en cada uno de los plantas debe hacerlo para ese planeta en específico. Siendo así en efecto Ud. puede comprobar que la probabilidad de vida en el planeta tierra es igual para cualquier otro cuerpo celeste. es decir P(V) = 1/CTCC
Esto es una estupidez, no sea bobo, si yo le digo que el 10% de un canasto de manzanas está podrida, ¿cuantas manzanas podridas hay en el canasto de 100 manzanas? la respuesta nos es el 10% de cada manzana, pero bajo su lógica torcida, eso es lo que está afirmando.
Si la probabilidad de que un planeta cualesquiera reuna las condiciones de vida es del 1x10E-10 pero el número de planetas en el universo entero es de 1 x 10 E 11, entonces podemos esperar que existan al menos (1 x 10 E-10) * (1 x10 E 11) = 10
Ahora que le hé explicado con manzanas espero que se de cuenta de que necesita regresar a la escuela.
Y por favor, no presuma lo que no sabe. Se lo vamos a agradecer.
Esto es una estupidez, no sea bobo, si yo le digo que el 10% de un canasto de manzanas está podrida, ¿cuantas manzanas podridas hay en el canasto de 100 manzanas? la respuesta no es el 10% de cada manzana, pero bajo su lógica torcida, eso es lo que está afirmando.
Veamos la probabilidad de una unión de eventos, la cual la podremos calcular de la siguiente manera:
Propiedad 1. Si A y B son dos eventos, la probabilidad de que ocurra A o B es igual a la suma de las probabilidades de ocurrencia de A y de B, menos la probabilidad de que ocurran A y B simultáneamente. Es decir,
P(AÈB) = P(A) + P(B) - P(AÇB)
Si la probabilidad de que un planeta cualesquiera reuna las condiciones de vida es del 1x10E-10
el número de planetas en el universo entero es de 1 x 10 E 11,
entonces podemos esperar que existan al menos (1 x 10 E-10) * (1 x10 E 11) = 10
Ahora que le hé explicado con manzanas espero que se de cuenta de que necesita regresar a la escuela.
Y por favor, no presuma lo que no sabe. Se lo vamos a agradecer.[/SIZE][/COLOR]
Las arqueas son bacterias que podrían vivir a más de 110 grados, en ambientes de extrema acidez o alcalinidad, o en aguas sumamente salobres.
Cuando el Apolo viajó a la luna, las bacterias soportaron el viaje de ida y regreso, de hecho creo que contaminamos la luna.
Si la vida se abre paso en ambientes inhóspitos, ¿porque debería ser dificil encontrarla afuera?
El hombre llegó a la Luna, al margen de lo que tú quieras creer.
Saludos
!La vida como tu y yo la conocemos! Pero decir que no hay vida, no es la posición que se espera de un agnóstico, aunque sea de segundo nivel y no de primer. (Agnóstico 2)El otro descubrimiento reciente indica que la Luna tiene grandes cantidades de agua congelada en sus polos. Interesantisimo descubrimiento.
Pero en la luna no existen las condiciones para la vida porque carece de una atmosfera como la terrestre.
http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2009/11/091113_1756_luna_ao.shtml
!La vida como tu y yo la conocemos! Pero decir que no hay vida, no es la posición que se espera de un agnóstico, aunque sea de segundo nivel y no de primer. (Agnóstico 2)
Dios te bendice!
Greivin.
El otro descubrimiento reciente indica que la Luna tiene grandes cantidades de agua congelada en sus polos. Interesantisimo descubrimiento.
Pero en la luna no existen las condiciones para la vida porque carece de una atmosfera como la terrestre.
http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2009/11/091113_1756_luna_ao.shtml
Lo que no entiendes es que de lo que no era, Dios hiso lo que es. Así que, no podemos los creyentes, decir que algo no puede ser por las razones de nuestro entendimiento, pues, se ha demostrado que en ambientes donde no debería ser posible la vida, aquí en la tierra, hay vida. ¿Porque habría de ser diferente en otro lugar solamente porque usamos parámetros basados en razonamientos humanos?La luna no tiene una atmosfera para proteger la vida como la hay en la Tierra. Carece de una atmosfera, por lo tanto la vida no es posible en la luna.
Marte si tiene una atmosfera, no como la terrestre, pero la tiene.
Lo que no entiendes es que de lo que no era, Dios hiso lo que es. Así que, no podemos los creyentes, decir que algo no puede ser por las razones de nuestro entendimiento, pues, se ha demostrado que en ambientes donde no debería ser posible la vida, aquí en la tierra, hay vida. ¿Porque habría de ser diferente en otro lugar solamente porque usamos parámetros basados en razonamientos humanos?
Dios le bendice!
Greivin.
Y mi punto es que, para nuestra vida y la vida que conocemos, es necesaria nuestra atmósfera, pero no necesariamente debemos encerrar la vida y la dependencia de que sea en nuestro concepto de vida ni en nuestro ambiente de vida.Es que en la tierra hay una atmosfera que protege la vida independientemente del tipo de ambiente terrestre donde exista. Sin embargo la luna no tiene esa proteccion. Ese es mi punto.
La sonda lunar de la Nasa, Prospector, lanzada en los años '90 vio fuertes signos de hidrógeno en las partes más lejanas del norte y del sur.
Algunos científicos sugieren que podría haber hasta 300 millones de toneladas de agua congelada en los cráteres que nunca ven la luz del sol.
Y mi punto es que, para nuestra vida y la vida que conocemos, es necesaria nuestra atmósfera, pero no necesariamente debemos encerrar la vida y la dependencia de que sea en nuestro concepto de vida ni en nuestro ambiente de vida.
El que yo exista por las probabilidades de vida que la tierra tiene, para que un ser humano pueda ser o cualquier ser vivo de la tierra, no me da el derecho de decir o asegurar, que no pueden existir criaturas que no necesitan absolutamente nada de lo que la teirra tiene para proveer de vida.
Dios te bendice!
Greivin.
Comprendo! Lo que no comprendo es ¿Como es que no me comprendes?. Yo se que no cres en algunas cosas que yo como creyente creo, pero dime ¿Crees en los espíritus? ¿Crees en los ángeles? ¿Crees en los demonios? Yo si creo, y he estado en contacto muchas veces con estos seres, además de creer porque la biblia los menciona. ¿Sabías que son seres que de alguna forma podemos decir que tienen vida? aunque esta vida no es como la vida que tu y yo conocemos. Así es que al menos para un creyente como yo, la luna, sería un lugar en que tanto los ángeles, que no necesitan de nuestra atmósfera para existir, los demonios, que la biblia dice que habitan en lugares secos (aunque ahora ya sabemos que les mojaron la luna) y los espíritus, podrían vivir.Greivin es que la vida sea en la tierra o en donde sea tiene que compartir ciertas caracteristicas escenciales para existir. Por ejemplo, no puede existir vida sin ADN y ARN. Y el ADN viable no puede existir sin una atmosfera que lo proteja. De lo contrario la radiacion espacial y la radiacion solar le impediria ser viable. Por eso es que digo que no es posible la vida en la luna.
Comprendo! Lo que no comprendo es ¿Como es que no me comprendes?. Yo se que no cres en algunas cosas que yo como creyente creo, pero dime ¿Crees en los espíritus? ¿Crees en los ángeles? ¿Crees en los demonios? Yo si creo, y he estado en contacto muchas veces con estos seres, además de creer porque la biblia los menciona. ¿Sabías que son seres que de alguna forma podemos decir que tienen vida? aunque esta vida no es como la vida que tu y yo conocemos. Así es que al menos para un creyente como yo, la luna, sería un lugar en que tanto los ángeles, que no necesitan de nuestra atmósfera para existir, los demonios, que la biblia dice que habitan en lugares secos (aunque ahora ya sabemos que les mojaron la luna) y los espíritus, podrían vivir.
Dios te bendice!
Greivin.