puntos en contra de los adventistas??

Re: puntos en contra de los adventistas??

QUOTE=manuel5;811704]

Saludos

marcelinoc
.

..Consultando la fecha en la que comienza a participar en estos foros, por fin,

comprendo alguna de sus afirmaciones.....

(Veo, de ese modo como piensan ustedes los "adventistas" de los demás. Se

olvidaron de Filipenses 4:8)


[/QUOTE]



DON MANUEL:

Este es el versiculo mencionado por usted.

"Por lo demás, hermanos, todo lo que es verdadero, todo lo honesto, todo lo justo, todo lo puro, todo lo amable, todo lo que es de buen nombre; si hay virtud alguna, si algo digno de alabanza, en esto pensad". Filipenses 4:8



Pregunto: Tomo usted en cuenta Flipenses 4:8 cuando me envio la respuesta siguiente:



Menos "bendiciones" y a ver si tiene usted un poquito de VERGÚENZA

(sólo un poquito) y no me llame MENTIROSO. (¿Escribir así se lo enseñan en si

Iglesia?).
..
..Me marché a Inglaterra en el mes de Junio y regresé a finales de Julio .

Volví a irme en Agosto y acabo de volver el 1 de Septiembre.
..
...(Si suma los días...a lo mejor le dan 60)
..
..No le permito la poca vergüenza que utiliza cuando se dirige a mí,

insinuando que miento. ¿SERÁ QUE ESTÁ USTED ACOSTUMBRADO A SUS

MENTIRAS?
.
..
..¡Váyase a hacer puñetas!....NO SE MERECE OTRA COSA....o es

imbecil...



SALUDOS Y BENDICIONES DE PARTE DE DIOS.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Pareciera que aqui los unicos que estan "obligados" a responder somos los

adventistas del septimo dia...

:mecry:

Déjame entender, ustedes (los ASD) dicen ser "los entendidos" y dicen tener la verdad absoluta en cuanto a la interpretación de las profecías de Daniel y Apocalipsis... Entonces, ¿cuál es el problema?

Llevo varios días intentando explicar las razones por la cual yo creo que la interpretación ASD sobre las 70 hebdómadas es incorrecta pero veo que los ASD (los supuestos entendidos) solo están interesados en hablar sandeces. Uno de ellos (el tal "deneto") argumenta que la interpretación ASD es 100% verdadera porque las demás no lo son. ¡Vaya razonamiento! O sea que, según este razonamiento, la tierra era plana antes de comprobarse que no lo era. :lach:

Volviendo al tema, vamos a comenzar con esta creencia a ver si ahora algún ASD le da un ataque de honestidad y se siente "obligado" a responder:

Los ASD aseguran que Jesús fue bautizado en el otoño del año 27dC.

Esta es la posición oficial (y risible) de la IASD:

Comentario bíblico adventista.
Aunque suele considerarse que Lucas era gentil, es posible que aquí empleara la forma de cómputo cronológico común entre los Judíos. Si se calculan los años del reinado computando el año de otoño a otoño, sin contar como año de ascensión al trono la parte del año entre la entronización y el año nuevo (ver t. II, pp. 139-143) el primer año de Tiberio habría terminado en el otoño (septiembre-noviembre) del año 14 d. C. Por lo tanto, su decimoquinto año habría comenzado en el otoño del año 27 d. C. y habría terminado en el otoño del año 28 d. C. El bautismo de Jesús ocurrió en el otoño del año 27 (DTG 200), a comienzos del año quince de Tiberio


Mi respuesta:

1. No importando si Lucas no utilizó el "año ascencional" (los Romanos no lo usaban), los Romanos contaban los años de un Emperador basados en la fecha cuando dicho Emperador comenzó a reinar. Entonces, si Tiberio comenzó a reinar el 19 de Agosto del 14dC., su segundo año comenzó el 19 de Agosto del 15dC y su 15avo año el 19 de Agosto del 28d.C.

2. Si Lucas hubiese contado los años de Tiberio basado en como se contaban los años de los Reyes de Israel, él hubiese declarado los meses antes del comienzo del año como "año ascencional" y hubiese comenzado el primer año en sept-oct 14dC y el 15avo año en sept-oct 28d.C.

3. Para que el 15avo año de Tiberio hubiese comenzado en sept-oct 27d.C., Lucas hubiese tenido que ignorar ambos métodos e inventar uno nuevo.

4. La Biblia no dice que "vino Palabra de Dios a Juan" "en el 7mo mes del año 15 de Tibierio". En otras palabras, pudo haber sido en cualquier mes de dicho año.

5. La Biblia no dice que Jesús fue bautizado en el año 15 de Tiberio. Esa fecha (la cual no indica el mes) solamente marca el momento que "vino la Palabra de Dios a Juan".

6. Lucas 3:1-4, 21 vemos lo siguiente:

  • En el año decimoquinto del imperio de Tiberio César...
  • ...Vino palabra de Dios a Juan, hijo de Zacarías, en el desierto.
  • ...Y él fue por toda la región contigua al Jordán, predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados,
  • ..como está escrito en el libro de las palabras del profeta Isaías, que dice:
  • Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor; Enderezad sus sendas.
  • Aconteció que cuando todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado.

Es obvio que si Juan recibió la orden en algún momento del año 15 de Tiberio (no menciona que momento) entonces Juan "fue por toda la región contigua al Jordán", para "preparar el camino" en algún momento después lo que indica que Jesús no fue bautizado en el mismo día que "vino palabra de Dios a Juan".

7. La misión de Juan es clara: Preparar el camino para Jesús. Esa misión consistió en hacer un llamado al arrepentimiento y conversión de TODO el Pueblo en Israel; esa misión comenzó en algún momento del año 15 de Tiberio. Lucas 3:21 nos dice que "cuando todo el mundo se bautizaba", también Jesús fue bautizado. ¿Fue Jesús el primero en bautizarse? ¿Se bautizó en el momento que Juan recibió la orden de Dios obra? ¿Acaso Juan ya había preparado el camino para Jesús cuando recibió la orden de Dios?

Basado en estos puntos que los ASD NO PUEDEN REFUTAR, es obvio que los ASD MIENTEN cuando aseguran que la fecha del 27dC para el bautizo de Jesús está "plenamente establecida".

Espero tus comentarios.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

debruto,

¿Dónde dije que me prometiste algo? Simplemente dije que lo prometiste. ¿No quieres contestar? ¿Te faltan los pantalones? Pues no hay problema. Cuando los encuentres me avisas... yo tengo tiempo suficiente para esperar que algún día te de un ataque de honestidad y admitas que tu evidencia es BASURA. Lo he visto en más de una ocasión... toma tiempo pero sé que tarde o temprano tendrás que admitir que tu evidencia es BASURA.


No hay nada peor que un ciego cognitivo y tú has demostrado ser uno de esos que no sabe que no sabe.



¿Cuándo ocurrió esto? No lo he estudiado a fondo todavía para darte una fecha exacta




pobre elg:

e . engañador
l . lazarino
g . galopin

el mensaje ese donde le mostraria las evidencias era para el gatoamargao y no para usted porque con el ese era el dialogo y el mostraria primero las evidencias biblicas e historicas que sustentan al 654 y la plaicacion biblica de antioco como el cuerno pequeño de daniel 8.


usted nunca se ha atrevido ni a mostrar una fecha para sus engaños por que sabe que son las mismas del gatoamargao y esa se hundio como el titanic al no tener fundamentos biblicos ni historicos.

el que tiene como evidencias pura basura que no se atreve ni a decir fecha por no pasar pena del engaño en que esta caido.



usted lo unico que respondia era:

dodododododon deneto yoyoyoyoyo no tengo certeza de las fechas por que dudududo de lo que creo y no estoy seguro
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Déjame entender, ustedes (los ASD) dicen ser "los entendidos" y dicen tener la verdad absoluta en cuanto a la interpretación de las profecías de Daniel y Apocalipsis... Entonces, ¿cuál es el problema?

Llevo varios días intentando explicar las razones por la cual yo creo que la interpretación ASD sobre las 70 hebdómadas es incorrecta pero veo que los ASD (los supuestos entendidos) solo están interesados en hablar sandeces. Uno de ellos (el tal "deneto") argumenta que la interpretación ASD es 100% verdadera porque las demás no lo son. ¡Vaya razonamiento! O sea que, según este razonamiento, la tierra era plana antes de comprobarse que no lo era. :lach:

Volviendo al tema, vamos a comenzar con esta creencia a ver si ahora algún ASD le da un ataque de honestidad y se siente "obligado" a responder:

Los ASD aseguran que Jesús fue bautizado en el otoño del año 27dC.

Esta es la posición oficial (y risible) de la IASD:

Comentario bíblico adventista.
Aunque suele considerarse que Lucas era gentil, es posible que aquí empleara la forma de cómputo cronológico común entre los Judíos. Si se calculan los años del reinado computando el año de otoño a otoño, sin contar como año de ascensión al trono la parte del año entre la entronización y el año nuevo (ver t. II, pp. 139-143) el primer año de Tiberio habría terminado en el otoño (septiembre-noviembre) del año 14 d. C. Por lo tanto, su decimoquinto año habría comenzado en el otoño del año 27 d. C. y habría terminado en el otoño del año 28 d. C. El bautismo de Jesús ocurrió en el otoño del año 27 (DTG 200), a comienzos del año quince de Tiberio


Mi respuesta:

1. No importando si Lucas no utilizó el "año ascencional" (los Romanos no lo usaban), los Romanos contaban los años de un Emperador basados en la fecha cuando dicho Emperador comenzó a reinar. Entonces, si Tiberio comenzó a reinar el 19 de Agosto del 14dC., su segundo año comenzó el 19 de Agosto del 15dC y su 15avo año el 19 de Agosto del 28d.C.

2. Si Lucas hubiese contado los años de Tiberio basado en como se contaban los años de los Reyes de Israel, él hubiese declarado los meses antes del comienzo del año como "año ascencional" y hubiese comenzado el primer año en sept-oct 14dC y el 15avo año en sept-oct 28d.C.

3. Para que el 15avo año de Tiberio hubiese comenzado en sept-oct 27d.C., Lucas hubiese tenido que ignorar ambos métodos e inventar uno nuevo.

4. La Biblia no dice que "vino Palabra de Dios a Juan" "en el 7mo mes del año 15 de Tibierio". En otras palabras, pudo haber sido en cualquier mes de dicho año.

5. La Biblia no dice que Jesús fue bautizado en el año 15 de Tiberio. Esa fecha (la cual no indica el mes) solamente marca el momento que "vino la Palabra de Dios a Juan".

6. Lucas 3:1-4, 21 vemos lo siguiente:

  • En el año decimoquinto del imperio de Tiberio César...
  • ...Vino palabra de Dios a Juan, hijo de Zacarías, en el desierto.
  • ...Y él fue por toda la región contigua al Jordán, predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados,
  • ..como está escrito en el libro de las palabras del profeta Isaías, que dice:
  • Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor; Enderezad sus sendas.
  • Aconteció que cuando todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado.

Es obvio que si Juan recibió la orden en algún momento del año 15 de Tiberio (no menciona que momento) entonces Juan "fue por toda la región contigua al Jordán", para "preparar el camino" en algún momento después lo que indica que Jesús no fue bautizado en el mismo día que "vino palabra de Dios a Juan".

7. La misión de Juan es clara: Preparar el camino para Jesús. Esa misión consistió en hacer un llamado al arrepentimiento y conversión de TODO el Pueblo en Israel; esa misión comenzó en algún momento del año 15 de Tiberio. Lucas 3:21 nos dice que "cuando todo el mundo se bautizaba", también Jesús fue bautizado. ¿Fue Jesús el primero en bautizarse? ¿Se bautizó en el momento que Juan recibió la orden de Dios obra? ¿Acaso Juan ya había preparado el camino para Jesús cuando recibió la orden de Dios?

Basado en estos puntos que los ASD NO PUEDEN REFUTAR, es obvio que los ASD MIENTEN cuando aseguran que la fecha del 27dC para el bautizo de Jesús está "plenamente establecida".

Espero tus comentarios.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

DON MANUEL:

Pregunto: ¿Tomó usted en cuenta Flipenses 4:8 cuando me envió la respuesta siguiente:?

SALUDOS Y BENDICIONES DE PARTE DE DIOS.
Vamos a ver:
...
...Usted , como ASD, se considera que forma parte del Pueblo de Dios.... YO NO.
...
...Usted, como ASD, se considera que forma parte del Remanente de los últimos días.......YO NO..
...
...Usted NO TOMÓ EN CUENTA Filipenses 4:8, cuando escribió que YO MENTÍA.
...
...¡No puedo creerlo!
...
....Por lo que leo , usted es capaz de enviar BENDICIONES DE PARTE DE DIOS.¡¡¡!!!.
...
...Y sin embargo, trata MAL a los demás cuando NO SON ASD...
...
...¿¿??? INCOMPRENSIBLE...realmente...INCOMPRENSIBLE.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

:mecry:

Déjame entender, ustedes (los ASD) dicen ser "los entendidos" y dicen tener la verdad absoluta en cuanto a la interpretación de las profecías de Daniel y Apocalipsis... Entonces, ¿cuál es el problema?

Llevo varios días intentando explicar las razones por la cual yo creo que la interpretación ASD sobre las 70 hebdómadas es incorrecta pero veo que los ASD (los supuestos entendidos) solo están interesados en hablar sandeces. Uno de ellos (el tal "deneto") argumenta que la interpretación ASD es 100% verdadera porque las demás no lo son. ¡Vaya razonamiento! O sea que, según este razonamiento, la tierra era plana antes de comprobarse que no lo era. :lach:

Volviendo al tema, vamos a comenzar con esta creencia a ver si ahora algún ASD le da un ataque de honestidad y se siente "obligado" a responder:

Los ASD aseguran que Jesús fue bautizado en el otoño del año 27dC.

Esta es la posición oficial (y risible) de la IASD:

Comentario bíblico adventista.
Aunque suele considerarse que Lucas era gentil, es posible que aquí empleara la forma de cómputo cronológico común entre los Judíos. Si se calculan los años del reinado computando el año de otoño a otoño, sin contar como año de ascensión al trono la parte del año entre la entronización y el año nuevo (ver t. II, pp. 139-143) el primer año de Tiberio habría terminado en el otoño (septiembre-noviembre) del año 14 d. C. Por lo tanto, su decimoquinto año habría comenzado en el otoño del año 27 d. C. y habría terminado en el otoño del año 28 d. C. El bautismo de Jesús ocurrió en el otoño del año 27 (DTG 200), a comienzos del año quince de Tiberio


Mi respuesta:

1. No importando si Lucas no utilizó el "año ascencional" (los Romanos no lo usaban), los Romanos contaban los años de un Emperador basados en la fecha cuando dicho Emperador comenzó a reinar. Entonces, si Tiberio comenzó a reinar el 19 de Agosto del 14dC., su segundo año comenzó el 19 de Agosto del 15dC y su 15avo año el 19 de Agosto del 28d.C.

2. Si Lucas hubiese contado los años de Tiberio basado en como se contaban los años de los Reyes de Israel, él hubiese declarado los meses antes del comienzo del año como "año ascencional" y hubiese comenzado el primer año en sept-oct 14dC y el 15avo año en sept-oct 28d.C.

3. Para que el 15avo año de Tiberio hubiese comenzado en sept-oct 27d.C., Lucas hubiese tenido que ignorar ambos métodos e inventar uno nuevo.

4. La Biblia no dice que "vino Palabra de Dios a Juan" "en el 7mo mes del año 15 de Tibierio". En otras palabras, pudo haber sido en cualquier mes de dicho año.

5. La Biblia no dice que Jesús fue bautizado en el año 15 de Tiberio. Esa fecha (la cual no indica el mes) solamente marca el momento que "vino la Palabra de Dios a Juan".

6. Lucas 3:1-4, 21 vemos lo siguiente:

  • En el año decimoquinto del imperio de Tiberio César...
  • ...Vino palabra de Dios a Juan, hijo de Zacarías, en el desierto.
  • ...Y él fue por toda la región contigua al Jordán, predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados,
  • ..como está escrito en el libro de las palabras del profeta Isaías, que dice:
  • Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor; Enderezad sus sendas.
  • Aconteció que cuando todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado.

Es obvio que si Juan recibió la orden en algún momento del año 15 de Tiberio (no menciona que momento) entonces Juan "fue por toda la región contigua al Jordán", para "preparar el camino" en algún momento después lo que indica que Jesús no fue bautizado en el mismo día que "vino palabra de Dios a Juan".

7. La misión de Juan es clara: Preparar el camino para Jesús. Esa misión consistió en hacer un llamado al arrepentimiento y conversión de TODO el Pueblo en Israel; esa misión comenzó en algún momento del año 15 de Tiberio. Lucas 3:21 nos dice que "cuando todo el mundo se bautizaba", también Jesús fue bautizado. ¿Fue Jesús el primero en bautizarse? ¿Se bautizó en el momento que Juan recibió la orden de Dios obra? ¿Acaso Juan ya había preparado el camino para Jesús cuando recibió la orden de Dios?

Basado en estos puntos que los ASD NO PUEDEN REFUTAR, es obvio que los ASD MIENTEN cuando aseguran que la fecha del 27dC para el bautizo de Jesús está "plenamente establecida".

Espero tus comentarios.


En primer lugar,quisiera hacer el comentario de que Lucas no es categórico al mencionar que exactamente en ese año Juan comenzo su ministerio,de hecho,algunas versiones lo traducen en ese sentido:
"En ´aquel´entonces,la Palabra de Dios llegó a Juan hijo de Zacarías,en el desierto.(punto) Juan ´recorría´ toda la región del Jordan predicando el bautismo.....Muchos acudian a Juan para que los bautizara." (NVI)

No existe separación,como lo quieres hacer ver,entre un inicio de "ministerio" y un tiempo posterior.Al menos no es lo que da a entender la Palabra.


Sobre la fecha del nacimineto de Cristo: A comienzos del siglo VI DC el cristianismo se había propagado por toda Roma. Uno de los hombres mas sabios de la época, el monje y astrónomo de Scythia (actual Suroeste de Rusia), Dionisio el Exiguo (el pequeño) recopiló una tabla de fechas para la Pascua utilizando el calendario del emperador Diocleciano.

Entonces, después de muchos estudios y cálculos, quiso reanudar el sistema de cuenta de los años tomando el nacimiento de Jesucristo como punto de partida. Dionisio señaló el año 753 ad Urbe condita -esto es: de la fundación de Roma- como el año del nacimiento de Jesucristo. Tomó entonces este año como primero de la era cristiana.



Paulatinamente este nuevo calendario fue tomando importancia primero entre los cristianos y después en el mundo secular. No obstante, no pudo saber exactamente la fecha exacta del nacimiento de Cristo.El error de Dionisio para calcular el año 753 como el del nacimiento de Cristo radicó en que no tomo en cuenta que Augusto reino 4 años bajo el nombre de Octavio,hecho que fue descubierto despues. Estudios posteriores indican que Cristo nació varios años antes de lo que calculó el monje Dionisio (Al menos 4):

Según los evangelios, Jesús nació durante el reinado de Herodes el Grande. Los Evangelios y el historiador Macrobio señalan que Herodes murió poco después de la masacre de los Santos Inocentes. También sabemos, según los datos del historiador Flavio Josefo, que Herodes el Grande murió en el año 750 de Roma. Por lo que se deduce que Jesús debe haber nacido antes de ese año.

Según San Lucas, Jesús contaba con unos treinta años cuando fue bautizado. Ahora bien, como San Juan Bautista comenzó su ministerio el año 15 del reinado de Tiberio, tenemos un punto de referencia: el año 764 de Roma es la fecha más probable del principio del reinado de Tiberio. Si añadimos 15 años para llegar al ministerio de San Juan Bautista, estamos en el año 779 de la fundación de Roma. Si para entonces Jesús tenía 30 años, El nació el 749 de la fundación de Roma, es decir 4 años antes de lo calculado por Dionisio. La fecha del nacimientos de Jesús sería el año 4 AC.

Correlación del año de fundación de Roma (ad urbe condita) y el calenario cristiano:

750 a.u.c - 4 a.C. (no 753,como lo expuso Dionisio)

751 a.u.c - 3 a.C.

752 a.u.c - 2 a.C.

753 a.u.c - 1 a.C.

754 a.u.c - 1 d.C.

755 a.u.c - 2 d.C.

756 a.u.c - 3 d.C.

757 a.u.c - 4 d.C.

Sobre la muerte de Cristo algunos autores fechan la muerte de Jesús en abril del año 30, durante el tiempo de Pascua judía. Coincide, además, que en ese año el día de la pascua caía en sábado, como señalan los cuatro evangelios. Su muerte no pudo suceder mucho más tarde, si tenemos en cuenta que Saulo de Tarso, el que luego sería san Pablo, se convirtió al cristianismo en el año 36 ó 37. Para entonces san Pablo y otros discípulos ya habían sido objeto de persecución por las autoridades judías, pues veían en su creciente número una amenaza.

Expuesto todo el rollo precedente y teniendo en cuenta que en la Historia no existe el año 0 (de existir año cero debería existir un siglo 0 entre el siglo I a. C. y el siglo I d.C. y tal cosa no existe):

1.- Año de nacimiento de Cristo: 4 a. C.

2.- Año bautismo de Cristo: 26 o 27 d. C.

3.- Ministerio y crucifixión: 30 o 31 d. C

No hay alteración alguna de la cronología de Cristo y no afecta el cómputo de los cálculos proféticos.La IASD es el Pueblo de la Profecia.Bendiciones ELG.

P.D.Te agradecería no fueras sarcástico en tus aportes.La posición oficial de la IASD es seria de acuerdo a nuestra interpretación,No tiene nada de risible.
Siempre he tratado de ser respetuoso con las creencias que difieren de la mía,reclamo,exijo el mismo trato.Lo considero justo,ELG.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

En primer lugar,quisiera hacer el comentario de que Lucas no es categórico al mencionar que exactamente en ese año Juan comenzo su ministerio,de hecho,algunas versiones lo traducen en ese sentido:
"En ´aquel´entonces,la Palabra de Dios llegó a Juan hijo de Zacarías,en el desierto.(punto) Juan ´recorría´ toda la región del Jordan predicando el bautismo.....Muchos acudian a Juan para que los bautizara." (NVI)

No existe separación,como lo quieres hacer ver,entre un inicio de "ministerio" y un tiempo posterior.Al menos no es lo que da a entender la Palabra.


Sobre la fecha del nacimineto de Cristo: A comienzos del siglo VI DC el cristianismo se había propagado por toda Roma. Uno de los hombres mas sabios de la época, el monje y astrónomo de Scythia (actual Suroeste de Rusia), Dionisio el Exiguo (el pequeño) recopiló una tabla de fechas para la Pascua utilizando el calendario del emperador Diocleciano.

Entonces, después de muchos estudios y cálculos, quiso reanudar el sistema de cuenta de los años tomando el nacimiento de Jesucristo como punto de partida. Dionisio señaló el año 753 ad Urbe condita -esto es: de la fundación de Roma- como el año del nacimiento de Jesucristo. Tomó entonces este año como primero de la era cristiana.



Paulatinamente este nuevo calendario fue tomando importancia primero entre los cristianos y después en el mundo secular. No obstante, no pudo saber exactamente la fecha exacta del nacimiento de Cristo.El error de Dionisio para calcular el año 753 como el del nacimiento de Cristo radicó en que no tomo en cuenta que Augusto reino 4 años bajo el nombre de Octavio,hecho que fue descubierto despues. Estudios posteriores indican que Cristo nació varios años antes de lo que calculó el monje Dionisio (Al menos 4):

Según los evangelios, Jesús nació durante el reinado de Herodes el Grande. Los Evangelios y el historiador Macrobio señalan que Herodes murió poco después de la masacre de los Santos Inocentes. También sabemos, según los datos del historiador Flavio Josefo, que Herodes el Grande murió en el año 750 de Roma. Por lo que se deduce que Jesús debe haber nacido antes de ese año.

Según San Lucas, Jesús contaba con unos treinta años cuando fue bautizado. Ahora bien, como San Juan Bautista comenzó su ministerio el año 15 del reinado de Tiberio, tenemos un punto de referencia: el año 764 de Roma es la fecha más probable del principio del reinado de Tiberio. Si añadimos 15 años para llegar al ministerio de San Juan Bautista, estamos en el año 779 de la fundación de Roma. Si para entonces Jesús tenía 30 años, El nació el 749 de la fundación de Roma, es decir 4 años antes de lo calculado por Dionisio. La fecha del nacimientos de Jesús sería el año 4 AC.

Correlación del año de fundación de Roma (ad urbe condita) y el calenario cristiano:

750 a.u.c - 4 a.C. (no 753,como lo expuso Dionisio)

751 a.u.c - 3 a.C.

752 a.u.c - 2 a.C.

753 a.u.c - 1 a.C.

754 a.u.c - 1 d.C.

755 a.u.c - 2 d.C.

756 a.u.c - 3 d.C.

757 a.u.c - 4 d.C.

Sobre la muerte de Cristo algunos autores fechan la muerte de Jesús en abril del año 30, durante el tiempo de Pascua judía. Coincide, además, que en ese año el día de la pascua caía en sábado, como señalan los cuatro evangelios. Su muerte no pudo suceder mucho más tarde, si tenemos en cuenta que Saulo de Tarso, el que luego sería san Pablo, se convirtió al cristianismo en el año 36 ó 37. Para entonces san Pablo y otros discípulos ya habían sido objeto de persecución por las autoridades judías, pues veían en su creciente número una amenaza.

Expuesto todo el rollo precedente y teniendo en cuenta que en la Historia no existe el año 0 (de existir año cero debería existir un siglo 0 entre el siglo I a. C. y el siglo I d.C. y tal cosa no existe):

1.- Año de nacimiento de Cristo: 4 a. C.

2.- Año bautismo de Cristo: 26 o 27 d. C.

3.- Ministerio y crucifixión: 30 o 31 d. C

No hay alteración alguna de la cronología de Cristo y no afecta el cómputo de los cálculos proféticos.La IASD es el Pueblo de la Profecia.Bendiciones ELG.

P.D.Te agradecería no fueras sarcástico en tus aportes.La posición oficial de la IASD es seria de acuerdo a nuestra interpretación,No tiene nada de risible.
Siempre he tratado de ser respetuoso con las creencias que difieren de la mía,reclamo,exijo el mismo trato.Lo considero justo,ELG.

En primer lugar, la Biblia es clara en cuanto al evento que ocurrió en el 15avo año del imperio de Tiberio César:

"hubo palabra de Dios sobre Juan, el de Zacarías hijo, en el desierto"

Eso es todo. ¿En qué mes del año decimoquinto de Tiberio César ocurrió esto? LA BIBLIA NO DICE pero podemos asegurar que Juan el Bautista recibió el llamado de preparar el camino para Jesús en ese año. ¿Estás de acuerdo?

Luego tenemos el hecho que la IASD toma la fecha del 19 de Agosto del 14dC. como el primer año de Tiberio César. El argumento me parece plausible pero donde está el problema es que los ASD aseguran que Lucas (un gentíl) utilizó un calendario civil judío de "otoño a otoño" para contar los años de Tiberio César y, peor aún, aseguran que el primer año de Tiberio César duró un par de meses (de agosto 14dC hasta otoño 14dC) y el decimoquinto año comenzó en otoño 27dC. O sea que Lucas inventó su propio calendario puesto que si hubiese utilizado un calendario de otoño a otoño, el decimoquinto año de Tiberio César hubiese comenzado en otoño 28dC y terminado en otoño 29dC.

Entonces pregunto: ¿Qué prueba tienen para asegurar estas cosas?

Si el primer año de Tiberio Cesar comenzó en agosto del 14dc, el decimoquinto comenzó en agosto 28dC lo que indica que Juan fue llamado a preparar el camino para Jesús en algún momento entre agosto 28dC y agosto 29dC.

Entonces, ¿en qué año fue Jesús bautizado? Al igual que la fecha del decreto de Artajerjes, la crucifixión de Jesús y el apedreamiento de Esteban, la Biblia no dice fecha alguna.

¿Ves el problema?
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

el problema es que los ASD aseguran que Lucas (un gentíl) utilizó un calendario civil judío de "otoño a otoño" para contar los años de Tiberio César

Respondo. Si bien es cierto que Lucas era gentil, no es menos cierto que él fue adoctrinado por Pablo, de ahí su posición favorable hacia la verdad.

Entonces no es inconsecuente ni improbable que el haya sabido de estos temas, como tú en tu ciega obstinación pretendes inculcar.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Respondo. Si bien es cierto que Lucas era gentil, no es menos cierto que él fue adoctrinado por Pablo, de ahí su posición favorable hacia la verdad.

Y... ¿qué "verdad" es esa? ¿Decir que el primer de un Emperador duró un par de meses? ¿Dónde dice la Biblia esa "verdad"?
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Y... ¿qué "verdad" es esa? ¿Decir que el primer de un Emperador duró un par de meses? ¿Dónde dice la Biblia esa "verdad"?

Respondo: ¿Se te ve ofuscado y nervioso?

¡Tienes una nueva oportunidad para que te expreses mejor!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Vamos a ver:
...
...Usted , como ASD, se considera que forma parte del Pueblo de Dios.... YO NO.
...

DON MANUEL:

Que lastima que usted no forme parte del Pueblo de Dios, crei que estaba tratando con alguien del pueblo de Dios, aunque no necesariamente adventista del septimo dia.

Entonces usted ya no se congrega en ninguna iglesia Cistiana??

Le sugiero pida a Dios que transforme su caracter, ya que veo que se

disgusta muy facilmente, hasta porque le deseo BENDICIONES.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Vamos a ver:

...
...Usted NO TOMÓ EN CUENTA Filipenses 4:8, cuando escribió que YO MENTÍA.
...
...¡No puedo creerlo!
...
....Por lo que leo , usted es capaz de enviar BENDICIONES DE PARTE DE DIOS.¡¡¡!!!.
...
...Y sin embargo, trata MAL a los demás cuando NO SON ASD...
...
...¿¿??? INCOMPRENSIBLE...realmente...INCOMPRENSIBLE.


DON MANUEL:

Usted me acusa aqui de dos cosas por lo menos:

1 - Que "yo" le escribi que usted MENTIA.

2 - Que "yo" trato MAL a los que nos son adventistas del septimo dia.

Recuerde que usted saldria para inglaterra el dia 20 de agosto y regreso el primero de septiembre son 11 dias, y al regresar usted menciona haber estado "dos meses" y son solo 11 dias. Pero usted ya lo aclaro al decir que estuvo otro periodo previo con lo cual justifica su declaracion de los "dos meses".

Asi que esto ya me lo aclaro en el post donde me llama IMBECIL y en el cual
usa expreiones no propias de un Cristiano, pero en fin a lo mejor en Espania no tienen el significado que aca.

En cuanto a mi MAL forma de tratar a los no Adventistas, usted es el primero
en dar esta queja, desconocia que yo MALTRATARA a mis semejantes. Creame que lo tomare en cuenta para no ser expulsado del foro y tambien porque no debemos maltratar a nadie. Verdad don Manuel??


BENDICIONES.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Solo trnscribo el post para que los lectores sepan de que estamos hablando Don Manuel y yo

Si en los libros con simbolos se nos iban a dar todos los significados de dichos

simbolos pues ya ni para que escribir en simbolos.

Es como si dijeramos en Daniel no dice que antioco epifanes sea el cuerno

pequenio, haber cuando Jesus o los apostoes dijeron tal cosa. Ojo no estoy

diciendo que si es o que no es simplemente estoy siguiendo la "logica" que

sigue Manuel.

O haber Noe de donde sacas que va a haber un diluvio si nunca nadie hablo

de diluvios. Por favor Noe no te creas de quie te lo dijo....

Creo que si los asd estan equivocados, pues ya es hora de que usted

muestre algo mas razonable. A lo mejor yo me hago de su secta o iglesia

por que no???

No solo trate de derribar, tambien edifique(nos)


Dios lo bendiga don Manuel

(Ah y no me quedo claro eso que me dijo que el dia 20 de agosto salia para inglaterra y ahora nos sale con que duro dos meses. Pues si salia el dia 20 de agosto entoces usted cuenta los meses como de siete dias. Que tambien son simboilicos???) Bueno eso no esta en Daniel eso esta en Manuel. Adios.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Solo transcribo este post para que los lectores sepan de que estamos hablando don Manuel y yo

26-07-2009, 06:04
manuel5
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Nov 2004
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Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

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(Acabo de regresar de Inglaterra y el 20 de Agosto volveré a marchar para allá y me encuentro esto)



02-09-2009, 13:23
manuel5
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Nov 2004
Edad: 57
Mensajes: 2.760

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

--------------------------------------------------------------------------------

(Saludos a todos/as...Acabo de regresar de 2 meses de estudios en el Reino Unido y me encuentro esto:
....

Por lo cual, desechando la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo; porque somos miembros los unos de los otros. Efesios 4:25


Y en las dos ocasiones que regreso como que llego rasgandose las vestiduras.

EN AMBOS POSTS DICE "...Y ME ENCUENTRO ESTO"

BENDICIONES.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Originalmente enviado por marcelinoc

Dios lo bendiga don Manuel

(Ah y no me quedo claro eso que me dijo que el dia 20 de agosto salia para inglaterra y ahora nos sale con que duro dos meses. Pues si salia el dia 20 de agosto entoces usted cuenta los meses como de siete dias. Que tambien son simboilicos???) Bueno eso no esta en Daniel eso esta en Manuel. Adios.




Don MANUEL responde:

Menos "bendiciones" y a ver si tiene usted un poquito de VERGÚENZA (sólo un poquito) y no me llame MENTIROSO. (¿Escribir así se lo enseñan en si Iglesia?).
..
..Me marché a Inglaterra en el mes de Junio y regresé a finales de Julio . Volví a irme en Agosto y acabo de volver el 1 de Septiembre.
..
...(Si suma los días...a lo mejor le dan 60)
..
..No le permito la poca vergüenza que utiliza cuando se dirige a mí, insinuando que miento. ¿SERÁ QUE ESTÁ USTED ACOSTUMBRADO A SUS MENTIRAS?.
..
..¡Váyase a hacer puñetas!....NO SE MERECE OTRA COSA....o es imbecil
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

(Soy ex-miembro de la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día).
..
..En mi caso en concreto fué así:
...Sobre la base que yo tengo de cultura católica (nací y vivo en España) y después que los bautistas me mostraran la "salvación sólo por fe y no por obras"...llegaron los adventistas del séptimo día y me predicaron sus doctrinas (Juicio Investigador, Espíritu de Profecía, Diezmo...). Yo, hasta entonces, no sabía nada de ellas.
...
...En mi opinión son los ASD los que tendrán que justificar sus creencias aportando la base bíblica correspondiente...Y , no yo. Ya que yo no propuse nada.
...
...Como los lectores habrán visto, los ASD se encuentran con bastantes dificultades para enseñar sus doctrinas con un ESCRITO ESTÁ en las Sagradas Escrituras.
..
...Como no pueden hacerlo...se entretienen en reinterpretarlas para que les coincidan con sus doctrinas.
..
..Saludos.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Respondo: ¿Se te ve ofuscado y nervioso?

:lach: En la oscuridad que tú caminas no puedes ver así que deja de hablar tonteras.

¡Tienes una nueva oportunidad para que te expreses mejor!

Ya que tu nivel de comprensión es tan bajo que no puedes deducir la palabrita que faltaba, aquí lo vuelvo a plantear:

"Y... ¿qué "verdad" es esa? ¿Decir que el primer año de un Emperador duró un par de meses? ¿Dónde dice la Biblia esa "verdad"?"

Supongo que no vas a contestar y si lo haces lo harás con uno de esos enlataditos incoherentes que no contestan las preguntas formuladas.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

:lach: En la oscuridad que tú caminas no puedes ver así que deja de hablar tonteras.

Respondo. La Biblia dice: “Mas el que practica la verdad viene a la luz” (Juan 3:21).

A diferencia de ti, yo sigo a Jesús. Lee lo que Él nos dice: “Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida” (Juan 8:12).

ernesto gil, tú como obcecado apóstol de la mentira y el engaño vas a la oscuridad: “Todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz” (Juan 3:20).

Esta mi pregunta para ti, ¿vendrás tú a la luz en Cristo, o aborrecerás la luz como lo vemos tan asiduamente? Si vienes a Cristo hallarás la luz de Dios. Si continúas como estás, “andarás en tinieblas,” y vivirás en tinieblas, y morirás en tinieblas, y pasarás la eternidad en tinieblas.

“Para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas” (Judas 13).


Ya que tu nivel de comprensión es tan bajo que no puedes deducir la palabrita que faltaba, aquí lo vuelvo a plantear:

Respondo: En una ocasión cuando señalaste que no eras muy bueno para expresarte por escrito, te consideré toda la razón y en eso estamos de acuerdo, es por eso y para evitar tus "pequeñas trampitas" era necesario que completaras la oración como corresponde.

"Y... ¿qué "verdad" es esa? ¿Decir que el primer año de un Emperador duró un par de meses? ¿Dónde dice la Biblia esa "verdad"?"

Supongo que no vas a contestar y si lo haces lo harás con uno de esos enlataditos incoherentes que no contestan las preguntas formuladas.

Respondo: ¡Tus absurdas suposiciones te tienen entrampado y amargado! El primer año de reinado de un gobernante, aunque tú no lo creas, puede durar pocos meses.
Los hebreos tenían métodos muy peculiares de contar la duración de sus reinados.

Acab murio en el año 19 de Josafat.
(1 Rey. 15:10; 16:29; 22:41)

En el año 17
(1 Rey 22:51)

Los años de reinado parecen haber sido contados desde el comienzo del año, no desde el día de la entronización del rey. "Así, si un rey comenzaba a reinar en el último mes de un año, reinaba todo el siguiente año, y un mes del tercero, aunque su reinado solo durara algo menos de catorce mese, tendríamos fechas de su primer, segundo y tercer año. Todas las fechas en el año de su entronización, pero antes de este acontecimiento, o del año de su muerte, pero posterior a ella, serían asignadas al último año de su predecesor o al primero de su sucesor. Así como lo afirma Rashi, por cuanto partes de un año son contadas como años enteros, resulta que tenemos en ocasiones del mismo año contado dos veces, una vez por el padre, y otra para el hijo. Los talmudistas dicen que los años de los reyes son contados desde el mes de Nisán hasta el siguiente mes de Nisán, y ello con tal precisión que incluso un día sólo antes o después de Nisán es contado como un año. Por ello, si un rey reinó desde el primero de Nisán, un año y un día, hasta el segundo día siguiente Nisán, sería contado como si hubiera reinado dos año. Así Keil y Bähr. Tomando estos hechos en cuenta, junto con el empleo de números redondos, y de eras distintas y a veces oscuras de computación, es evidente que la cronología hebrea se hace algo complicada e intrincada.
Si se objetara que los anteriores métodos de cómputo adoptados por los historiadores hebreos son incorrectos, debemos replicar que aquellos eran sus métodos, y que los escritores deben ser juzgados por sus propias normas, y no por las nuestras. A no ser que se pueda demostrar que es en base a sus n métodos de erigir una cronología y de erigir en la historia que estos escritores discrepan entre ellos, la acusación de "discrepancia" es totalmente injusta."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

espondo. La Biblia dice: “Mas el que practica la verdad viene a la luz” (Juan 3:21).

Así es y todas las mentiras que has dicho en este foro testifican que tú no estás en la luz.

A diferencia de ti, yo sigo a Jesús...

Tu sigues toda la basura que escupieron los que piensan por ti: Los "pioneros" de la IASD.

Respondo: ¡Tus absurdas suposiciones te tienen entrampado y amargado! El primer año de reinado de un gobernante, aunque tú no lo creas, puede durar pocos meses. Los hebreos tenían métodos muy peculiares de contar la duración de sus reinados.

¿Qué método "peculiar" utilizó Esdras? ¡Qué método utilizó Lucas? ¡Vamos "gabriel47", anímate a responder!

Los años de reinado parecen haber sido contados desde el comienzo del año, no desde el día de la entronización del rey.

Entonces, ¿estás diciendo que Lucas comenzó los años de Tiberio César desde el comienzo del año? ¿Sí o no?

"Así, si un rey comenzaba a reinar en el último mes de un año, reinaba todo el siguiente año, y un mes del tercero, aunque su reinado solo durara algo menos de catorce mese, tendríamos fechas de su primer, segundo y tercer año.

O sea que, siguiendo el cuento ASD sobre el comienzo de Artajerjes, el primer año de Artajerjes comenzó a finales del año 465aC o principios del año 464aC. ¿Estás de acuerdo?

Los talmudistas dicen que los años de los reyes son contados desde el mes de Nisán hasta el siguiente mes de Nisán

O sea que ahora no crees en "otoño a otoño". ¡Qué interesante!

y ello con tal precisión que incluso un día sólo antes o después de Nisán es contado como un año. Por ello, si un rey reinó desde el primero de Nisán, un año y un día, hasta el segundo día siguiente Nisán, sería contado como si hubiera reinado dos año.

Acabas de contradecir lo que tu Iglesia dice sobre Artajerjes. ¡Qué interesante!

Así Keil y Bähr.

:lach: :lach:

Así copiaste, pegaste y utilizaste un traductor en línea lo que indica que no tienes idea de lo que copias y pegas.

Esto lo sacaste de un libro que habla de las supuestas discrepancias de la Biblia (por John W. Haley) y, curiosamente, se te "olvidó" incluír lo siguiente:

"Probablemente la diferencia surgió de un pequeño error en cifras" (parafraseo).

No en valde añade (algo que sí incluiste):

"Si se objetara que los anteriores métodos de cómputo adoptados por los historiadores hebreos son incorrectos, debemos replicar que aquellos eran sus métodos, y que los escritores deben ser juzgados por sus propias normas, y no por las nuestras"

Tu enlatadito manipulado no es relevante ya que nada de esto prueba qué calendario utilizó un evangelista BIEN EDUCADO llamado Lucas.
 
Re: puntos en contra de los adventistas??

yo respondo por el:





Así es y todas las mentiras que has dicho en este foro testifican que tú no estás en la luz.


Tu sigues toda la basura que escupieron los que piensan por ti: Los "pioneros" de la IASD.

¡Vamos "gabriel47", anímate a responder





hay nada peor que un ciego cognitivo y tú has demostrado ser uno de esos que no sabe que no sabe.



¿Cuándo ocurrió esto? No lo he estudiado a fondo todavía para darte una fecha exacta


hay que pena si tu mismo respondistes mas abajo lo que preguntabas. bueno ya no respondere porque hay otros que no estan seguros de lo que creen y no dicen en que creen para no mostrar cuan errado estan.

para que defiendes algo de lo que no estas seguro?
para que criticas a otros si tu no estas seguro de lo que crees?